Комментарии, написанные пользователем Иван Тихомиров

Спасибо за ответ! Я как-то привык думать, что массовое закрытие трамвайных систем в США пошло уже после войны.
И спасибо, Александр, что выкладываете такое множество старых фотографий из США! Очень интересно смотреть, а про некоторые места вообще в первый раз узнаёшь.

На странице города в графе "трамвайные предприятия" написано: "Lake Shore Electric Railway Co. 1901–1938". Получается, что это покатушки любителей перед закрытием движения? Или просто сама транспортная компания прекратила своё существование в 1938, а трамвайная система ещё работала некоторое время?

Цитата (Артём Светлов, 03.09.2020):
> Любимое развлечение русских транспортников: придумать по три термина для одной вещи, а потом шеймить тех кто не угадал нужный.

Цитата (BaronRojo, 03.09.2020):
> Цитата (ElectricBus, 02.09.2020):
> > Вообще-то, это не мост, а путепровод.
>
> Путепровод это обычно бюрократическое утончение виде моста. Плюс конкретно этот идёт именно через воду, а не другую дорогу)

Ни в коем случае не хочу никого шеймить, но раз уж разговор зашёл о предмете моей профессиональной деятельности, то хочу поставить точку в этом споре. Пётр (BaronRojo) прав.
Мост - сооружение, позволяющее пропустить транспортную магистраль над препятствием. В частном случае мостами обычно называют сооружения, пропускающие дорогу над водными препятствиями. Путепровод - мост, позволяющий сделать пересечения дорог в разных уровнях.
На фото перед нами - самый настоящий мост. В случае, если под крайними пролётами моста проходят набережные, то эти пролёты можно назвать путепроводами. Как и в любых инженерных разделах, мосты можно классифицировать по разным признакам. Это сообщение я не хочу объявлять абсолютной истиной. Хотя моё мнение, высказанное здесь, сформировано учебниками по этой специальности.
К этому же разделу можно отнести споры о некоторых зарубежных транспортных системах на тему: метро это или трамвай; метро или электричка, например.
В любом случае можно называть всё, что пропускает дорогу над чем либо, мостом. Не ошибётесь.)
А вот с более узкими терминами надо быть аккуратнее. Я и сам предпочитаю их лишний раз не использовать.

На счёт тротуаров:
По нашим СП на всех мостах полной длиной более 25 м, на всех мостах высотой более 3 м, всех мостах, расположенных в пределах станций, и на всех путепроводах должны быть двусторонние боковые тротуары с перилами.
Однако, как показывает практика, за рубежом успешно работает многое, что по нашим нормативам не должно. Я не хочу оспаривать СП (не мой уровень), ведь их тоже неглупые люди писали. На мой взгляд тротуарные консоли испортили бы внешний вид такого пролётного строения со сплошными стенками.
В любом случае хиленькие уголки из которых обычно сделаны тротуарные консоли и перила не остановят вагон, если его угораздит полететь в воду. Это работа других охранных приспособлений. Если для прохода пешеходов есть более удобные городские мосты рядом, то не вижу смысла делать на этом мосту тротуары. Видимо так же думали и японские инженеры.

Ух ты сколько интересуюсь транспортом Вены, не знал что были такие проекты. Как я понимаю линию бывшего штатбана и нынешней U6 хотели снести? Ведь, судя по картинке, монорельс проходит как раз по её трассе. Это были лишь мечты и проекты на уровне рендеров как на картинке, или проводились реальные изыскания и проектирование?
В любом случае в начале 60х этот проект казался очень футуристичным по сравнению с поездами из двухосников и постройками начала 20го века. Это сейчас они уже считаются историческим наследием. В любом случае очень красивая и интересная картинка, но я рад что этот проект не был осуществлён в жизни.

Цитата (Дима Канеки, 07.03.2019):
> Здесь причём претензии по большей части к никак не скрытым несущим балкам потолка.

Ничего плохого в не скрытых балках нет, если они часть декора. На станции "Обводный канал" в Санкт-Петербурге наоборот искусственные несущие конструкции - основной элемент декора. Мне очень нравятся по виду станции берлинского S-Bahn хотя декора на них обычно нет. Вот один из примеров: https://pp.userapi.com/c837630/v83763086...VEyH9o.jpg - тут особого дизайна то нет, но находиться там всё равно приятно. Так что и из голых металлоконструкций можно было бы сделать что-то красивое или, как минимум, похожее на станцию, а не на ангар, как уже здесь много раз подметили.

