Transphoto
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Sankt Petersburg, 71-931 “Vityaz” Nr. 0103
  Sankt Petersburg71-931 “Vityaz” Nr. 0103  —  Linie 100
К/ст "Железнодорожная станция Ручьи"

Autor: yR29ik           Datum: Dienstag, 27. September 2016

Statistik

Veröffentlicht: 01.10.2016 21:53 UTC
Aufrufe — 3700

Detailinformation

Bewertungen

Punkte: +91
Владислав Масев+1
NeVa+1
Romach+1
Юрий Лихачёв+1
Матвей Батуро+1
Aleksandr Yakubenko+1
Виталий Шляпников+1
А. Макушин+1
Kreycer+1
tavalex2007+1
Navigator+1
Артемий Тимофеев+1
Сергей Евгеньевич, Kara-biner+1
Иван Волков+1
Сергей Лапин+1
as-vgg+1
Denis039+1
Vasiljev Sergei+1
AntoNN+1
Сергей Валерьевич+1
Artegz+1
Seriy+1
TRalex+1
KDG+1
Владислав Лысов+1
driver9817+1
mixkol+1
Артур+1
Александров Николай+1
Мышь Разумная+1
Андрей Дубовицкий+1
kamaz+1
Львёнок_2302+1
Michal Isakov+1
mann+1
Сэм+1
Роман Смирнов+1
Влад96+1
Etix1979+1
Руслан Измайлов+1
Wetal+1
Натаныч+1
Головизин Сергей+1
Viktor_L+1
Bombik+1
Aztec+1
AVB+1
Виталий В+1
Gmarte+1
пассат+1
Serj+1
Андрей Янковский+1
Даниил95+1
Andrey_Sheva+1
Semën Kuznetsov+1
Андрей Захаров+1
Union+1
Dima61+1
1Rегион+1
Копылов Н.О.+1
Артём Божок+1
Серый+1
Яков Козлов+1
Kosta1466+1
Киpeeв Андрей+1
Андрей Дем+1
Slash+1
Иван Шишкин+1
Александр Рябов+1
Изускин Александр+1
татр-т6б5+1
вадя 2017+1
Сергей Nemtsev+1
Дмитрий Денисенко+1
Дмитрий Максимов+1
Ivan Voiteshonok+1
nss991+1
Katinka+1
Сергей Сергеев+1
Кирилл Величко+1
000Nikita000+1
Карандаш+1
Янис Витолс+1
ЭД9М-0210+1
Ушастик+1
Rafa+1
Виктор Ан+1
ЛВС-86К (8181)+1
Андрэ+1
ALX+1
Бараш Алексей+1

Sankt Petersburg, 71-931 “Vityaz” Nr. 0103

Ort:SPb GUP «Gorelectrotrans»
Betrieb/Depot:Combined Tram and Trolleybus depot
von...:25.12.2015
Typ:71-931 “Vityaz”
Baujahr:12.2015
Fabriknummer:5
Status:In Betrieb
Nutzung:Linienwagen
Inbetriebnahme:28.01.2016
История

• ДТП 26.11.2016 г.
• 12.2016 — 08.2017: восстановление на ТВЗ после ДТП
Сход 03.01.2023 г.

Особенности

• Тяговое э/о "Канопус"

Kommentare · 107

26.11.2016 17:45 UTC
Link
Fotos: 5833
С рельс сошел так?
–1
+0 / –1
26.11.2016 17:46 UTC
Link
Fotos: 1003
Нет, в него грузовик въехал
+3
+3 / –0
26.11.2016 17:46 UTC
Link
Fotos: 5833
Всё, уже увидел. Быстро же трамваи ездят в Питере!)
+3
+3 / –0
26.11.2016 17:52 UTC
Link
Fotos: 15
ОТК из ВК уже обсуждает списание. Неужели всё настолько неисправимо (а ведь даже 10 месяцев не откатался)?
+8
+9 / –1
26.11.2016 17:54 UTC
Link
VicSin · Sankt Petersburg
Fotos: 14
В парк наверное торопился.
–11
+1 / –12
26.11.2016 18:16 UTC
Link
Fotos: 16
Пора на этих въездах/выездах уже светофоры ставить
+5
+5 / –0
26.11.2016 18:19 UTC
Link
Fotos: 15
Цитата (Карандаш, 26.11.2016):
> светофоры ставить

Час назад всё переросло в стадию противотаранных шлагбаумов, к сожалению. Культуры вождения ВООБЩЕ никакой.
З.Ы. Может хоть сейчас кто-то там наверху пнёт ГИБДД? Хотя скорее ограничение скорости для трамваев везде 10 повесят... Им не привыкать.
+3
+3 / –0
26.11.2016 18:29 UTC
Link
Keine Fotos
Парк в другой стороне.
–3
+2 / –5
26.11.2016 18:30 UTC
Link
Keine Fotos
Цитата (Assate, 26.11.2016):
> Цитата (Карандаш, 26.11.2016):
> > светофоры ставить
>
> Час назад всё переросло в стадию противотаранных шлагбаумов, к сожалению. Культуры вождения ВООБЩЕ никакой.
> З.Ы. Может хоть сейчас кто-то там наверху пнёт ГИБДД? Хотя скорее ограничение скорости для трамваев везде 10 повесят... Им не привыкать.

