Kommentaarid fotode juurde linnast: Varssavi (elektribuss)

20.000 Solaris bus

Дело не в технологии, а в её применении.

В Москве ту же самую технологию, даже с такими же самыми токоприёмниками обычно хаять принято.))))

> 15-минутной стоянки хватает для того, чтобы зарядить автобус до максимального уровня заряда

То есть, сеть зарядок на конечных станциях автобусной маршрутной сети позволит при необходимости использовать электробусы Солярис практически на любом автобусном маршруте.
Что ж, электробус здорового человека.
Браво, Варшава!

Объезд / маршрут временно изменен.

Что означает знак на ЭМУ справа?

Цитата (Michal Jaroszynski, 22.07.2020):
> На данный момент реализуется заказ на 130 Солярисов-гармошек, пока работают в основном на маршрутах 111, 503, Е-2. Есть проблемы со строительством очередных заряднных станции, уже теперь на 111-м гоняют машины в парк через каждые 2-3 рейса на зарядку.
> О тралках не задумываются. Это Польша, троллейбусов тут не любят :)

Был зимой в Люблине. Увидя их троллейбусную систему, я бы не сказал, что в Польше троллейбусы не любят)

Цитата (Michal Jaroszynski, 22.07.2020):
> На данный момент реализуется заказ на 130 Солярисов-гармошек, пока работают в основном на маршрутах 111, 503, Е-2. Есть проблемы со строительством очередных заряднных станции, уже теперь на 111-м гоняют машины в парк через каждые 2-3 рейса на зарядку.

В любом случае, эти проблемы до момента, как будет создана инфраструктура на маршрутах, где э-бусы будут работать.
Варшаве - без вариантов респект за освоение действительно классной техники.

Цитата (Michal Jaroszynski, 22.07.2020):
> Это Польша, троллейбусов тут не любят :)

Но всё-таки там, где они у вас есть - состояние троллейбусных систем также на очень высоком уровне.
А с нуля их создавать при ГРАМОТНОМ внедрении электробусов сейчас просто нет никакого смысла.

На данный момент реализуется заказ на 130 Солярисов-гармошек, пока работают в основном на маршрутах 111, 503, Е-2. Есть проблемы со строительством очередных заряднных станции, уже теперь на 111-м гоняют машины в парк через каждые 2-3 рейса на зарядку.
О тралках не задумываются. Это Польша, троллейбусов тут не любят :)

Кто-нибудь знакомый с системой может поделиться о положении электробусов в Варшаве. Очень интересно в каком состоянии находится эта тема здесь. О траликах как в Праге или Берлине не задумываются?

Цитата (STS, 19.02.2020):
> с подзарядкой во время двух обедов (к примеру) отработать две смены без того, чтобы сниматься с маршрутов?

C подзарядкой - хватает на две смены. На маршрутах, где на конечной есть зарядное устройство электрические автобусы работают в две смены. На остальных - появляются пока что исключительно на разрывных (пиковых) сменах, чтобы в межпик заряжаться в парке либо же на одной смене, с подменой автобуса на вторую смену.

Цитата (Coole, 14.04.2020):
> С чего вы взяли что кто-то решил полностью заменить дизельныеавтобусы электротранспортом? Пора уже понять что они обе нужны исключительно для своих целей. Не понимаю почему вы поднимаете этот вопрос в каждом комментарии.

Я поднимаю??? :DDD
Я как раз это оспариваю, ибо ДВС на сегодняшний день - наиболее стабильный вид ОТ в большом городе, ибо не зависит ни от какого-либо внешнего источника питания во время непосредственной работы.
Предложения заменять дизельные автобусы электротранспортом (электробусами) также исходят не от меня, а как раз от, скажем так - не очень компетентных комментаторов на сайте.
Ибо подобное возможно максимум лишь частично.
Даже в Европе, где эта тема крайне популярна, ставят весьма отдалённые сроки на тему замены дизельного ОТ электрическим - ибо все нюансы до конца не ясны.
При этом гибридная и метановая техника вообще не упоминается.

Цитата (Мистер Гуй, 15.04.2020):
> Москве и покупка в 2012 году 263 новых, "с иголочки", Мегаполисов (одномоментное обновление 1/7 парка) не помогла. Их тупо раздают в другие города.

Москва - исключение, там ликвидируют троллейбусную систему просто потому, что "так надо" властям.
Другие города, отказываясь от троллейбусов, делают это по мере старения ПС.
Таллин планирует эксплуатировать троллейбус как минимум до момента, пока работают их свежие Солярисы (старого ПС там уже нет), и лишь потом система предполагается к закрытию.
Вильнюс не планирует развития троллейбуса, а курс идёт на постепенную замену его электробусами, но новый ПС также будут эксплуатировать долго, а троллейбусные маршруты закрывать и заменять на что-то другое будут, скорее всего, по мере вывода из эксплуатации старых Шкод.

