Комментарии на фотографии автора Олег Довгалюк

Цитата (Мистер Гуй, 03.09.2019):
> можно сказать, что деньги на новые станции были потрачены впустую

Так может сказать только метроненавистник. По крайней мере по Нижнему Новгороду (по Екб я не в материале). По НиНо никакого стабильного прироста и не должно было быть, если речь о Горьковской - те же самые люди, которые ехали на метро до Московской и затем пилили в центр на НОТ, стали ехать до Горьковской, всё. То есть Горьковская была не о количестве пассажиров, а о качестве транспортного обслуживания. Было - пересадка на улице и давилово в утропик в НОТ минут 15-20-30, как повезет. Стало - без пересадки или с пересадкой на Московской (если из Сормово) и поездка 4 минуты вместо 15-20-30. Это плохо?

Метрополитен, как и любой хороший транспорт, планово убыточен, это понятно. Но у нас, простите, не Африка. Если страна имеет деньги на ядерное оружие, на роскошную жизнь чиновников и прочее такое - почему нужно экономить на инфраструктуре, которая хоть и недешева, но реально полезна для людей?

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 03.09.2019):
> Мистер Гуй, тут опять же могу только продублировать табличку, которую давеча уже приводил
Это конечно хорошо, но согласитесь, что цифры на http://www.rus-metro.ru, 68.7 млн для Екб, или 270 000 тыс. для НН - всё же явная лажа!

Цитата (Мистер Гуй, 03.09.2019):
> А пассажиропоток в Самаре упал ниже не только Еревана - но уже и Алма-Аты.

Тем не менее, там десять станций, пусть даже одна из них всего лишь наземная.

Цитата (Карданный Вал, 03.09.2019):
> Это легко объясняется тем, что до монетизации льгот цифры просто были нарисованными.

Напоминаю, что монетизация льгот произошла в начале 2005 года, и самые недостоверные цифры в ряде городов выделены отдельно, оранжевым цветом - это как раз 2004 год и раньше. Что интересно, в Екатеринбурге приписок таки не было!

Так что, последние "волны спада" (в каких-то городах с 2014, а где-то аж с 2009) на монетизацию уже не списать - многие с тех пор и слово-то это забыли.

З.Ы. Ещё, из парадоксального - начиная с 2012 года, стабильно растут перевозки в Ереванском метро, 2018 год - рекордный за последние 8 лет. А пассажиропоток в Самаре упал ниже не только Еревана - но уже и Алма-Аты. Хотя, до уровеня "раньше открытия Российской" Самарское метро пока ещё не упало...

Мистер Гуй, тут опять же могу только продублировать табличку, которую давеча уже приводил ­– «Общий объём перевозки пассажиров ОТ на первое полугодие 2019 г.»:

https://is.gd/NmaYDG

Рост в Екб лишь у трамвая и муниц.автобуса, причём это на фоне обострившейся борьбы с перевозчиками-частниками (т.н. коммерция). Кстати, особый упор надо сделать на то, что речь идёт о первом полугодии текущего года, т.е. о времени, большую часть которого те же льготники ещё могли пользоваться внеуличным транспортом посредством своих социальных Екарт, отмена произошла с 15 мая:

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66086086.html

Это легко объясняется тем, что до монетизации льгот цифры просто были нарисованными.

Кстати, по итоговой табличке есть над чем подумать и надолго "залипнуть".

Например, в 10 "советских" метро годовой поток в последние 2 года - меньше перевозок 2008 года. И только в 5 городах пассажиров сейчас стало больше - Новосибирск, Казань, Минск, Баку и Тбилиси. Причём Минск - даже опять уменьшается после рекордного 2013 года.

Более того, много где в бывшем СССР пик перевозок за последние 14-15 лет - лежит, опять же в интервале 2006-2008 годов. Исключений, помимо уже упомянутых 5 городов - лишь 2: и это как раз НН и Екб!! В этих двух городах рекорды последних 14 лет были поставлены в 2013, после чего тут же началось постоянное снижение, в итоге количество пассажиров вернулось на уровень 2008 года, или даже ниже.

