Всё-таки очень удачную раскраску для новых вагонов выбрала Одесса. Для солнечного города в самый раз.

Цитата (massimoling, 03.09.2016):
> Всё-таки очень удачную раскраску для новых вагонов выбрала Одесса. Для солнечного города в самый раз.

Да. Согласен. Это вам не "сверхкреативная" московская "лапша".

Цитата (massimoling, 03.09.2016):
> Всё-таки очень удачную раскраску для новых вагонов выбрала Одесса.

Если бы еще вагоны выбрали нормальные...

Нормальный вагон в 10 раз дороже и требует нормальных путей :(

Цитата (Santehnik, 03.09.2016):
> Нормальный вагон в 10 раз дороже и требует нормальных путей :(
>

Можно было бы оставить оригинальный дизайн Т3, было бы красивее

Цитата (BaronRojo, 03.09.2016):
> Можно было бы оставить оригинальный дизайн Т3

Оригинальный дизайн воспринимается пассажирами как "оригинальное" старье. Люди не знают, что там модернизация и так далее.

Цитата (TimoN, 03.09.2016):
> Оригинальный дизайн воспринимается пассажирами как "оригинальное" старье. Люди не знают, что там модернизация и так далее.
>

Можно разрекламировать, что это модернизация и прочее.
И пассажиры идут всё же на трамвай, а не на новые вагоны, тем более, что их капля в море. Да и старые забиваются под завязку. Вообще Одессе стоило бы подумать о покупке прицепов к вагонам, так как их явно не достаточно, а прицеп всё же намного дешевле моторного вагона

Цитата (BaronRojo, 03.09.2016):
> Вообще Одессе стоило бы подумать о покупке прицепов к вагонам, так как их явно не достаточно, а прицеп всё же намного дешевле моторного вагона

А у кого? Если только B3/B4 у Германии или Хорватии, сейчас ведь прицепы никто уже не производит, а в СССР они ещё на ЛП-57 закончились.

Цитата (massimoling, 03.09.2016):
> А у кого? Если только B3/B4 у Германии или Хорватии, сейчас ведь прицепы никто уже не производит, а в СССР они ещё на ЛП-57 закончились.
>

Я думаю, что где-то в Украине можно воспроизвести хотя бы ту же тележку от Т3 или Т6, придумать кузов, поставить нужное для прицепа оборудование.
В Германии прицепы тоже стали делать после того, как появилась потребность на увеличение вместимости вагонов, но на моторные тратится не могли или не хотели. Тогда эти города заказали прицепы.

В Германии и Чехии низкопольные прицепы начали делать как дешевую альтернативу новым сочлененным вагонам и как дополнение к не исчерпавшим тогда еще ресурс Татрам - чтобы и продолжать работу старых вагонов, и обеспечить доступность маломобильным гражданам.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 03.09.2016):
> В Германии и Чехии низкопольные прицепы начали делать как дешевую альтернативу новым сочлененным вагонам и как дополнение к не исчерпавшим тогда еще ресурс Татрам - чтобы и продолжать работу старых вагонов, и обеспечить доступность маломобильным гражданам.
>

Их используют и в Западной Германии. Они новые и работают с новыми сочленёнными вагонами. Тот же Росток избавившись от "Татр" продал свои вагоны в Лейпциг и Кассель, где их цепляют к современным сочленённым низкопольным вагонам.
Учитывая то, что у нас не много денег, но много "Татр", они почти все одиночные и при том высокопольные, это был бы, мне кажется, удачный вариант.

Цитата (BaronRojo, 03.09.2016):
> Вообще Одессе стоило бы подумать о покупке прицепов к вагонам

Одессе стоило бы подумать о скорости трамвая. Ехал в Аркадию от Привоза и чуть не умер по дороге. Ну ладно в пробке он почти не ехал, но на французском бульваре что мешает ехать быстрее хотя бы на 5-10 км/ч? Это же ужас, а не транспорт.

Цитата (massimoling, 03.09.2016):
> а в СССР они ещё на ЛП-57 закончились.

А не на КПВ часом?

Цитата (TimoN, 03.09.2016):
> Одессе стоило бы подумать о скорости трамвая. Ехал в Аркадию от Привоза и чуть не умер по дороге. Ну ладно в пробке он почти не ехал, но на французском бульваре что мешает ехать быстрее хотя бы на 5-10 км/ч? Это же ужас, а не транспорт.
>

У нас много плохих путей. На бульваре вроде быстрее обычно. Хотя режим работы одесского трамвая непостижим.
Помню, ехал до Ицхака Рабина: в одну сторону ещё куда не шло: 25-35 км/ч, а обратно плелись 10. А расписание кажется из-за поломок не соблюдается. В прочем, оно есть только у сотрудников ОГЭТ, на остановках максимум практически бесполезные таблички с интервалами.

Но прицепы были бы полезны. Потому что человек, у которого есть возможность ехать на машине, поедет на ней даже с нормальной скоростью движения, так как трамваи вечно забиваются.