Скорее трамвай обвинят, и будет как подачка для удаления трамвая. ГИБДД может быть только на стороне автовладельцев, ибо они приносят им бабосы, а не трамваи, увы.
–6
+9 / –15
26.11.2016 18:38 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Цитата (Kaamoos, 26.11.2016):
> Парк в другой стороне.

Точно? Это вроде выезд с парковки Ленты?
+2
+2 / –0
26.11.2016 18:49 UTC
Link
Бараш Алексей · Sankt Petersburg
Fotos: 924
Представляю, какой ущерб придётся возмещать...
+4
+4 / –0
26.11.2016 18:59 UTC
Link
Бараш Алексей · Sankt Petersburg
Fotos: 924
Цитата (Карандаш, 26.11.2016):
> Пора на этих въездах/выездах уже светофоры ставить
Вам мало что ли этих дебильных светофоров от Пискарёвки до Ручьёв?
Лучше уж лежачих полицейских (только нормальных, качественных и прикреплённых на качественный асфальт), так и трамваю не придётся каждый раз зря останавливаться...
Интересно, а знак "уступи дорогу трамваю" там висит?
+3
+4 / –1
26.11.2016 19:13 UTC
Link
Cypok · Vancouver
Fotos: 225 · Stadtredakteur
Цитата (VicSin, 26.11.2016):
> В парк наверное торопился.

Отдел расследования СТТС в действии.

Кто виноват согласно ПДД? Не думаю, что трамвай ехал более 60 км/ч.
+7
+9 / –2
26.11.2016 19:44 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Цитата (Бараш Алексей, 26.11.2016):
> Представляю, какой ущерб придётся возмещать...

Судя по повреждениям, только ремонт кузова? Тогда не космический, я думаю.
Повреждено ли тяговое оборудование, телеги?
+1
+2 / –1
26.11.2016 19:47 UTC
Link
Fotos: 15
Вроде как ничего такого катастрофического нет. Должны справится силами парка.
Вот только немного настораживает что парк-то СТТП. Как бы не "накудесничали"...
+3
+4 / –1
26.11.2016 19:48 UTC
Link
Tolya · Sankt Petersburg
Fotos: 7
Цитата (Михаил Жуков, 26.11.2016):
> Повреждено ли тяговое оборудование, телеги?
Повреждения, если они и есть, не отличаются от последствий обычного схода.
–2
+2 / –4
26.11.2016 19:48 UTC
Link
Славик · Hamburg
Fotos: 41
Некисло. Это вам не 3907, который сам смял КамАЗ.

Люди не пострадали?
+7
+7 / –0
26.11.2016 19:56 UTC
Link
Fotos: 15
Цитата (Славик, 26.11.2016):
> Люди не пострадали?

Несколько человек не сильно, без госпитализации (говорили очевидцы) + младенец в больнице, тоже всё в норме (от "Фонтанка.ру")
+2
+3 / –1
26.11.2016 20:00 UTC
Link
Fotos: 15
Вагон уехал с места аварии самостоятельно (после постановки на рельсы, естественно).
+4
+5 / –1
26.11.2016 20:20 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Цитата (Assate, 26.11.2016):
> Вагон уехал с места аварии самостоятельно (после постановки на рельсы, естественно).

Тогда максимум лямов на 10 ущерба, это если не считать амортизацию.
Но парку я бы не доверил восстанавливать вагон, колхоз будет...
Секцию на завод надо отправлять.
+5
+6 / –1
26.11.2016 21:39 UTC
Link
Fotos: 1254
Какое-то ощущение, что за последние пару лет количество ДТП с грузовиками увеличилось просто в разы. Вот и опять - из-за одного дол-ба выведен из строя новый трамвай. Неизвестно теперь на какой срок. И восстановят ли вообще.
+2
+4 / –2
26.11.2016 22:14 UTC
Link
Серый · Sankt Petersburg
Fotos: 427
Есть большая вероятность того, что из виноватого сделают...вагоновожатого. То, что он должен был предвидеть эту ситуацию, и должен был снизить скорость. Хотя в том месте должны все уступать трамваю.
Вспоминается случай, когда после ДТП со смертельным исходом засудили водителя трамвая, хотя откуда он там был виноват..
+1
+1 / –0
26.11.2016 22:36 UTC
Link
Dajnecz · Sankt Petersburg
Fotos: 99
Не пора ли перевести весь автотранспорт на автопилот?

https://www.youtube.com/watch?v=YJTMOJXoSsQ
0
+3 / –3
26.11.2016 22:59 UTC
Link
Сергей0007 · Sankt Petersburg
Keine Fotos
Цитата (Assate, 26.11.2016):
> ОТК из ВК уже обсуждает списание. Неужели всё настолько неисправимо (а ведь даже 10 месяцев не откатался)?

Какое ещё списание? Вагону даже ещё 1 год не исполнился после постройки,а восстановить его думаю можно, и даже нужно.
0
+2 / –2
26.11.2016 23:33 UTC
Link
Fotos: 3
Не хочу заниматься ОТК по фото, но внешне повреждения не очень-то сильные.
Стойки порвало, да. И стёкла покрошило. Интересно что с кузовом у него.