Цитата (Мистер Гуй, 15.04.2020):
> множество троллейбусных систем в России эти 10 лет не переживут(((

По мере развития электробуса это будет неизбежным.
Так, где ОТ более-менее в приоритете властей - будут пиариться на замене "устаревшего" троллейбуса на "модный и современный" электробус (Москва подала мощный пример, её явно захотят копировать), там же, где на ОТ вообще не обращают внимания, оставшиеся от СССР системы будут и дальше приходить в упадок, ПС изнашиваться и списываться, а пассажирское сообщение в городах переходить в руки мелких перевозчиков, понятное дело, с известным малогабаритным подвижным составом.
Конечно, будут города, где сохранят троллейбус, но это количество вряд ли будет увеличиваться.
Как бы ни было печально, но троллейбус сейчас практически везде не в приоритете (на этом фоне радует хотя бы С-Петербург).

Цитата (Aventador, 12.04.2020):
> Для этого нужно докатать Т103 и Т203. То есть 5-10-15 лет в запасе ещё есть
Москве и покупка в 2012 году 263 новых, "с иголочки", Мегаполисов (одномоментное обновление 1/7 парка) не помогла. Их тупо раздают в другие города.

Цитата (STS, 14.04.2020):
> Я предлагаю всё-таки дожить до того, что будет через 10 лет.
Только вот боюсь, множество троллейбусных систем в России эти 10 лет не переживут(((

Цитата (Coole, 14.04.2020):
> С чего вы взяли что кто-то решил полностью заменить дизельныеавтобусы электротранспортом? Пора уже понять что они обе нужны исключительно для своих целей. Не понимаю почему вы поднимаете этот вопрос в каждом комментарии.

С подключением. Уже на сегодня такая задача потихоньку ставится Европейскими городами:
https://www.greenoptimistic.com/amsterdam-electric-buses/
> Amsterdam’s city officials announced their super ambitious plan to replace all public diesel buses with electric ones by 2025

https://www.themayor.eu/lt/copenhagen-wi...by-2030
> Copenhagen Municipality has set a target of switching all of the city’s buses to electric power by 2030.

https://www.brusselstimes.com/all-news/b...-roads/
> The Flemish coalition agreement states that city centers must be operated emission-free by 2025 at the latest and that all buses in Flanders must be zero-emission by 2035.

Процесс идёт полным ходом, у кого-то медленнее, у кого-то быстрее. Но глобальный тренд задан.

Цитата (STS, 14.04.2020):
> Может, изобретут что-то такое, что позволит электробусам вообще гарантированно не заряжаться на протяжении двух смен, а может быть, придёт окончательное понимание, что автобусы с ДВС (они и на метане есть, не только на дизеле + гибридные) всё-таки никуда не деть в реальной эксплуатации.

С чего вы взяли что кто-то решил полностью заменить дизельныеавтобусы электротранспортом? Пора уже понять что они обе нужны исключительно для своих целей. Не понимаю почему вы поднимаете этот вопрос в каждом комментарии.

Цитата (Володя, 13.04.2020):
> А где ты их возьмёшь в достаточном количестве уже лет через 10? Батареи останутся +- такими же, а дизельного ПС станет уже заметно меньше.

Я предлагаю всё-таки дожить до того, что будет через 10 лет.
Может, изобретут что-то такое, что позволит электробусам вообще гарантированно не заряжаться на протяжении двух смен, а может быть, придёт окончательное понимание, что автобусы с ДВС (они и на метане есть, не только на дизеле + гибридные) всё-таки никуда не деть в реальной эксплуатации.
Тут и на месяц ничего загадывать нельзя, нынешняя ситуация в мире - тому подтверждение.

Цитата (Володя, 13.04.2020):
> Достаточно иметь троллейбус, который умеет съезжать с магистрали с запасом АХ километров на 20-25.

Недостаточно, если съехать придётся на бОльшее расстояние.
А такое тоже не исключено.
УАХ у троллейбусов сейчас обычно до 30 км автономки, но это в ОБА конца, значит, съехать он сможет лишь на 15 км, если там, куда он съедет, нет КС для подзарядки и придётся вернуться в изначальную точку с КС.
И потом - а будут ли вообще в наличии при надобности такие троллейбусы?
Ведь сейчас, заметь, обычно при выборе системы ГЭТа в одном отдельно взятом городе выбирают либо троллейбус либо электробус - но не два "конкурирующих" между собой вида сразу.

Цитата (STS, 13.04.2020):
> Никак.
> Электробусы для этого не предусмотрены.
> Всевозможные аварийные замены, подстраховки, временные маршруты - это исключительно удел так ненавидимых на этом сайте дизельных автобусов.

