Комментарии на фотографии автора Георгий Б.

Цитата (Adskii_Krendel, 28.04.2017):
> Но в Москве на смену троллейбусам приходят в основном государственные, муниципальные автобусы.

Тут более сложная многоходовочка. Ибо в свою очередь на смену муниципальным автобусам приходят частные, уменьшенной вместимости и оплачиваемые по полуторной-двойной себестоимости МГТ. А самый последний ветер уже в сторону возврата классических маршруток подул.

Сначала продадут троллейбусные парки, конечные станции, потом возьмутся за автобусные. А частникам скажут- "Ребята мне пофиг где Вы будете парковаться на ночь, где проходить ТО, где ваши водители будут отстаиваться и обедать".
Мэр достал не только уничтожением троллейбусов и палаток, а так же заменой бордюров и укладыванием тротуарной плитки в несколько слоев во всех мыслемых и не мыслемых местах. Вынимаем великолепные гранитные бордюры и меняем их на новодельные аля мраморные, которые как губка впитывают ржавчину и остальную парашу. С улиц города стали пропадать красивые чугунные ограды которые сначала почистят, покрасят а потом демонтируют.

Цитата (Павел В. Кашин, 28.04.2017):
> Рядом со 2 ТП расположенная территория 4 АП пустует уже несколько лет по моим наблюдениям. По крайней мере, чисто внешне, из-за забора. М.б.дело в том, что это уникальный полукруглый гараж и "баблодёрам" там просто развернуться не дают?

Пока что в АИП значится "Проектирование музея "Московский транспорт", ул. Новорязанская, д. 27", с выделением 60 миллионов рублей в 2016 году. Что там было выделено фактически, и не переедет ли эта сумма на какой-нибудь 2019 год - не знаю.


Цитата (Михаил (FanTrans), 28.04.2017):
> Т.е. юридически маршрут Т15 ВДНХ-Лужники есть модификация маршрута 15 Первомайская-Реутово, а маршрут М9 Владыкино-Китай-Город есть разновидность маршрута 9 Кожуховская-Серпуховской вал.

Нет. Учёт в реестре ведётся не по номеру маршрута, а по регистрационному номеру. Был троллейбусный маршрут 15 с регистрационным номером 853, стал автобусный маршрут Т15 с регистрационным номером 853.

Цитата (Gmarte, 28.04.2017):
> Его хотят реконструировать именно в рамках всеми тут любимой программы. Инфа есть на оф. сайте.

Посмотрел. Интересно, что там подразумевается под термином "въездная группа"? При этом на карте реконструкций на этот год Щёлковского шоссе нет.

А так, если они реально всю трассу собрались реконструировать, то это просто гениально: сначала сделать реконструкцию по программе вылетных магистралей, а потом следом по "моей улице".

https://www.roi.ru/33653/
https://www.roi.ru/33438/
http://transphoto.ru/petitions.php
Подписывайте петиции, включайтесь в создание и распространение листовок, если реально не хотите уничтожения троллейбуса.

Цитата (Adskii_Krendel, 28.04.2017):
> Но в Москве на смену троллейбусам приходят в основном государственные, муниципальные автобусы. Так в чём тогда выгода?

Не в чем, а кому. Капитализм же давно на дворе. Выгода в откатах от поставки автобусов. Выгода в продаже дорогой земли под троллпарками в центре. Выгода от продажи освободившихся мощностей троллейбусных подстанций. Да мало ли в чем еще выгода, о чем мы не знаем. Если чиновники уничтожают троллейбус - значит лично им это выгодно.

Считается (и в общем-то так и есть), что троллейбус (ну или трамвай) в городах убирается в угоду маршруткам. Но в Москве на смену троллейбусам приходят в основном государственные, муниципальные автобусы. Так в чём тогда выгода?
Да, троллейбусная единица ПС дороже автобусной, но, насколько я знаю, даже в России (где бензин относительно дешёвый) электричество дешевле топлива.

Цитата (OVERPROTECTED, 27.04.2017):
> новорязанской вместо троллейбусов будут автобусы..

Что-то я сомневаюсь, что там будут автобусы. Слишком дорогая земля под парком - наверняка продадут или очередная "аренда на 49 лет".