Цитата (Евгений Лысый, 11.02.2019):
> А чем объясняется такая активизация? В СССР паровозы держали в резерве на случай войны. Теперь тоже, что ли, готовятся к войне?

Как мне объяснили недавно как раз в поезде Бологое-Осташков, невозможно выкатывать паровоз лишь по праздникам. Для поддержания опыта машинистов, которых обучали ветераны железных дорог, дожившие до наших дней, необходима постоянная практика. Паровоз, как вы знаете, - очень сложная в управлении вещь и невозможно сесть поуправлять им раз в пару месяцев. К тому же в наши дни экономически эксплуатация паровоза чуть ли не выгоднее чем тепловоза, так что на железной дороге совмещают приятное с полезным и дают паровозам не просто покататься, а реально поработать. Для чего они собственно и предназначены.

Красивая фотография, но ситуация страшная. Надеюсь автор не собирается на c самом деле их выкидывать.

Nice shot, but terrible situation in reality. I hope Katinka don't tend to throw it out really.

Цитата (Сергей Мурашов, 21.01.2019):

> "Пополуторачасовой", или у вас ничего не получится. Петербург - большая деревня, ей 60 минут мало. И эти полтора часа должны включаться автоматически по умолчанию, а не так, что я должен купить эти полтора часа на Невском, активизировать их на Ржевке, и только после этого один раз воспользоваться подобной услугой. Так что сначала введите, реорганизуйте, а потом отменяйте.

В идеале должно быть различное меню проездных на время. У нас уже сделали так с количеством суток (1-7). Думаю, что с количеством часов было бы логично сделать что то похожее. К тому же у нас в городе как раз таки и кладут на подорожник проездной на 1,5 часа: https://pitertransport.com/tariffs.php


> Идеологическая зашоренность это наше всё, я тоже очень долго не ездил на маршрутках из принципа, как на социально чуждом мне явлении. Но однажды до меня дошло, что маршрутка едет почти от дома до самой проходной, да ещё и стоит дешевле, чем метро плюс трамвай в сумме. Лично я буду в плюсе от того, что весь городской транспорт станет для меня бесплатным, а не только социал, как сейчас, но меня как-то не устраивает то, что мои бесплатные покатушки будут оплачены ценой мучений остальных жителей города.

А я нигде и никогда не говорил, что не езжу на маршрутках из принципа. К примеру, несколько лет назад мне приходилось часто после школы ездить на Бестужевскую улицу от Петроградской. После первой попытки доехать начала на троллейбусе до Лесной, а потом пересесть на 33/137 автобусы, я понял, что время - деньги и стал пользоваться к-149, ибо необходимость приехать ко времени, а потом желание поскорее вечером вернуться домой явно сильнее спонтанных порывов гулять по заурядному спальному району до прямых социальных маршрутов или езды по вечерним пробкам с пересадками. Некоторые фанатики могут закидать меня гнилыми помидорами за такие откровения, но я уже сказал: "время - деньги". Однако, сидя на переднем сиденье пазика [единственное преимущество маршруток над автобусами:)], я оптимистично смотрю в будущее и надеюсь, что преобразования к лучшему не за горами.

Сергей, часто вижу как вы защищаете маршрутки и честно говоря не пойму почему. Да, пока что они, к сожалению, беспересадочные варианты на многих направлениях, но с введением почасовой оплаты проезда и реорганизацией социальных маршрутов такой нужды больше не будет. Лично для меня с детства, когда я узнал, что оказывается в развитых странах маршруток нет, а в неразвитых странах они как раз основной вид транспорта, маршрутка стала символом упадка общественного транспорта в СНГ. Поэтому я их и не люблю независимо от того представлены они пазиками, мерседесами, ютонгами или моторикшами местного производства.

Для начала хочу сказать большое спасибо автору за новую схему маршрутов Санкт-Петербурга! Даже если на ней и всплыли некоторые неточности, я думаю, что они незначительны по сравнению с масштабом проделанной работы.