То есть, с одной стороны, можно сказать, что деньги на новые станции были потрачены впустую. Причём не только в НН и Екб - но например и в Казани и даже в Новосибирске, где пик перевозок последних 10 лет, опять же, зафиксировали в 2013 году...

А с другой стороны - падение перевозок происходит и в Москве, и в Петербурге, где всё же строят метро побыстрее, чем в других городах России.

Цитата (GORSKY, 03.09.2019):
> Ну Вы давненько здесь, и должны знать, что не в метро счастье города.

Уверен железобетонно, что в Екб и в метро тоже. Взялся за гуж, а далее по тексту.

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 03.09.2019):
> Словом, меня в прожжёные противники второветочности или хотя бы расФАНТОМачивания «Бажовской» спешить записывать, наверное, пока рановатенько.

Проблема второй линии в том, что она постоянно дорожает. Инфляция делает свое черное дело. И если сейчас строительство стоит по самым точным оценкам мэрии (нет) 90 млрд, то через несколько лет будет уже 100. Ройзман называл стоимость в 80 млрд, а нынешний градоначальник взял, и сначала объявил, что стоимость 76 млрд (эти цифры, кстати, отражены на сайте мэрии в "Инвестиционных проектах"), а потом бах – и 90. Интересно, как они вообще могут называть точную цифру без проекта. К тому же, туда, судя по всему, не включен подвижной состав, который съест еще миллиардов 10. Так что, думаю, 100 млрд это максимально реальный ценник. А если они все же возьмутся за него, ездить на Татрах и ЗиУ-9 придется еще нашим внукам.

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 03.09.2019):
> чтобы минимальными девятью станциями среди всех семи метрополитенов РФ удовольствоваться

Ну Вы давненько здесь, и должны знать, что не в метро счастье города. Борис Николаевич нас немножко подвел, поставив в неудобное положение: с одной стороны городу нужна "транспортная система", а не отдельные игроки, грызущиеся за пассажиров, а с другой имидж тоже хочется иметь.

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 01.09.2019):
> Ну да, куда уж ему уменьшаться! И без того давно уже не четвёртые по России, достаточно сравнить дневные пасспотоки между НиНо и Екб, к примеру, тут:
>
> НиНо: http://www.rus-metro.ru/russia/nizhny-no...dannye.htm
> Екб: http://www.rus-metro.ru/russia/ekaterinb...dannye.htm

Стесняюсь спросить, а как в НН при годовом потоке всего лишь 40% от Екатеринбургского, дневной пассажиропоток - оказался больше аж на 30%?!?! Да, уже вижу: в НН годовой за 2017, а суточный за 2018...но всё же - это что, "Стрелка" и ЧМ такой прирост дали?

По моему, какая-то сомнительная статистика! Рекордная годовая перевозка Екатеринбургским метрополитеном, кстати, была в 2013 году, 52.4 миллиона человек. В 2016 году перевезли 49.2 млн. Откуда взята цифра 68.9 - вообще непонятно!!!

Вот правильная ссылка: http://asmetro.ru/upload/docs/2018/2018.pdf
...среднесуточный поток за 2018 год: в НН-метро 92700 человек, в Екб-метро 130000 человек. Разница не в пользу НН, кстати. И источник - официальнее некуда.

З.Ы. Данные за предыдущие годы, начиная с 2010: http://asmetro.ru/metro/techno_ekonom/

З.З.Ы. Самая полная подборка по пассажиропотокам, сведённая в единую таблицу по 22 метрополитенам бСССР и Восточной Европы, 3 скоростным трамваям, МЦК и Московскому монорельсу: https://trackmap.ru/img/passazhiropotoki.png

Цитата (GORSKY, 02.09.2019):
> Подтверждаю. Мой проездной за 1000 рублей превратился в 850, но без метро мне не надо, поэтому езжу за 469. И на том спасибо мэрии.