0102 тоже прилетало от Газели, неплохо восстановили его.

А по факту - на этих переездах по Руставели постоянные ДТП, то с легковыми, то с фурами. И никто не чешется. Зато установили трамвайные светофоры на трамвайной выделенке, чтобы те случайно пешеходов не задели.

И, кстати, интересно за чей счет банкет будет - страховка сумму ремонта вряд ли покроет. Контора-владелец грузовика легко под всё это дело может обанкротиться, а если водитель - гастарбайтер, то он может просто уехать к себе на родину. Тогда ГЭТ сам будет раскошеливаться :(
+5
+5 / –0
26.11.2016 23:35 UTC
Link
Fotos: 3
Цитата (Михаил Жуков, 27.11.2016):
> Тогда максимум лямов на 10 ущерба, это если не считать амортизацию.

Если кузов не повело, и оборудование всё на месте, то тогда может выйти и в разы меньше указанной суммы, если судить по автобусникам.
Вопрос только что у него с кузовнёй (рамой).
+2
+2 / –0
26.11.2016 23:43 UTC
Link
Максим Ляденко · Sankt Petersburg
Fotos: 14
Постановка трамвая на рельсы: https://www.youtube.com/watch?v=mB_xiT5HI9I
+6
+6 / –0
27.11.2016 07:13 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 1
А никого не смущает тот факт, что штампованная из не особо толстой стали кабина камаза порвала трубчатый каркас трамвая, который вообще говоря, должен служить 30 лет? Ведь столько Москва написала в ТЗ на Витязи? Или тут стойки не несут никакой нагрузки? Типа только торцы несут нагрузку?

Цитата (vitalyspb, 27.11.2016):
> Вопрос только что у него с кузовнёй (рамой).

У него нет рамы. У него несущий кузов. Сохранил ли он геометрию? Вот это вопрос. Но всё равно, даже если тут потребуется тянуть что-то куда-то не думаю, что ремонт будет сильно дорогим.

Причина ДТП уж точно не в излишней скорости трамвая - в ударе в заднюю часть даже того, кто ехал через уступите дорогу на таком длинном ТС обвинить сложно) Тем более, обвинить трамвай, который главный. Скорее всего, либо гололёд/снежный накат или отказ тормозов, или совокупность этих факторов у КАМАЗа.
0
+3 / –3
27.11.2016 07:22 UTC
Link
Flam · Novi Sad
Fotos: 472
Цитата (Володя, 27.11.2016):
> А никого не смущает тот факт, что штампованная из не особо толстой стали кабина камаза порвала трубчатый каркас трамвая, который вообще говоря, должен служить 30 лет?

А ничего, что это Вольво с самой безопасной кабиной в мире?

Цитата (Володя, 27.11.2016):
> в ударе в заднюю часть даже того, кто ехал через уступите дорогу на таком длинном ТС обвинить сложно

В морду практически. Во второе стекло за кабиной.

Цитата (Володя, 27.11.2016):
> Скорее всего, либо гололёд/снежный накат или отказ тормозов, или совокупность этих факторов у КАМАЗа

Отсутствие мозга это, не было там ничего другого.
+7
+9 / –2
27.11.2016 07:23 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Там не КамАЗ был, а Вольво FM
+3
+3 / –0
27.11.2016 07:25 UTC
Link
TheWinerMan · Sankt Petersburg
Keine Fotos
Знатно его. Интересно восстанавливать будут?
+2
+2 / –0
27.11.2016 07:46 UTC
Link
Fotos: 15
Цитата (TheWinerMan, 27.11.2016):
> Интересно восстанавливать будут?

А куда денутся. Восстановят. Средняя секция вообще без повреждений.
+3
+4 / –1
27.11.2016 07:47 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 1
Цитата (Flam, 27.11.2016):
>
> А ничего, что это Вольво с самой безопасной кабиной в мире?

По видео я подумал, что 6520. Фотки и видео просто очень качественные и информативные.

Повреждений первой секции я сначала не заметил. Ну тогда ладно. Заднюю секции порвало скорее кузовом, чем кабиной.
+1
+1 / –0
27.11.2016 07:57 UTC
Link
Keine Fotos
Цитата (Михаил Жуков, 26.11.2016):
> Цитата (Kaamoos, 26.11.2016):
> > Парк в другой стороне.
>
> Точно? Это вроде выезд с парковки Ленты?

Хм...Мне изначально показалось, что ехал в сторону Ручьёв. Сорри.
+1
+2 / –1
27.11.2016 08:28 UTC
Link
Fotos: 156
Цитата (Бараш Алексей, 26.11.2016):
> Цитата (Карандаш, 26.11.2016):
> > Пора на этих въездах/выездах уже светофоры ставить
> Вам мало что ли этих дебильных светофоров от Пискарёвки до Ручьёв?
> Лучше уж лежачих полицейских (только нормальных, качественных и прикреплённых на качественный асфальт), так и трамваю не придётся каждый раз зря останавливаться...
> Интересно, а знак "уступи дорогу трамваю" там висит?

Лёша, возможно человек имел в виду светофоры, которые перекрываются автомобилям при подъезде трамвая?