Цитата (Vanessa, 28.04.2017):
> площадки на Новорязанской улице и на Ходынской находятся в центре, а это прекрасное место для развития инфраструктуры какой хочешь

Хм... Рядом со 2 ТП расположенная территория 4 АП пустует уже несколько лет по моим наблюдениям. По крайней мере, чисто внешне, из-за забора. М.б.дело в том, что это уникальный полукруглый гараж и "баблодёрам" там просто развернуться не дают? Кто-то в курсе?

Цитата (Юрий А., 27.04.2017):
> Так его же реконструировали уже, точнее заканчивают реконструировать.

Его хотят реконструировать именно в рамках всеми тут любимой программы. Инфа есть на оф. сайте.

Цитата (massimoling, 28.04.2017):
> В центре и с ОТ-выделенками может и зажимает. А так - вылетные магистрали так и остаются с минимальным количеством светофоров

Вот-вот. Автомобилисты-то может и считают, что их сильно зажимают. Но в реальности-то в основном как раз продолжается активная стимуляция автомбилизма. И не просто магистрали сохраняются без светофоров и наземных переходов, но и активно продолжается строительство многоуровнеых развязок и превращение нормальных улиц в бессветофорные хайвеи. И это происходит в куда более массовом порядке, чем единичные случаи обратной политики внутри Садового.

Цитата (Юрий А., 27.04.2017):
> Автомобилисты им очень недовольны, ибо он их сильно зажимает

В центре и с ОТ-выделенками может и зажимает. А так - вылетные магистрали так и остаются с минимальным количеством светофоров, подземные переходы наземными не спешат заменять (хотя у Большого театра, Новослободской и м.Проспект Мира вроде сделали).

Цитата (Михаил (FanTrans), 28.04.2017):
> Насколько я понял, федеральный закон 220-ФЗ запрещает создание маршрута с новым номером (в пределах одного муниципиального реестра) без проведения конкурса между перевозчиками. При этом добавлять буквы не запрещено. Даже если маршрут с буквой в совсем другом районе ездит. Т.е. юридически маршрут Т15 ВДНХ-Лужники есть модификация маршрута 15 Первомайская-Реутово, а маршрут М9 Владыкино-Китай-Город есть разновидность маршрута 9 Кожуховская-Серпуховской вал.

Есть ещё такое понятие как "строчка в реестре". То есть это де-факто отменённый маршрут с выпуском 0 единиц. В Москве такой обходной путь пока работает. Но когда эти строчки закончатся, то можно ещё и "короткие" маршруты с индивидуальным номером (а значит со строкой в реестре) переименовать в xxК.

Пара примеров. Автобус 791 является короткой версией маршрута 91. А значит после махинаций с реестром он станет 91к. Ещё есть троллейбус 61, который является короткой версией троллейбуса 19. Соответственно он становится 19к.

Таким образом, несколько десятков новых маршрутов можно создать специально под МГТ.

Цитата (Алексей Колин, 28.04.2017):
> Конкретному человеку просто не нравятся троллейбусы, на которых, он кстати, и не ездит. Далее, согласно вертикали власти, все остальные, от Ликсутова до Михайлова, берут под козырёк и начинают придумывать всякие небылицы.

Или наоборот конкретному человеку абсолютно пофиг на троллейбусы, ибо они ему даже две полосы на Садовом кольце не перегораживают и у него есть 100500 других куда более важных проблем в веренном ему городском хозяйстве. А вот нижестоящим деятелям очень удобно прикрывать свои корыстные интересы, кивая на самодурство вышестоящего начальства. Особенно, в частных беседах уже со своими подчинёнными - руководителями троллейбусных подразделений. Им то всю эту лапшу про то, что якобы негде купить нормальные троллейбусы и что их сложнее обслуживать, на уши не повесишь.

Цитата (Георгий Красников, 28.04.2017):
> Цитата (Юрий А., 27.04.2017):
> > Меня не надо убеждать, у меня кроме троллейбусов других претензий по серьёзному к нему нет
>
> Для меня троллейбусы перевешивают всё остальное. Думаю, и для тебя, как для их любителя, тоже :) Можно многое было ему простить, но не это.

