Четырёхосный моторный вагон Коломенского завода.
Поступил в депо имени П.Л. Апакова.
В период 1963-1965 гг. передан в депо имени И.В. Русакова.
В период 1967-1968 гг. передан в Краснопресненское депо.
Списан 20.11.1973.
Четырёхосный моторный вагон Коломенского завода.
В 1932-1965 гг. работал в депо им. Апакова.
В 1965 г. передан в депо им. Русакова.
В 1967 г. передан в Краснопресненское депо.
Списан 22.10.1973.
Где можно ознакомится с биографией и творчеством этого фотографа, жив ли он? И где Вы берете его снимки? Это физические фотографии или файлы? Многовато вопросов))) Просто интересно узнать про него побольше. Спасибо за любую инфу!
Цитата (alex26, 01.08.2016): > Где можно ознакомится с биографией и творчеством этого фотографа, жив ли он? И где Вы берете его снимки? Это физические фотографии или файлы?
Эти фото из коллекции Ааре Оландера. В своё время он многим передавал диски с этими фотографиями.
Я поражен, как эти вагоны умудрились дожить до 70-ых, они по тем временам уже были морально устаревшими, плюс еще и возраст 40 лет, видимо из-за того, что простые, долговечные и надежные, по сути ломаться там особо было нечему.
Цитата (Киpeeв Андрей, 02.08.2016): > КМы 1930-х годов и Татры, которые ездят по маршрутам и в 2016... Блин, круто!
КМ вообще-то даже 20-х годов.
Цитата (Antonius, 02.08.2016): > по сути ломаться там особо было нечему
По сути да. Они бы и сегодня могли ездить, если бы не "человеки", которых они перестали устраивать в плане комфорта для своего "нижнего полушария", которым Песы подавай... ;-)
Цитата (Киpeeв Андрей, 02.08.2016): > КМы и Татры в одном ряду - редко такое увидишь.
В 1973 году такое было каждый день. Несмотря на детский возраст, хорошо помню, т.к. жил на ул. Свободы и трамваем №6 наша семья пользовалась ежедневно. Соотношение КМ и Т-3 на маршрутах Краснопресненского депо было летом- осенью 1973 г. примерно 50/50. И вдруг вышел указ о немедленном их уничтожении. И они ушли очень быстро. В феврале 1974-го были списаны последние поезда КМ/С...
Ломаться там, конечно, есть чему, и бесконечным не бывает ничего. Деревянный кузов гниёт, стальная рама - самая долговечная часть, всё равно гниёт, рамы тележек, двигатели, тормозная и электроаппаратура - это вообще в проекции на долгий срок службы расходные материалы. Просто деревянные кузова очень легко и быстро воспроизводятся в виде близком к первозданному. Если бы КМ ходили сейчас - то это были бы реально третьи по счёту копии, но с оригинальным номером.
Говоря грубо, знаменитые лиссабонские ретро-вагоны - это вполне современные вагоны (ну только реостатные), в кузовах которых воспроизведены некоторые технологии первой половины 20 века. "Родного" там реально почти ничего нет.
Цитата (СтаС, 02.08.2016): > Говоря грубо, знаменитые лиссабонские ретро-вагоны - это вполне современные вагоны (ну только реостатные), в кузовах которых воспроизведены некоторые технологии первой половины 20 века. "Родного" там реально почти ничего нет. Ну собственно то же самое можно сказать про МТТ... и другие многочисленные модернизаты на основе Т-3. Тоже вполне современный вагон, но в кузове, созданном больше полувека назад. То же самое - нижегородская РВЗшка 2199 Цитата (СтаС, 02.08.2016): > Если бы КМ ходили сейчас - то это были бы реально третьи по счёту копии, но с оригинальным номером. А что, было бы интересно увидеть КМы с асинхронными движками, хитрой электроникой, кондиционером, ЭМУ и т.д.)))
Насчет сочетания КМ + Татра - на Преображенке полно было такого в те годы (конец 60-х - начало 70-х). И КМ+С (на 13-м, и по-моему, еще на 36-м были), и МТВ, и К2 (на 11-м), и Т3... все было, на всем поездил. Жаль, был слишком маленький, когда на 11-м М-38 еще ходили...
Цитата (Ватсон, 03.08.2016): > все было, на всем поездил. В КМ оригинальном были деревянные сиденья лицом к лицу? Схема 1+1 или 1+2? Не помните? И салон от площадок отделялся дверью или нет? Спасибо.
В послевоенные годы в вагонах КМ были деревянные сиденья лицом к лицу по схеме 1+1. Салон от площадок дверью не отделялся. На известной фотографии 1931 года схема 1+2. Двери, отделяющие салон от площадки были актуальны пока вагоны были двухсторонними.