Знака "Уступи дорогу трамваю" не существует, есть "Уступи дорогу" и "Пересечение с трамвайной линией", но я полагаю здесь и без них поворачивающие направо обязаны пропускать тех, кто едет в попутном направлении (по моей логике), ведь обязаны же при правом повороте пропускать пешеходов, движущихся прямо.
+2
+2 / –0
27.11.2016 08:48 UTC
Link
Fotos: 15
Цитата (Артём Максименко, 27.11.2016):
> светофоры, которые перекрываются автомобилям при подъезде трамвая?

Кстати весьма полезная вещь. Но, боюсь, в СПб это не осилят. Мне хватило светофора на Дудко (при подъезде трамвая к остановке должен включать автомобилям красный). Сделано через одно место, причём на этом всё и закончилось.
+2
+2 / –0
27.11.2016 09:37 UTC
Link
Максим Ляденко · Sankt Petersburg
Fotos: 14
Цитата (Assate, 27.11.2016):
> Цитата (TheWinerMan, 27.11.2016):
> > Интересно восстанавливать будут?
>
> А куда денутся. Восстановят. Средняя секция вообще без повреждений.

В средней секции слегка поцарапан фальшборт и повреждена тележка (когда он выехал на асфальт там начало что-то скребсти).
+2
+2 / –0
27.11.2016 10:08 UTC
Link
Fotos: 15
Ну по сравнению с 1-й и 3-й можно сказать что всё в норме.
0
+0 / –0
27.11.2016 14:35 UTC
Link
VTL · Warschau
Fotos: 3
очень жалко
0
+1 / –1
27.11.2016 15:41 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Цитата (Володя, 27.11.2016):
> По видео я подумал, что 6520. Фотки и видео просто очень качественные и информативные.

Может быть.

> Хм...Мне изначально показалось, что ехал в сторону Ручьёв. Сорри.
Или это выезд из гаражей в самих Ручьях?
Максим, уточни пожалуйста, где было ДТП и куда двигался вагон?
0
+0 / –0
27.11.2016 16:24 UTC
Link
Бараш Алексей · Sankt Petersburg
Fotos: 924
Цитата (Артём Максименко, 27.11.2016):
> Лёша, возможно человек имел в виду светофоры, которые перекрываются автомобилям при подъезде трамвая?
Но у нас же такие светофоры так и не прижились зато прижилось вот это: http://transphoto.ru/photo/260068/, значит их нигде нет.
Тогда он так бы и написал, пора в нашем городе изобретать очередной велосипед, связанный со светофорами, которые включают трамваи...
0
+0 / –0
27.11.2016 16:36 UTC
Link
Бараш Алексей · Sankt Petersburg
Fotos: 924
Цитата (Assate, 27.11.2016):
> Кстати весьма полезная вещь. Но, боюсь, в СПб это не осилят. Мне хватило светофора на Дудко (при подъезде трамвая к остановке должен включать автомобилям красный). Сделано через одно место, причём на этом всё и закончилось.
Где ещё у нас были светофоры, связанные с приоритетом трамваю?
- на пр. Просвещения, так называемая зелёная волна (которые недолго проработали и вообще это была сырая разработка)
- на Петергофском ш., на переезде в Стрельну (вроде бы убрали перед саммитом и наоборот трамваю воткнули морковку)
- на Лиговке (но там они и для автобусов тоже, и включаются по интервалам, а не при подходе трамвая)

Где такие светофоры были ещё?
0
+0 / –0
27.11.2016 23:24 UTC
Link
Fotos: 156
Был не светофор, а зажигающаяся от сериесного контакта табличка "Берегись трамвая" на въезде на троллейбусную конечную Авангардная улица. Может жива до сих пор, давно там не был.
0
+0 / –0
28.11.2016 09:49 UTC
Link
Eurotram · Tampere
Fotos: 368
Такая же табличка точно до сих пор работает при переезде трамвая через проспект Культуры недалеко от Северного.
0
+0 / –0
28.11.2016 18:49 UTC
Link
elrond1_2eleven · Saratow
Fotos: 10
Цитата (Артём Максименко, 28.11.2016):
> зажигающаяся от сериесного контакта табличка "Берегись трамвая"

А зачем табличке сериесный контакт? Я понимаю, зачем он стрелке у стрелки два положения, и у сериесного контакта два сигнала - можно проехать пуском, можно выбегом. А для светофоров и табличек используют шунтовые контакты обычно.
0
+0 / –0
29.11.2016 18:56 UTC
Link
Fotos: 156
Извините, наверное я перепутал термины, наверное он шунтовой, несколько не в курсе терминологии в данной области.
0
+0 / –0
29.11.2016 19:17 UTC
Link
elrond1_2eleven · Saratow
Fotos: 10
А как выглядит? Сериесный контакт - салазки, врезанные в провод КС. Шунтовой - тонкий провод, натянутый параллельно контактному.
0
+0 / –0
29.11.2016 19:45 UTC
Link
Fotos: 156
Точно не помню, но вроде маленькие салазочки. Навроде таких, что ставятся у нас сразу за контактом перевода стрелки, для её блокировки.
0
+0 / –0
29.11.2016 19:48 UTC
Link
Fotos: 133
Цитата (elrond1_2eleven, 29.11.2016):
> А как выглядит? Сериесный контакт - салазки, врезанные в провод КС. Шунтовой - тонкий провод, натянутый параллельно контактному.