Появились на днях вести:

> Мэрия попробует вернуть в единый проездной поездки на метро
> Для этого в администрации создали специальную рабочую группу


https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66216172.html

P.S. Правда, все мы знаем, что обещать – ещё не значит жениться.

Проблема в том, если кратко, особо мыслью по древу не растекаясь, что с девятью станциями метро худо-бедно четвёртого города страны, он в ближайшем будущем рискует стать самым станционно декоративным метроградом во всея СНГовии, что не замедлит начать бить по глазам алчущих антирекордов (геростратова слава, как её ни порицай, многим ведь покоя не даёт). Конкурентов по мелкотравчатости у екбшного метрополитена и без того немного (сегодня это практически лишь Днепр да Алматы, где шесть и девять станций соответственно), но в том-то и заковыка, что они на месте не стоят, в отличие от…

Словом, меня в прожжёные противники второветочности или хотя бы расФАНТОМачивания «Бажовской» спешить записывать, наверное, пока рановатенько. Не та у Екб стать, знаете ли, отнюдь не самый он сирый и убогий, чтобы минимальными девятью станциями среди всех семи метрополитенов РФ удовольствоваться и сомнительные своей несолидностью «достижения» на долгие годы закреплять.

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 31.08.2019):
> Недаром, похоже, мытищинское гуано

А кроме как на мытищинские денег-то нет. Ну либо покупать .5М и аналоги с ОЭВРЗ. Но это уже совсем за гранью в XXI веке. Вредят холдинги качеству. Но государство как-то не хочет вмешиваться в эти процессы. Я предположу, что та же "Ока" вполне сносный поезд, но там электроника, наверное, посерьезнее, чем в номерных. Тут как ни крути, а эксплуатировать у нас что-то кроме номерных, Т-3, ЗиУ-9 не могут. И куда все это приведет, неизвестно.

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 31.08.2019):
> практически лишены возможности нормального проезда льготники

Подтверждаю. Мой проездной за 1000 рублей превратился в 850, но без метро мне не надо, поэтому езжу за 469. И на том спасибо мэрии.

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 31.08.2019):
> Кстати, да – позиции пропонентов-второветочников после таких художеств потихоньку-полегоньку начинают приобреть шаткость осинки на осеннем ветру.

Ой, как Вы тут не правы :). Попробуйте написать коммент в сообществе Е1 в ВК о том, что метро не нужно. И готовьтесь получать "вежливые" ответы. Я закидывал пост в Яндекс.Район по этому вопросу. И что же Вы думаете? Я думаю, там дизлайков 200 (смотрел в последний раз, когда их было 186) против 60-80 лайков. И аргументы в духе: "Не смотря на то, что машина дорогая, ее необходимо купить, потому что без нее никак. Особенно, молодой семье". Ну бесполезно вразумлять народ. А мэрия подливает масло в огонь, хотя очевидно, что 30 млрд в год никто не даст даже при готовом проекте (который не факт, что доделают).

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 31.08.2019):
> подобная психологическая реакция

Вы себе, наверное, не представляете, насколько это реально напряженно остановиться в замкнутом пространстве под землей.

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 01.09.2019):
> И без того давно уже не четвёртые по России

Старые цифры. По ссылке для Екатеринбурга, если я правильно помню, максимальная цифра за все годы работы метро (ежедневный пасспоток). Сейчас если есть 150 тыс./сут., то это уже неплохо. Пасспоток, конечно, не падает по линейной зависимости (есть скачки), но факт остается фактом – единственная линия сама себя сжирает.

P. S. Четвертое место это удельному пасспотоку, т. е. на 1 км тоннелей. Тут, насколько мне известно, 4-е место за нами сохраняется.

Цитата (Омич, 01.09.2019):
> Да ну, вряд ли из-за этого инцидента уменьшится пассажиропоток в метро.