Понимаете, для меня лично тут вопрос идеологический, который касается как вещей вообще, так и экономики в целом - не как хочет производитель, бегущий за оборотом, "купил - поюзал - выкинул - снова купил", где главные слова в начале и конце и серединку можно и опустить, а "купил - использовал - износил - отремонтировал - использовал - износил - отремонтировал - износил - модернизировал - использовал" и т.д. То есть, идеология изначально качественной вещи, которую ремонтируют по мере надобности, как ваши Татры-3 в МТТА превращают. Цитата (Graf1524, 02.08.2016): > А что, было бы интересно увидеть КМы с асинхронными движками, хитрой электроникой, кондиционером, ЭМУ
Вот примерно так, да. Чем плох рижак? НСУ не нравится? Ну замени на РКСУ, ёлки-палки, сцепи в СМЕ и вози. Рама износилась - поменяй, она простой формы из нормального проката, а кузов на ней алюминиевый, он даже сараем без ухода 50 лет служит. Пневматика не устраивает - переделай тележки на соленоидные тормоза. И т.д.
P.S. Да, под рижаком я подразумеваю МТВ, у нас их так называли.
Цитата (elrond1_2eleven, 03.08.2016): > Вот примерно так, да. Чем плох рижак? НСУ не нравится? Ну замени на РКСУ, ёлки-палки, сцепи в СМЕ и вози. Рама износилась - поменяй, она простой формы из нормального проката, а кузов на ней алюминиевый, он даже сараем без ухода 50 лет служит. Пневматика не устраивает - переделай тележки на соленоидные тормоза. И т.д. > > P.S. Да, под рижаком я подразумеваю МТВ, у нас их так называли.
А ты сам готов ездить в 2016 году на ГАЗ М1 1936 года выпуска? Причем не в показушных целях, а в режиме нормальной рабочей эксплуатации.
Цитата (elrond1_2eleven, 03.08.2016): > Вот примерно так, да. Чем плох рижак? По картинке-ничем. А если поездить на них, то один шум компрессора под полом чего стоит. В салоне гул такой стоит, что мама не горюй. Хорошо, ещё, что диваны мягкие были тогда-немного сглаживали вибрацию, но на половине, если не больше вагонах их надо было перетягивать, диванные пружины в заднюю часть впивались после многих лет эксплуатации. Учитывая сегодняшние реалии, эти сиденья уже бы были заменены на деревянные, что делало поездку сомнительным удовольствием. Плюс салон узковат и двери не предназначены для входа людей с чемоданами, например. Летом душно, зимой холодно. Иногда деревянный поддон, которым покрыт пол, замерзал в 20 градусные морозы, образовывалась наледь и салон превращался в каток. Все это, впрочем, относится и КТМ-1, только там ещё и лавки были деревянные изначально. Я бы сейчас в 21 веке даже и не сел бы в эти вагоны, уж лучше сидя в маршрутке, чем в таких "трамваях". Это мнение бывшего пассажира этих вагонов, когда они ещё были в эксплуатации, а не "диагноз" по фотографии, как тут модно сейчас делать.
Их действительно строили двухсторонними, как и практически все трамвайные вагоны тех лет. Это было стандартом. Но часть прицепных вагонов КП (с центральным входом) изначально строили односторонними.
Цитата (Сергей Савчук, 03.08.2016): > А если поездить на них, то один шум компрессора под полом чего стоит. В салоне гул такой стоит, что мама не горюй. Хорошо, ещё, что диваны мягкие были тогда-немного сглаживали вибрацию, но на половине, если не больше вагонах их надо было перетягивать,
Ну конечно, вагоны, которые эксплуатируют на добивание, и будут в таком состоянии. Я говорю о своевременном ремонте и модернизации, читайте внимательнее.
Цитата (elrond1_2eleven, 04.08.2016): > Ну конечно, вагоны, которые эксплуатируют на добивание, и будут в таком состоянии. Я говорю о своевременном ремонте и модернизации, читайте внимательнее. > Причем тут добивание, если это конструкция вагонов такая. Ездил я и в Киеве, и в Минске, и в Москве на них. Воздушный компрессор под полом стоит. А насчет модернизации старья я так скажу. Как не модернизируй МТВ, кондиционер внутрь не засунешь, большие накопительные площадки не сделаешь, низкопольную секцию не вставишь. Может для любителей старины и нужен один трамвай, чтобы поностальгировать. Хотя я не понимаю, как можно ностальгировать по тому, чего ты в жизни никогда не видел? Может, давайте ещё и конку вернем? А что, это был большой исторический скачок в плане транспорта лет 150 назад, который мы не застали.
Цитата (Сергей Савчук, 04.08.2016): > я не понимаю, как можно ностальгировать по тому, чего ты в жизни никогда не видел?
То есть все музеи мира — на свалку? Я, вот, не застал Гогена, Дали и Хундертвассера. Всё, что они создавали, было до меня. По этому же невозможно ностальгировать! Под нож? Средневековые зáмки сносим, строим что-нибудь современное. Ну зачем нам сейчас зáмки? В них холодно, содержать их — накладно. Мы никогда в жизни ими не пользовались. Уничтожить немедленно!
Цитата (Сергей Савчук, 04.08.2016): > Может, давайте ещё и конку вернем?
Вы не поверите, но в маленьком городке Дёбельн под Дрезденом её не так давно вернули. В Польше в каком-то лесопарке с нуля запустили. Ничего, работает. Для парков и небольших туристических городков без особой суеты конка — вполне адекватное решение и сейчас. Ну или трамвай на канатной тяге.
链接