Цитата (VladimirB, 20.01.2019):
> Все здорово, только обычно троллейбус обозначался зеленым, а автобус синим

С детства не понимал зачем это делают, ведь тогда стандартная окраска автобусов ПАТа была зелёно-белой, а не просто белой, и, с учётом того, что большинство других перевозчиков тоже красят свои машины в зелёные цвета, мне всегда казалось гораздо более логичным обозначение маршрутов автобуса зелёным цветом, а троллейбуса соответственно - синим. Видимо у Юрия похожее видение условных обозначений.

Однако, хочу сказать, что на мой взгляд всё же было бы логично отделить областные автобусные маршруты от городских. Уверен, что пользователи, которые поедут в Петербург, наверняка будут пользоваться этой схемой, так же как и я при каждой своей поездке куда либо пользовался вашими схемами эт, благо вы их сделали для многих городов на этом сайте (за это вам отдельное большое спасибо). Так вот: на мой взгляд, маршруты городские и областные во многих местах трудно различить незнающему человеку. Мне кажется, что было бы логично сделать областные маршруты, например, салатового цвета.

Из мелочей, которые бросились мне в глаза: На Приморском шоссе вы отметили маршруты 101, 101А.... над полосой движения из города. Честно говоря я не знал, что маршрут 101А односторонний очень сильно удивился увидев, что стрелка его движения противоположна направлению движения дороги, над которой он нарисован. Быть может лучше сделать эти подписи ниже над проезжей частью в сторону города, так как они сильно разнесены в этом месте. Ну или 101А отдельно от остальных именно над своим маршрутом надписать. Это, конечно, не принципиально, но для интуитивной понятности с первого раза так было бы лучше.
Так же над Левашовским проспектом троллейбусные провода заканчиваются практически сразу за перекрёстком с Чкаловским проспектом. Причём такое положение вещей там уже точно больше четырёх лет, то есть так было уже на момент моего переезда в этот район. В следующий раз можете не закрашивать Левашовский проспект голубым цветом.

Цитата (Snow Panther, 20.01.2019):

> Очевидно в том, что троллейбус с УАХ с опущенными штангами аналогичен автобусу. В моделях/окраске из обычных пассажиров мало кто разбирается. Да и информацию на маршрутоуказателях, кроме номера, мало кто читает. "22-й без рогов" - значит автобус.

Именно поэтому во многих заграничных городах у наземного от сквозная нумерация маршрутов для всех его видов. Думаю, что в Санкт-Петербурге это тоже было бы актуально, если у нас когда нибудь решатся капитально переделывать сеть наземного общественного транспорта под современные реалии пассажиропотоков.

Наверное изображение лучше всё же привязать к галерее "Городские электропоезда S-Bahn" или к историческим фотографиям, ведь на фото S-Bahn а не U-Bahn.

Цитата (AlexSan, 04.12.2018):
> Лерой О. Кинг-мл. в книге, посвящённой трамваям Вашингтона, округ Колумбия, писал о том, что множество опубликованных им снимков 1910-х годов и даже конца 1900-х были сделаны его отцом. Это пока что самое раннее упоминание о любителях трамвая, которое я встретил.

Думаю, что рано или поздно кто-нибудь наткнётся на какие-нибудь ещё более ранние упоминания о транспортных любителях из времён, когда электротранспорта ещё не было. Наверняка ведь были "чудаки" которых интересовали конки или омнибусы. Ну а любители железных дорог явно появились гораздо раньше любителей городского транспорта.
До вашего комментария я думал, что одно из самых ранних описаний любителя транспорта представлено в рассказе Г.К. Честертона "Душа школьника". Если теперь это теперь не первое описание транспортного любителя, то это наверняка первое в истории описание школьника транспортного любителя, к тому же близкое к нашему пониманию:

> Чтобы проследить необычный и запутанный маршрут, проделанный за день дядей и племянником (или, точнее говоря, племянником и дядей), понадобилась бы большая карта Лондона. Племянник, свободный от уроков в тот день, считал себя большим докой по части техники и машин, эдаким богом-повелителем кэбов, трамваев, поездов подземки и прочего транспорта, а дядя был при нем, в лучшем случае, жрецом, благоговейно служащим ему и приносящим жертвенные дары. Проще говоря, школьник был важен, как юный принц, совершающий путешествие, а его старший родственник оказался в ранге слуги, который, однако, оплачивает все расходы как хозяин. Школьник был известен миру под именем Саммерса Младшего, а друзьям — как Физик, что свидетельствовало об единственной пока дани общества его успехам в области любительской фотографии и электротехники. <...> Его порядком ошеломило Вестминстерское аббатство, что не удивительно с тех пор, как оно стало складом самых больших и самых плохих скульптур восемнадцатого столетия; зато он мгновенно разобрался в вестминстерских омнибусах — как разбирался во всех лондонских, цвета и номера которых он знал не хуже, чем геральдист знает геральдику. Он возмутился бы, если бы вы невзначай спутали светло-зеленый паддингтонский с темно-зеленым бейзуотерским, как возмутился бы его дядюшка, если бы вы спутали византийскую икону с католической статуей...

Цитата (Сергей Мурашов, 04.12.2018):
> Цитата (AlexSan, 04.12.2018):
> > Это пока что самое раннее упоминание о любителях трамвая, которое я встретил.
>
> Не путайте любителя трамвая и фотолюбителя.
Сергей, а попробуйте теперь определить: кто же главный герой любитель транспорта или фотолюбитель? ;)

П.С хотя дальше (к сожалению) рассказ не о лондонском транспортном фанатстве начала 20го века, он всё равно довольно интересный, может быть кого-то заинтересует:https://litlife.club/br/?b=6204

Я много видел всяких неудобных переходов за свою жизнь на картинках и в живую, но этот мало с чем сравнится. Я не буду сейчас отстаивать всякие урбанистические позиции про наземные переходы, хотя являюсь их преданным сторонником, правда в данной ситуации пока (судя по следам на от автомобилей на дороге) используется только одна полоса в каждую сторону наземного перехода вполне бы хватило. Но допустим, что здесь скоро будет очень много автомобильных полос и скорости движения автомобилей не ограничены как на немецких автобанах и ни о каком наземнике не может быть и речи, и надо обязательно отделить пешеходов от других участников движения. Однако вариант перехода на фото даже это условие не выполняет: люди оказываются в межпутье и всё равно вынуждены пересекать траекторию движения участника дорожного движения под названием "трамвай". Причём если при пересечении правого пути вышедший из перехода человек сразу видит перед собой трамвай, а сам трамвай ещё только будет отправляться от остановки и большой скорости не наберёт, так что вероятность наезда довольно низка, то при пересечении левого пути пешеход выходит из перехода практически сразу под колёса подъезжающему к остановке трамваю: ни пешеход, ни водитель трамвая не будут видеть друг друга до последнего. Как полумера был бы логичен вариант предложенный выше:
Цитата (Илюха_ЛэП, 03.12.2018):
> По моему мнению, уж если решили сделать такую извращенную компоновку, с выходом между платформ, нужно было левую в кадре платформу сдвинуть большей частью за переход, от фотографа. Для того, что бы сходящие с лестницы люди разворачивались навстречу движению трамваев. А то, как сделано сейчас - (конечно, не хочу оказаться пророком) - но, боюсь, без сбитых подъезжающим трамваем не обернувшихся идущих с лестницы на остановку не обойдется...

Опишу свои первые мысли после открытия этого фото: я честно сначала подумал, что в Казани на новой линии трамвая решили сделать островные платформы как в метро или многих новых трамвайных системах за границей, благо вагоны с дверями на двух сторонах есть. Асфальтовые полоски между поребриками по краям трамвайной линии я сначала принял за ещё недостроенный разделитель трамвайной линии и автодороге. И когда я осознал, что это и есть посадочные платформы, то пришёл в ужас. Уверен, что ни один нормативный документ не разрешит установку туда хотя бы козырька, не говоря уже о павильоне. Представляю, насколько "приятно" там будет ждать транспорт, когда улица превратится в автомагистраль. При этом в межпутье огромное неиспользуемое пространство. Честно не представляю: что мешало проложить пути нормально и сделать две боковые платформы нормального размера с двумя спусками из перехода; и как проектировщик может так так наплевательски относиться к людям, не видя вещей, которые очевидны ну просто любому человеку, который выходит из дома хоть на пару шагов дальше чем до мест, где стоит ближайший мусорный бак, и припаркована собственная машина.
Прошу прощения у пользователей сайта за то, что наговорил просто уйму очевидных вещей. Но когда я это увидел, то, как говорится: "сразу какая-то агрессия и зубы скрипят", очень сильно возмутился по поводу увиденного, что не смог удержаться и выплеснул своё возмущение сюда.