Да то же самое почти, только провода не тонкие, а толстые или даже шины (разные производители, кто как делает), которые уходят ниже уровня провода, тоб пантограф оторвался от него и цепь была через эти контакты. Основной провод при этом не имеет разрывов, как на троллейбусе.
http://transphoto.ru/photo/827009/
0
+0 / –0
29.11.2016 20:48 UTC
Link
Бараш Алексей · Sankt Petersburg
Fotos: 924
Ну и как, что решили, побитая секция будет отправлена на завод или восстановлена силами парка?
0
+0 / –0
30.11.2016 16:02 UTC
Link
AlexeyM · Sankt Petersburg
Fotos: 69
Штадлер наконец показал схему вагона для ТКК. https://wwwstadlerrailcom-live-01e96f7.s...6_856e.pdf
+1
+1 / –0
30.11.2016 16:54 UTC
Link
Влад96 · Sankt Petersburg
Fotos: 682
Цитата (AlexeyM, 30.11.2016):
> Штадлер наконец показал схему вагона для ТКК. https://wwwstadlerrailcom-live-01e96f7.s...6_856e.pdf

Таки салон 2+2 будет, шикарно :)
0
+0 / –0
30.11.2016 19:25 UTC
Link
Бараш Алексей · Sankt Petersburg
Fotos: 924
Ну а на какой они уже стадии?
0
+0 / –0
30.11.2016 21:01 UTC
Link
Stanly · Sankt Petersburg
Fotos: 2
Цитата (AlexeyM, 30.11.2016):
> Штадлер наконец показал схему вагона для ТКК. https://wwwstadlerrailcom-live-01e96f7.s...6_856e.pdf

Какой отвратительный окрас!
+2
+2 / –0
01.12.2016 05:48 UTC
Link
Влад96 · Sankt Petersburg
Fotos: 682
Цитата (Бараш Алексей, 30.11.2016):
> Ну а на какой они уже стадии?

Пока чертежей только. Начнут их собирать в следующем году.
+1
+1 / –0
01.12.2016 08:31 UTC
Link
Fotos: 52
Их можно поздравить. Они будут первыми у нас кто додумался выпустить нормальный, адекватный трехсекционный трамвайный вагон.
0
+1 / –1
01.12.2016 08:34 UTC
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> Они будут первыми у нас кто додумался выпустить нормальный, адекватный трехсекционный трамвайный вагон.

А чем он нормальнее ЛВСа 2009? Что-то компоновка подозрительно похожа.
0
+1 / –1
01.12.2016 08:44 UTC
Link
Fotos: 52
У ЛВСа неправильно подобрана длина секций и расстояние между осями вращения тележек и осями вращения сочленений. Грубо говоря из-за слишком длинной средней секции и коротких крайних их и колбасит. На ПТМЗ пошли простым путем добавив к ЛВС-2005 еще одну короткую секцию впереди - в итоге получился шлак.
0
+1 / –1
01.12.2016 09:56 UTC
Link
Максим Ляденко · Sankt Petersburg
Fotos: 14
А есть где-то официальные данные, что ЛВС-2009 колбасит именно из-за компоновки? И есть ли где-нибудь нормальное видео, где запечатлены виляния секций 2009-го?
+1
+1 / –0
01.12.2016 10:09 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> А есть где-то официальные данные, что ЛВС-2009 колбасит именно из-за компоновки?

Интересно, кто же должен дать эти ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные?

Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> И есть ли где-нибудь нормальное видео, где запечатлены виляния секций 2009-го?

Видео были, особенно много их было лет 5 назад. Ну вообще приезжай к нам, покажу на живом примере. В живую это смотрится гораздо нагляднее.
0
+1 / –1
01.12.2016 10:11 UTC
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> У ЛВСа неправильно подобрана длина секций и расстояние между осями вращения тележек и осями вращения сочленений.

А есть уверенность, что у Метелицы всё правильно подобрано? Может там такие же косяки.

Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> Грубо говоря из-за слишком длинной средней секции и коротких крайних их и колбасит.

А если дело не в этом? Ведь Витязя тоже колбасит, хотя он шестиосный, и точно такой же, казалось бы, КТМ не колбасит.
+2
+2 / –0
01.12.2016 10:19 UTC
Link
Максим Ляденко · Sankt Petersburg
Fotos: 14
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> > А есть где-то официальные данные, что ЛВС-2009 колбасит именно из-за компоновки?
>
> Интересно, кто же должен дать эти ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные?

Какие-нибудь комиссии по этому поводу проводились? Откуда уверенность, что дело в компоновке секций?

> Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> > И есть ли где-нибудь нормальное видео, где запечатлены виляния секций 2009-го?
>
> Видео были, особенно много их было лет 5 назад. Ну вообще приезжай к нам, покажу на живом примере. В живую это смотрится гораздо нагляднее.