Цитата (BaronRojo, 03.09.2016):
> но на моторные тратится не могли или не хотели. Тогда эти города заказали прицепы.
>

Но ведь безмоторный прицеп, вероятно, снизит скорость движения состава и потребует большей затраты эл.энергии на тягу большего веса. Нет?..

Цитата (BaronRojo, 03.09.2016):
> Потому что человек, у которого есть возможность ехать на машине, поедет на ней

...в любом случае, кроме случаев, когда ему придётся стоять в пробке, а ОТ в это время движется по выделенке либо вообще внеуличный (как метро или обособленный трамвай) или когда парковка в месте назначения сильно платная и бесплатной альтернативы (например, заехать во двор поблизости) нет. Есть, конечно, фактор стрессовости вождения в городском интенсивном потоке, но большинство автомобилистов его как фактор почему-то вообще не воспринимают.

Не забывайте, что Т3/4 D/YU изначально заточены под таскание прицепов. Т.е. там наверняка другой редуктор, как минимум. Наши же вагоны вряд ли можно использовать с полноразмерным прицепом

Цитата (massimoling, 03.09.2016):
> Но ведь безмоторный прицеп, вероятно, снизит скорость движения состава и потребует большей затраты эл.энергии на тягу большего веса. Нет?..
>

В Германии "Татры" с прицепами нормально работали и другие вагоны тоже работают, трамваи у них довольно быстрые, быстрее наших. Электроэнергии больше нужно, это логично: чем больше состав, тем больше энергии, но СМЕ ведь тоже не как одиночка потребляют.



Цитата (massimoling, 03.09.2016):
> .в любом случае, кроме случаев, когда ему придётся стоять в пробке, а ОТ в это время движется по выделенке либо вообще внеуличный (как метро или обособленный трамвай) или когда парковка в месте назначения сильно платная и бесплатной альтернативы (например, заехать во двор поблизости) нет.

В Одессе вроде нет особо страшных пробок, но и в них находиться комфортнее, чем в забитом трамвае. Особенно когда в машине есть кондиционер. И многие будут тратиться даже на сильно платную парковку, пока трамваи будут возить плотные толпы.
В Одессе вроде бы даже по пробкам от окраины до центра ехать в пределах 45-50 минут. Трамваи идут примерно так же если не долго, маршрутки тоже в похожем промежутке.

Цитата (HAnS, 03.09.2016):
> Не забывайте, что Т3/4 D/YU изначально заточены под таскание прицепов. Т.е. там наверняка другой редуктор, как минимум. Наши же вагоны вряд ли можно использовать с полноразмерным прицепом
>

Но если взять сочленённые вагоны Касселя и Дрездена, то они таскаю прицепы, которые появились пару лет назад, уже после того, как были куплены сочленённые вагоны. И в Пхеньяне вроде это успешно проделывают (хотя никто не знает статистику поломок у них), но даже если нужно менять редукторы, это ведь обойдётся дешевле покупки новых вагонов. У редукторов Т3D передача пониженная в сравнении с SU, что логично при использовании прицепов. Наши Татры могут ехать с прицепами (когда например поломанный тащат), но насколько сильно это будет портить редуктор, я не знаю, так как не техник

Цитата (BaronRojo, 03.09.2016):
> Вообще Одессе стоило бы подумать о покупке прицепов к вагонам, так как их явно не достаточно, а прицеп всё же намного дешевле моторного вагона

Так их отцепят при первой же возможности.

В Винницу так тоже из Цюриха пришли прицепы и к Карпфенам, и к Миражам. Только вот цеплять их отчего-то не спешат.

Цитата (BaronRojo, 03.09.2016):
> Я думаю, что где-то в Украине можно воспроизвести хотя бы ту же тележку от Т3 или Т6

Ага, на Татра-Йухе. Интересно, сколько эти деятели спросят за прицеп?..

Цитата (massimoling, 03.09.2016):
> Всё-таки очень удачную раскраску для новых вагонов выбрала Одесса. Для солнечного города в самый раз.

Это цвета флага Одессы

Цитата (Люси Сорью, 03.09.2016):
> Так их отцепят при первой же возможности.
>

Если у руководств будут мозги и желания, не оцепят. Плюс можно пиариться на их низком поле.


Цитата (Люси Сорью, 03.09.2016):
> Ага, на Татра-Йухе. Интересно, сколько эти деятели спросят за прицеп?..
>

Я думаю, что Татра-Юг не единственный производитель, который может в Украине сделать тележку. Может электрон, может ещё кто-то. Я не думаю, что ни один вагоностроительный завод в Украине или другое машиностроительное предприятие не смогло бы сделать тележку для прицепного вагона, хотя бы не низкопольную.

It looks horrible! Original T3 design looks much better! It is possible to make a renovation without destroying beauty of Tatra T3 - see here http://transphoto.ru/photo/946891/