В том-то и дело, что ни одной адекватной причины замены троллейбусов на автобусы названо не было... Сплошное лукавство и / или наглое враньё.... Конкретному человеку просто не нравятся троллейбусы, на которых, он кстати, и не ездит. Из чего он делает вывод, что "раз не нравятся мне, значит обязаны не нравиться никому". Далее, согласно вертикали власти, все остальные, от Ликсутова до Михайлова, берут под козырёк и начинают придумывать всякие небылицы. Первый говорит, что рогатые перекрывают по две полосы на Садовом кольце. Второй придумывает, что неавтономное электрическое транспортное средство СЛОЖНЕЕ в обслуживании по сравнению с дизельным автобусом и ему требуется больше человеко-часов по ТО. Плюс нет хороших производителей троллейбусов. На вопрос, ну а как же "Белкоммунмаш" не отвечает ничего. Политика тут запрещена: ну почему по мнению одного самодура решается судьба целой отрасли ? Доколе ?

Сегодня в последний раз (очень хочу ошибиться, что в последний!!!) проехался на троллейбусе 32-го маршрута. Как назло попался хорошенький тихий и уютный БКМ-321 9-го парка. Тем больнее и неприятнее было ощущать предстоящую замену на шумящие вонючие перделки... Ну вот зачем ??? ЗАЧЕМ это ИЗВЕРГИ делают ? И ведь недавно исправно натянули новую контактную сеть на новом развороте перед шоссе Энтузиастов... Причём ведь на всех отменённых троллейбусных маршрутах контактная сеть исправно висит... Напряжение поедает сопротивление проводов. На чём сэкономили изверги ? Всё, дальше идут эмоции и продолжительная нецензурная брань, которая тут запрещена.... Москва - это город, в котором глупости делают от избытка денег

Цитата (Юрий А., 27.04.2017):
> Меня не надо убеждать, у меня кроме троллейбусов других претензий по серьёзному к нему нет

Для меня троллейбусы перевешивают всё остальное. Думаю, и для тебя, как для их любителя, тоже :) Можно многое было ему простить, но не это. И ещё потому что, по-хорошему, ну не было никакого прорыва в развитии транспорта, всё если и сдвинулось крайне незначительно. ОТ как был отстоем, с которым рядовому юзеру хочется поменьше связываться, так им и остался. Все эти недомаршруты автобусов с интервалом от 20 до 35 минут, попадающими в отсутствующее на остановках расписание через раз. Турникеты. А теперь ещё и стабильно работавшие троллейбусы грохают.

Цитата (ЛВС-90, 27.04.2017):
> Москвичи, сколько за последний год вы уже потеряли троллейбусных маршрутов?

С 2014 года из 90 маршрутов мы потеряли такие маршруты, как Бч, Бк, 1, 2, 3, 9, 10, 15, 25, 29, 31, 32, 39, 40, 44, 46, 47, 55, 67, 68, 69, 71, 79, 84, 87, 95 - это 26 маршрутов, не считая 5-ки, закрытой 10 лет тому назад, и старого 75-го, возродившегося в другом месте. Думаю, что к потерянным можно отнести также и 12-ый маршрут, урезанный с обоих концов, и так и не продлившийся до Краснопресненской, и в настоящее время являющийся ненужным обрубком, полностью дублируемым 70-ым.

Цитата (Nick Freeman, 27.04.2017):
> А не слишком много ли стало автобусов с номерами "тXX"? Если уж заменять то нельзя ли дать какой нибудь новый номер, может даже трехзначный, а то выглядит как что то временное и начинает казаться, что когда-нибудь троллейбусы вернутся.

Насколько я понял, федеральный закон 220-ФЗ запрещает создание маршрута с новым номером (в пределах одного муниципиального реестра) без проведения конкурса между перевозчиками. При этом добавлять буквы не запрещено. Даже если маршрут с буквой в совсем другом районе ездит. Т.е. юридически маршрут Т15 ВДНХ-Лужники есть модификация маршрута 15 Первомайская-Реутово, а маршрут М9 Владыкино-Китай-Город есть разновидность маршрута 9 Кожуховская-Серпуховской вал. Да, такие странные в России законы принимаются, что поделать. Впрочем, наверное, где-то в Европе тоже так, ибо не с потолка же такую схему взяли... Если я не прав, поправьте

Цитата (Юрий А., 27.04.2017):
> Автомобилисты им очень недовольны, ибо он их сильно зажимает. Ликвидация маршруток

В этом я с ним согласен. А с заменой троллейбусов - категорично нет!