Не могу найти. Есть какие-то непонятные видео, где объектив направлен в пол, а так, чтобы чётко сняли салон в момент виляния - нет. Киньте ссылку, если такие существуют.
Приехать планирую, но пока что нет возможности.
+1
+1 / –0
01.12.2016 10:19 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (Чока, 01.12.2016):
> А есть уверенность, что у Метелицы всё правильно подобрано? Может там такие же косяки.

Ну видно же что секции практически одинаковы по длине, а расстояние между осями средних тележек меньше чем между средней и крайней.
Вот подобный вагон у чехов
http://www.prazsketramvaje.cz/clanky/evo2_prospekt.pdf
У Песы тоже подобные вагоны есть.

Цитата (Чока, 01.12.2016):
> А если дело не в этом? Ведь Витязя тоже колбасит, хотя он шестиосный, и точно такой же, казалось бы, КТМ не колбасит.

У Витязя средняя секция на неповоротной тележке.
0
+1 / –1
01.12.2016 10:21 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> Какие-нибудь комиссии по этому поводу проводились? Откуда уверенность, что дело в компоновке секций?

Можешь в МЭТ позвонить, я хз насчет комиссий.

Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> Не могу найти. Есть какие-то непонятные видео, где объектив направлен в пол, а так, чтобы чётко сняли салон в момент виляния - нет. Киньте ссылку, если такие существуют.

Если меня каким-то чудом туда занесет то сниму все на камеру.

> Приехать планирую, но пока что нет возможности.

Появится возможность - приезжай.
0
+1 / –1
01.12.2016 10:31 UTC
Link
Максим Ляденко · Sankt Petersburg
Fotos: 14
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> > Какие-нибудь комиссии по этому поводу проводились? Откуда уверенность, что дело в компоновке секций?
>
> Можешь в МЭТ позвонить, я хз насчет комиссий.

Возможно даже позвоню, когда у нас дойдёт дело до многосекционников. :)
И всё-таки - почему уверенность в том, что дело в компоновке?
0
+0 / –0
01.12.2016 11:02 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> Возможно даже позвоню, когда у нас дойдёт дело до многосекционников. :)

Ты же сам вагоны проектируешь. Наверняка у тебя и ПО соответствующее есть, так сделай кинематические схемы для ЛВСа и того-же EVO3 (или Штадлера) и смоделируй поперечные колебания средней секции и их влияние на крайние.

Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> И всё-таки - почему уверенность в том, что дело в компоновке?

Инженерное чутье. Могу объяснить на бумаге. Хотя ты и сам поймешь если смоделируешь на компе ну или сделав эскиз карандашом на бумаге.
0
+0 / –0
01.12.2016 12:17 UTC
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> У Витязя средняя секция на неповоротной тележке.

А у КТМа на поворотной? А есть ещё Песы и Альстомы такой же компоновки, но колбасит только Витязя. И то говорят, что на М-ках победили проблему.
0
+0 / –0
01.12.2016 12:43 UTC
Link
AlexeyM · Sankt Petersburg
Fotos: 69
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> Ну видно же что секции практически одинаковы по длине, а расстояние между осями средних тележек меньше чем между средней и крайней.

Вот у 3х секционной 37 метровой Шкоды, которая для Тампере, схема сохраняется такой же, расстояние между осями средних тележек меньше чем между средней и крайней.

http://images.vfl.ru/ii/1480595977/9b35ead7/15170134.jpg

Источник:http://www.skoda.cz/en/products/tramcars...source.pdf
+1
+1 / –0
01.12.2016 12:54 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (Чока, 01.12.2016):
> А у КТМа на поворотной? А есть ещё Песы и Альстомы такой же компоновки, но колбасит только Витязя. И то говорят, что на М-ках победили проблему.

Речь идет вообще про другой вагон если кто забыл. И проблема на таких вагонах (шестиосных трехсекционниках с средней неповоротной тележкой) решается правильной установкой амортизаторов и гасителей. Т.е. колбас Витязя - это проблемы недостаточной амортизации и гашения колебаний средней секции относительно крайних.

Цитата (AlexeyM, 01.12.2016):
> Вот у 3х секционной 37 метровой Шкоды, которая для Тампере, схема сохраняется такой же, расстояние между осями средних тележек меньше чем между средней и крайней.
> http://images.vfl.ru/ii/1480595977/9b35ead7/15170134.jpg
> Источник:http://www.skoda.cz/en/products/tramcars...source.pdf

Подтверждение моих слов. И это не совсем Шкода, это финский ТрансТек которого купила Шкода.
0
+0 / –0
01.12.2016 15:14 UTC
Link
Максим Ляденко · Sankt Petersburg
Fotos: 14
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> > Возможно даже позвоню, когда у нас дойдёт дело до многосекционников. :)
>
> Ты же сам вагоны проектируешь.

Это из серии "Ну ты ж конструктор". Я проектирую по другому направлению. :)
В голове немного покрутил поведение ЛВСа и Штадлера, возможно это тоже играет роль. Но я склоняюсь к тому, что проблема виляния секций ЛВС-2009 в плохом гашении колебаний на тележках, а компоновка, похоже, усиливает эффект.
0
+0 / –0
01.12.2016 16:11 UTC
Link
AlexeyM · Sankt Petersburg
Fotos: 69
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> Подтверждение моих слов.