Цитата (JaZZ, 27.09.2018):
> А по-моему это просто позорище, некое подобие трамвая.

Как можно говорить "позорище" одному из старейших метро в мире? Его строили в соответствии с потребностями того времени и в соответствии с представлениями того времени, когда не было ещё единых стандартов строительства. У этого метро даже колея узкая нестандартная, а ведь никто не говорит, что узкоколейки убогие.
К тому же изначально система работала на канатной тяге. По-моему, глупо спустя больше ста лет вешать ярлыки, не поинтересовавшись основательно предметом.

Как я уже говорил Альфред Генандер создатель многих объектов берлинского метро, например, депо рядом с этой станцией http://transphoto.ru/photo/595582/, Павильон станции Виттенбергплатц,.. полный список можно посмотреть по этой ссылке http://www.u-bahn-archiv.de/geschichte/bio-grenander.html

А я хочу задать вопрос знатокам: от станции Krumme Lanke в сторону станции S-Bahn Mexikoplatz прорыт небольшой участок туннелей, на этой схеме за 1929й год http://www.u-bahn-archiv.de/dokumente/1929_dahlem_abb30.gif красным указаны открытые в том году станции, а пунктиром указаны строящиеся участки нынешних пятой и восьмой линий а также продление от Krumme Lanke до S-Bahn Zehlendorf West (сейчас Mexikoplatz) в отличие от восьмой и пятой линий этот участок так и не был построен с тех пор. А в плане за 1930й год http://www.u-bahn-archiv.de/dokumente/1930_pankow_abb02.gif этот участок и ещё несколько продлений разных линий указаны как планируемые. И что то из них было построено, а что то нет. Так вот может быть кто-то, кто интересуется берлинским метро находил в интернете какие либо планы, чертежи этого так и не построенного участка третьей линии? А то я так и не нашёл. Ну и стандартный вопрос: почему этот участок так и не был построен?

Qestion for people who interested in Berliner underground: There are a few tunnels after Krumme Lanke. It goes towards S-Bahn station Mexikoplatz. On the map of 1929 year http://www.u-bahn-archiv.de/dokumente/1929_dahlem_abb30.gif tracks from Krumme Lanke to S-Bahn Zehlendorf West (nowadays Mexikoplatz) mentioned as "work in progress". And on the map of 1930 year http://www.u-bahn-archiv.de/dokumente/1930_pankow_abb02.gif this section mentioned as "planned".
Why this section was not completed? Is somewhere in internet plans and projects of this section? I can't find.

Совершенно не понимаю вышестоящие комментарии про "убогость" наземных станций. Лично для меня наземные и надземные участки метро всегда представляли наибольший интерес. К тому же станция на фото ещё с замахом на архитектурное оформление. Во многих других странах наземные и надземные станции обычно если и имеют хоть какой то навес, то точно не на всю длину платформы и обычно это навес из лёгких конструкций, а не такой тяжёлый и "монументальный" как здесь.
Более того я уверен, что этого вполне достаточно. Например, соседи Санкт-Петербурга Хельсинки и Стокгольм совершенно спокойно живут с тем же климатом и кучей открытых участков метро.

Посмотрел по карте линию Анакостия. У меня появился такой вопрос: А для чего вообще нужна коротенькая линия трамвая в каких то задворках? Не логичнее ли на эти деньги продлить уже существующую линию хотя бы на те же 800 метров до метро?

Юрий, в очередной раз хочу поблагодарить вас за создание интересных и детальных схем. Спасибо!

Цитата (Katinka, 02.08.2017):
> I still plan to visit St. Petersburg and .. enjoy new trams!

Is it just plan or you really booked tickets and will arrive in St. Petersburg this or next year?