А где ты их возьмёшь в достаточном количестве уже лет через 10? Батареи останутся +- такими же, а дизельного ПС станет уже заметно меньше. Вот представь какую-нибудь аварию в метро часов в 8 вечера. Электробусы уже разрядились, если они целодневные и заряжаться им часов 5, если с быстрой зарядкой - они разряжаются по приезду к проблемному участку...и что? либо у каждой станции метро надо иметь штук 10 постов зарядки чисто на случай ЧП, либо надо иметь троллейбусы, которые заряжаются пока едут к месту ЧП;)

Цитата (STS, 13.04.2020):
> Ибо не могу представить себе троллейбуса даже с АХ, способного проехать без КС расстояние большее, чем электробус.

А зачем? Зачем такой троллейбус? Достаточно иметь троллейбус, который умеет съезжать с магистрали с запасом АХ километров на 20-25. я имел ввиду как раз, такой троллейбус у которого в обычно режиме один съезд с магистрали и которому сказано на таком-то участке магистрали так же ехать на АХ". В то время как на указанном участке магистрали заряжаются те, временно появившиеся машины.

Цитата (ElectricBus, 13.04.2020):
>
> А Вы что не знаете принцип выделения зарубежных кредитов для "княжеств"? Для чего это делается? На каких условиях?

И на каких же?

Цитата (Coole, 12.04.2020):
> И вот этого я не понимаю - он ведь разгонятся должен быстрее чем автобус, тормозить точно так же. Почему тогда он ездит со скоростью улитки? Хотя на нашу КС без слёз не взглянешь.

Потому, что так выстроена маршрутная сеть, такое расписание, такая КС, такой ПС, такое дорожное покрытие, такая организация дорожного движения...
Если бы эти факторы (хотя бы 80%, включая обязательный последний пункт) сошлись воедино, то даже закупка дорогущих "польских инсультников" и не понадобилась - вполне обошлись бы и собственными силами и имеющимися машинами...


Цитата (Santehnik, 12.04.2020):
> Не хватит и опять же, какой эффект это даст? Троллейбусами с АХ никого не удивить, а транспортную задачу решают автобусы. В администрации города думают о том как выиграть следующие выборы

Даже не удивительно - для "стада" достаточно "шкур, костей, зубов и брязкалец"...


Цитата (Володя, 12.04.2020):
> Наиболее эффективные двигатели - двигатели переменного тока асинхронные и на постоянных магшнитах.

Ага, особенном когда конечная "эффективность" ныне предлагаемых на нашем рынке АТЭД (ВТЭД или СТЭД) оказывается лишь на 1-2% лучше старого и доброго КТЭД...


Цитата (Coole, 12.04.2020):
> "Монорельсами без рельс" - т.е. проводя аналогии с монорельсами система проработает до конца возможной эксплуатации ПС, а там уже не будет понятно как чинить, чем чинить, и окажется что поддерживать обслуживание с выделяемыми средствами окажется попросту невозможно, ровно как и обновлять эти ПС.

Аналогия с монорельсом не совсем понятна, все таки это совершенно другой вид транспорта, другой подход к проектированию, постройке и эксплуатации...


Цитата (Coole, 12.04.2020):
> Я не знаю о чём думает ЕБРР выделяя на интеграцию электробуса деньги. Это изначально дорога в никуда.
> Создается впечатление будто в ЕБРР (или кто там деньги выделил? я же ничего не путаю) судят с позиции не эксперта, а обывателя, дескать "вау, электробус, он же экологически чист, надо чтоб такое было везде", либо попросту лоббирует интересы производителя

А Вы что не знаете принцип выделения зарубежных кредитов для "княжеств"? Для чего это делается? На каких условиях? Особенно на фоне электробусной "истерии" и уничтожении троллейбуса как вида транспорта...


Цитата (Coole, 13.04.2020):
> Если вам кажется что я противлюсь электробусам - это не так. Отличный транспорт

На сегодня, это транспорт для "выпендрежа"... Во всяком случае для имеющейся или прогнозируемой общей/локальной экономической ситуации...


Цитата (Coole, 13.04.2020):
> Мой скепсис состоит в том, что наш город этого попросту не потянет. Ни полноценного внедрения электробуса, ни его последующего обслуживания.

Любой город, любое депо, где не могут нормально обслужить обычный троллейбус с ТрИСУ, будут с электробусами в "том самом месте, о котором стараются не вспоминать вслух"...

Цитата (Coole, 13.04.2020):
> Вот моя позиция. Их стоит закупать в города, которые куда более готовы к электробусам, и просто факт того что "21 век" тут не при чём. Одесса - пожалуйста. Днепр - на здоровье

Не сказал бы, что Одесса готова. Днепр может быть

итата (Coole, 12.04.2020):
> А автобусы по карману городу бьют сильно

И насколько дороже эксплуатация автобуса по сравнению с троллейбусом?