Commentaires écrits par Sfx394402

Сколько ждали МЦК, а тут аж целый нулевой рейс.
:))

А в чём, кстати, сакральный смысл того, что на выезде из 7 ТП в сторону Варшавского шоссе сделали целых две линии, которые сходятся практически сразу же после выезда на Нагатинской улице? Неужели одной линии недостаточно?

Используется только один путь, который на фото справа, и который не завалило талым снегом?

Цитата (K.Mikhail.S, 18.02.2024):
> Были вроде попытки и дневных выходов нулей этим маршрутом, но все они безнадёжно застревали и срывали график.

Дневные выходы нулей сохранялись вплоть до октября 2003 года, пока 8 ТП окончательно не распрощался с данным маршрутом.

Цитата (K.Mikhail.S, 18.02.2024):
> Под одним из фото вроде тут писали, что к середине-концу 90-х из-за пробок и парковки по Варварке троллейбусу можно было нормально проехать только ранним утром или поздним вечером.

В связи с этим 7 ТП было принято решение все дневные выходы 63 направлять исключительно через Дубровку, а 53 через Манежную пл. Почему в 8 ТП не было принято такого решения — никто ответить не мог, и я во всяком случае ни разу не наблюдал дневные выходы 25 через Манежную площадь. На Варварке иногда доходило до 40 минут, чтобы её проехать. В основном, водители справлялись сами, т.к. уже привыкли. Иногда я ходил искать сотрудника ГИБДД. Самый сложный участок — это узкое горлышко между Рыбным и Никольским переулками, где в основном и застревали.

Что касается укорочения маршрута, то это было сделано ещё до того, как вот это всё началось на Варварке, и с 1993 года какое-то время 25 автобус продолжал маршрутом ездить по Варварке, так что дорожная ситуация повлияла скорей на укорочение 25 автобуса, а не троллейбуса.

Цитата (Гриша, 17.02.2024):
> То воскресили бы и старый 25-ый троллейбус.

Моё мнение, что превращать НОТ в своеобразное МЦД всё же нет смысла. Ведь для этих целей и возводили ТПУ на Славянской площади, чтобы одной пересадкой соединить все магистральные артерии города. В данном случае пересадка между м3(к) и м90 осуществляется не отходя от остановки высадки/посадки. Гипотетически, м90 можно продлить куда-нибудь по Б. Дмитровке, на которую так и не вернулся ОТ после укорочения 3 троллейбуса в 1998 году.

А вот обрезание 25 троллейбуса до Лубянки, пожалуй, одна из самых главных загадок 90-х. Ведь физически не то, что оставалась возможность сохранить данный маршрут, а она к тому же продолжила использоваться в виде нулевых рейсов того же 25-го в/из 8 ТП, целиком проходящих тем же самым полным маршрутом, что был до укорочения.

Практически воскресили советский 24 маршрут автобуса, который с севера как раз доходил до Красной площади, и который нещадно порезали до Трубной, полностью прекратив какое-либо маршрутное сообщение с центром.

А провода налево где? В те годы ведь не только 19 и 23 были, но и 30 уже появился. Или они крюком на пл. Дзержинского попадали?

Неужели даже в советское время было такое возможно, чтобы не то, что не перекрыли движение, а ещё и прямиком загнали общественный транспорт фактически в толпу людей. Или так специально было задумано? Но для чего… Весёлая у водителей «смена» получилась, конечно.

Цитата (Snow Panther, 09.02.2024):
> Какие все симпатичные водители, как на подбор.

Сейчас тоже женщины и девушки очень красивые работают и в трамваях, и в электробусах, и даже в автобусах. Видимо, вам просто нравятся советские образы.

Цитата (Антон Чиграй, 07.02.2024):
> Новопеределкино в Москве, Москва за это платит несмотря на крайне низкую загрузку вплоть до индивидуального вагона для каждого пассажира.

Самое неприятное, что ответвление в Новопеределкино создаёт враждебные пересечения на ст. Солнцево, причём, по всем гл. путям, а эстакаду по типу как в Реутово строить вряд ли будут ради такого маленького кусочка.

Цитата (Mitay, 18.01.2024):
> На кольцо (конечную 17 и 34) напрямую попасть с Садового всё-таки было нельзя.

Разумеется. С Бородинского моста на пл. Киевского вокзала и обратно можно было попасть ровно до тех пор, пока существовал старый 17, следовавший не до Киевского вокзала, а аж до Лужников-южных. В связи с этим и возник 79, который образовался в результате разделения, а точнее, укорочения 17-го до Киевского вокзала. До какого года существовали съезды между Бородинским мостом и Киевским вокзалом — это разве что историки теперь подсказать могут. А съезд от 17 маршрута с Бородинского моста направо на Садовое, кстати говоря, просуществовал аж до «победного конца» Московского троллейбуса, и им пользовались нули 28 маршрута при выезде из Филёвского парка. Тогда уже по Садовому маршрутного движения троллейбусов не было, а 39 маршрут также был заменён на автобусы.

Цитата (Mitay, 18.01.2024):
> Как и интересно было бы узнать о том, как выполнялась перегонка машин в 4 и другие парки на ТО.