Я для этого и скинул. Даже вот размеры специально посмотрел. И вот так это бы выглядело на 36,5 метров. Другое дело, что столько дверей врятли необходимо и лучше разместить сидячих мест больше, особенно в одноголовой компановке:
http://images.vfl.ru/ii/1480608514/a060e880/15172236.jpg
0
+0 / –0
01.12.2016 16:23 UTC
Link
Fotos: 2
Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> А есть где-то официальные данные, что ЛВС-2009 колбасит именно из-за компоновки? И есть ли где-нибудь нормальное видео, где запечатлены виляния секций 2009-го?

В сети вроде много видео с тряской ЛВСин:)
Кажется только ленивый не снимал на видео танцы ЛВС в тоннеле;)
0
+0 / –0
01.12.2016 19:32 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (Максим Ляденко, 01.12.2016):
> Но я склоняюсь к тому, что проблема виляния секций ЛВС-2009 в плохом гашении колебаний на тележках, а компоновка, похоже, усиливает эффект.

Возможно первопричина и в тележках. С ними с самого начала все было не айс. Но ведь компоновка тоже важна. Возможно с другой компоновкой его бы так не раскачивало.

Цитата (AlexeyM, 01.12.2016):
> Я для этого и скинул. Даже вот размеры специально посмотрел. И вот так это бы выглядело на 36,5 метров. Другое дело, что столько дверей врятли необходимо и лучше разместить сидячих мест больше, особенно в одноголовой компановке:
> http://images.vfl.ru/ii/1480608514/a060e880/15172236.jpg

Два вопроса. Откуда размеры? Зачем нижний вариант? Ведь он не подойдет для кривых меньше 30 метров.
0
+1 / –1
01.12.2016 19:36 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 1
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> Ведь он не подойдет для кривых меньше 30 метров.

Почему? Не сильно то больше база между тележками относительно КТМов и произведений ПК ТС. А они в 14 метров вписываются. 911 в 16 метров.
0
+1 / –1
01.12.2016 19:38 UTC
Link
Максим Ляденко · Sankt Petersburg
Fotos: 14
Цитата (Володя, 01.12.2016):
> Не сильно то больше база между тележками относительно КТМов и произведений ПК ТС. А они в 14 метров вписываются.

Не вписываются.
+1
+1 / –0
01.12.2016 21:59 UTC
Link
AlexeyM · Sankt Petersburg
Fotos: 69
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> Два вопроса. Откуда размеры? Зачем нижний вариант?

Размеры легко проверить смасштабировав в каде зная общую длину.
Нижний вариант прикинул как там Шкода, точнее Транстек замутил 37 метровый для Тампере, но там новая сеть строится и кривых малого радиуса не будет.
0
+0 / –0
02.12.2016 20:26 UTC
Link
Максим Ляденко · Sankt Petersburg
Fotos: 14
Цитата (Сергей_Н, 01.12.2016):
> смоделируй поперечные колебания средней секции и их влияние на крайние.
> Грубо говоря из-за слишком длинной средней секции и коротких крайних их и колбасит

Повертел на бумаге: при уменьшении базы средней секции ЛВС-2009 её крайние точки (у сочленений) будут уходить дальше от оси вагона => крайние секции будут вилять с большей амлитудой.
А вот увеличение длины крайних секций действительно может помочь. Но тут уже встаёт вопрос нагрузки на ось.
0
+0 / –0
04.12.2016 07:14 UTC
Link
Fotos: 52
Собственно и пришли к вагону аля Песа 2010N, EVO3, Штадлер для Питера и т.д.
0
+0 / –0
04.12.2016 09:50 UTC
Link
Максим Ляденко · Sankt Petersburg
Fotos: 14
Цитата (Сергей_Н, 04.12.2016):
> Штадлер для Питера

Так чем длиннее средняя секция, тем лучше, а у Штадлера и у остальных подобных она короче. Возможно это сделано для распределения массы, тогда вопросов нет.
0
+0 / –0
04.12.2016 15:10 UTC
Link
AlexeyM · Sankt Petersburg
Fotos: 69
Если кому нибудь будет интересно, в Швейцарском Берне в начале 1990-х ходил трамвай только там средние тележки просто опорные.
http://www.tram-bus-bern.ch/app/rofrlib/...to-426.jpg

Источник: http://www.tram-bus-bern.ch/app/dos/green
+1
+1 / –0
06.12.2016 16:53 UTC
Link
TheWinerMan · Sankt Petersburg
Keine Fotos
Так что делать с ним решили?
+1
+1 / –0
21.12.2016 17:16 UTC
Link
Bender · Sankt Petersburg
Fotos: 89
Цитата (TheWinerMan, 06.12.2016):
> Так что делать с ним решили?

Вроде как увезут на завод для восстановления
0
+0 / –0
21.12.2016 20:36 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Хорошо, если так.
0
+0 / –0
22.12.2016 18:48 UTC
Link
Фотоохотник · Sankt Petersburg
Keine Fotos
Цитата (Михаил Жуков, 21.12.2016):
> Хорошо, если так.

По информации из вк - увезли, причём на том же прицепе, на котором привезли новый.
+1
+1 / –0
22.12.2016 19:06 UTC
Link
Bender · Sankt Petersburg
Fotos: 89
Цитата (Михаил Жуков, 22.12.2016):
> Хорошо, если так.