Ну да, куда уж ему уменьшаться! И без того давно уже не четвёртые по России, достаточно сравнить дневные пасспотоки между НиНо и Екб, к примеру, тут:

НиНо: http://www.rus-metro.ru/russia/nizhny-no...dannye.htm

Екб: http://www.rus-metro.ru/russia/ekaterinb...dannye.htm


В восемьдесят тыщ с гаком разница, изо дня в день! И мудрено ль, с 2016 года (данные по Екб) НиНо станционно только прирастал, что и привело город к такому результату в 2018 г. (сут. пасспоток по НиНо подаётся именно на 2018), а Екб одним дебилоидным решением отсечь от подземки льготников (дабы поскорее «отбить» затраты на новоиспечённое в Мытищах барахло!), путём выкрутасов с социальными Екартами и их тарифами могуче так трафик проредил. Sic transit gloria urbis…


Цитата (Омич, 01.09.2019):
> Это ведь не каждую неделю, и даже не каждый год происходит.

Ну, кто б спорил ­– разумеется, не каждую. Каждую вторую, что в корне меняет дело:

https://is.gd/ayHuV5

Да ну, вряд ли из-за этого инцидента уменьшится пассажиропоток в метро. Это ведь не каждую неделю, и даже не каждый год происходит. Во всяком случае всё равно не бывает абсолютно стабильных и безопасных видов транспорта. Просто именно из-за редкости подобных инцидентов и происходит подобная психологическая реакция, в то время как ко всяким ДТП и пробкам, влияющих на стабильность альтернативного транспорта все привыкли, поэтому они не вызывают подобной психологической реакции. А какие-то там мелкие поломки, которые не вызвали сбоя в движении, обычным пассажирам не интересны.

Проспект Мира

Проспект Мира в р-не Политеха. Бывшая остановка "Консум-центр"

Цитата (СПЕКТР-1, 31.08.2019):
> Как говорят свидетели второй ветки

Кстати, да – позиции пропонентов-второветочников после таких художеств потихоньку-полегоньку начинают приобреть шаткость осинки на осеннем ветру. Воленс-ноленс даже думаешь себе в шальную минуту: а может, оно кому на руку – метростабильность обезнадёжить? ;)

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 31.08.2019):
> несколько иное

Как говорят свидетели второй ветки метрополитена в Екатеринбурге: ЗАТОБЕСПРОБОК!

Цитата (GORSKY, 31.08.2019):
> Я тоже в тоннеле застревал, и машинист что-то делал, выйдя из кабины.

Ну, одно дело просто застрять, и подождав пару минут, покуда машинист отпляшет с бубном, с ловкостью, уже выдающей отточенный навык, совершая необходимые манипуляции, дальше себе ехать, и несколько иное – заплатив втридорога (а это именно из-за мытищинских составов в метрополитене города была повышена оплата проезда до 32 рублей и практически лишены возможности нормального проезда льготники, что особо и не скрывалось) потерять пятнадцать драгоценных минут в разгар рабочего дня, а затем быть вынужденным гуськом эвакуироваться из вагонов, обернувшихся захлопнувшейся ловушкой, через единственные, дотянувшие до станции, двери первого вагона. И ведь данная поломка, как выяснется, отнюдь не первая. И это у ПС, которому без году неделя (новьё, будь оно неладно, аж муха не сидела)! Недаром, похоже, мытищинское гуано (устоявшаяся терминология форумчан Е1) на городском форуме, «безлошадники», вынужденные пользоваться ОТ, начинают полагать мутью, почище уралтрансмашевских трамваЁв.

P.S. Впрочем, насчёт пятнадцати минут я взял инфу из статьи Е1 по вышеразмещённой ссылке, она касается виновника переполоха. На форуме, причём в одном из первых же сообщений, есть куда более впечатляющая цифра, характеризующая простой в пределах сорок минут: https://is.gd/pacq6k