Там нужен серьёзный ремонт,вроде как раму повредили
0
+0 / –0
22.12.2016 21:50 UTC
Link
Бараш Алексей · Sankt Petersburg
Fotos: 924
Цитата (Фотоохотник, 22.12.2016):
> По информации из вк - увезли, причём на том же прицепе, на котором привезли новый.
Так к нам пришёл новый Витязь и он уже в СТТП?
0
+0 / –0
22.12.2016 21:55 UTC
Link
Fotos: 16
Цитата (Бараш Алексей, 23.12.2016):
> Цитата (Фотоохотник, 22.12.2016):
> > По информации из вк - увезли, причём на том же прицепе, на котором привезли новый.
> Так к нам пришёл новый Витязь и он уже в СТТП?

Да
+1
+1 / –0
23.12.2016 04:48 UTC
Link
Fotos: 1513
Видел пять минут назад среднюю и заднюю секции 0103 на трейлере на территории ТВЗ. Башка знать либо не доехала еще, либо уже на другом трейлере куда-то дальше проехала. Новый-то трамвай на скольки трейлерах привозили?
+3
+3 / –0
23.12.2016 08:15 UTC
Link
Fotos: 15
Новый был на 2-х трейлерах.
0
+0 / –0
23.12.2016 08:17 UTC
Link
Fotos: 15
В случае действительно серьёзных повреждений хвостовой секции возможно ли создание новой секции взамен? Или будут стараться "вытаскивать" старую?
+2
+2 / –0
23.12.2016 08:54 UTC
Link
IL-68 · Moskau
Keine Fotos
В Питере вагоны 71-931 в собственности, или в лизинге?
+1
+1 / –0
23.12.2016 12:14 UTC
Link
vittoplus · Sankt Petersburg
Keine Fotos
Цитата (IL-68, 23.12.2016):
> в собственности
0
+0 / –0
24.12.2016 11:18 UTC
Link
Stanly · Sankt Petersburg
Fotos: 2
Бррррр, а зачем помечать вагон фиолетовым, если он после ремонта вернётся?
+4
+4 / –0
25.12.2016 15:07 UTC
Link
Bender · Sankt Petersburg
Fotos: 89
Действительно зачем фиолетовым помечать если вагон просто не работает и на восстановлении даже в другом городе. Вернуть жёлтый и оставить в строчке между 102 и 104 а то сейчас там пустое место)
+3
+3 / –0
19.03.2017 18:46 UTC
Link
Fotos: 3
Долго, однако, его оживляют...
+1
+1 / –0
19.03.2017 19:44 UTC
Link
Bender · Sankt Petersburg
Fotos: 89
Цитата (vitalyspb, 19.03.2017):
> Долго, однако, его оживляют...

Завод сейчас московский заказ штампует видимо,пускай вагон сделают не спеша и после, чем кое-как и быстро
0
+1 / –1
19.03.2017 20:55 UTC
Link
Fotos: 3
Цитата (Bender, 19.03.2017):
> Завод сейчас московский заказ штампует

Так сколько им вагонов то там делать еще? Ой как много.
А тут им осталось 1 восстановить, 1 новый построить.
Могли бы с СПб "отстреляться", а далее клепать московские вагоны. :)
0
+0 / –0
24.04.2017 21:31 UTC
Link
RelaXXX · Sankt Petersburg
Fotos: 4
Есть по нему какие-либо новости?
0
+0 / –0
17.05.2017 14:48 UTC
Link
Fotos: 306
Есть.

Полчаса назад объявлен конкурс на проведение аварийно-восстановительного ремонта.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/e...2817000027
В ТЗ указан полный перечень повреждений. Стоимость работ - около 8 миллионов рублей.
+1
+1 / –0
17.05.2017 22:10 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Конкурс-то объявлен, но вагон-то уже на площадке вполне конкретного завода.
Устал читать 40 страниц бессмысленного текста. :-(

В файле "Расчет".pdf непонятно, причем тут "Ремонт остекления подвижного состава методом полировки с целью удаления граффити и царапин"?
Такое впечатление, что неудачный копипаст откуда-то.
+1
+1 / –0
14.08.2017 23:24 UTC
Link
Роман Данилов · Sankt Petersburg
Fotos: 170
Сегодня ночью должны привезти в парк
+3
+3 / –0
18.08.2017 15:17 UTC
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Ну и как, привезли?
+2
+2 / –0
22.08.2017 02:51 UTC
Link
Роман Данилов · Sankt Petersburg
Fotos: 170
Привезли, собрали и уже что-то сломали. Чисто внешне, вышел как новый. Пока стоит, но скоро выйдет
+2
+2 / –0
23.08.2017 20:09 UTC
Link
Bender · Sankt Petersburg
Fotos: 89
Цитата (Роман Данилов, 22.08.2017):
> Чисто внешне, вышел как новый

Конечно как новый,говорят две новые секции построили
+1
+1 / –0
23.08.2017 22:32 UTC
Link
Роман Данилов · Sankt Petersburg
Fotos: 170
Цитата (Bender, 23.08.2017):
> говорят две новые секции построили

Врут, отремонтировали старые
+1
+1 / –0

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..