Наблюдал данную картину много раз. И по внутренней стороне Садового гоняли, и по внешней. В 7 ТП через малоизвестный съезд от тоннеля под ст. м. Октябрьская на Люсиновскую ул. (м. Добрынинская). Этот съезд также в редких случаях использовался 25 маршрутом в 8 ТП, когда движение по Китайгородскому проезду было перекрыто. Обратно из 7 ТП через к/т «Ударник», далее по Ленинскому проспекту и на Ломоновский, откуда уже легко попасть в 5 ТП. В Филёвский парк с перестановкой штанг на Кропоткинской, и по 2/44. Обратно по Садовому. Чаще всего съезжали именно с Нов. Арбата в то время как 7/84 тот же самый выезд осуществляли через Бородинский мост. С чем связана такая принципиальность — непонятно. Линейные водители в чужие парки ездили сами, но очень редко с пассажирами. С 2003-2004 года 5/15+79 ездили на ТО в Филёвский парк, 28 маршрут в 7 ТП. Ездили сразу с маршрута и на маршрут. Позднее 79 маршрут весь отдали в 6 ТП. В 2005 году снова стал встречать на 79 маршруте машины с окраской и номерами 5 ТП, но редко.

Цитата (Виктор Кравченко, 14.01.2024):
> Но напрямую на Киевский вокзал на троллейбусе не попасть.

Попасть как раз можно было. От Лужников-южных сначала по набережной, затем от ст. м. Парк культуры по Садовому до разворота на Смоленской площади, ну а далее на Бородинский мост. Обратно аж целых четыре варианта проезда в Лужники от пл. Победы. Съезд на Садовое в сторону ст. м. Парк культуры либо с Новоарбатского моста, либо с Бородинского. Первый съезд использовался для разворота 2/44 в случае перекрытия движения в центре (возвращались обратно уже по 39-му). Вторым съездом пользовались нули 7/84 при выезде из парка. Хотя, он остался от старого 17-го, когда тот ходил ещё до Лужников (до появления 79-го). Ну а далее можно по Б. Пироговской и Лужнецкому пр-ду, либо от м. Парк культуры сразу на Комсомольский пр-кт, либо на набережную по 79-му. Другой вопрос, что замена 132-му автобусному маршруту получается такая себе, т.к. он в Хамовниках значительно отклоняется от троллейбусных линий.

Интересно, где заряжаться будет. Опять в 8 ТП как с811 и с951?

Цитата (Егор Малашенко, 11.01.2024):
> Добавлять подземный участок МЦД-5?

А разве уже утвердили, как он пойдёт?

Цитата (Егор Малашенко, 11.01.2024):
> Пригородные электрички…

Разве что в границах Москвы развязки и тупиковые вокзалы, которые официально в МЦД не включены.

А в какие годы 7 ТП работал здесь именно по маршруту? На ум приходит разве что 1997 год, когда 37 маршрут передали в 7 ТП, и тогда же его и закрыли. До этого 37 маршрут был в 8 ТП, а ещё ранее 25 маршрут во 2/8 ТП. Ну что нули 16/63/53 — это всё понятно.

Цитата (Mitay, 30.10.2023):
> А каким образом?

Цитата (Виктор Бергман, 30.10.2023):
> Напротив НИИ Скорой помощи был разворот с внутренней стороны Садового на внешнюю.

Он самый.

Цитата (Виктор Бергман, 31.10.2023):
> Да, просто разворотная петля через все полосы, концы которой были притянуты к действующим проводам и запитаны токовыми перемычками.

И данное хозяйство было демонтировано либо в конце 2001 года, либо в начале 2002-го. Так что данный демонтаж ещё не был связан с переводом 9/48 на Мясницкую.

Цитата (Taganka, 30.10.2023):
> А с "пересечением всех полос" я вообще слабо представляю…

Представьте, что вы посреди дороги разворачиваетесь в противоположную сторону. Вот так и было на Сухаревской.

Цитата (Виктор Бергман, 30.10.2023):
> А до того времени ехали через центр по Покровке?

Почему и зачем? По трассе 19/23 маршрутов через Б. Дмитровку. По логике должно быть так, т.к. как раз эти маршруты обслуживались 4 ТП.

Цитата (Виктор Бергман, 30.10.2023):
> Ехал когда-то в 1996 году нулевой 30-кой в парк (4228 и даже с водителем пообщался), помню что ехали по Садовому…

А здесь дело в том, что как минимум в 1979 году съезд с Николоямской из области на внешнее Садовое уже был.
https://transphoto.org/photo/1194248
И если причина, для чего повесили съезд с Садовой-Спасской на Мясницкую более-менее понятна, то в случае с Николоямской — это самая большая загадка. Тем более, в те-то годы.

Цитата (Taganka, 30.10.2023):
> У Большого театра налево?

Именно. Это от 19/23 маршрутов, которые соединяли основную сеть 4 ТП с ШЭ.

Цитата (Taganka, 30.10.2023):
> Б. Златоустьинский как-то совсем не отложился.

А это наследие от 41/83. Последний просуществовал до 1999 года. Ивановским нулям там было удобнее т.к. не нужно разворачиваться на Елоховской площади и мешаться на конечной 45-го. Правда, некоторые «Ивановцы» предпочитали всё же ездить по Покровке-Маросейке с пассажирами, но до тех пор, пока кто-то с 45 маршрута не написал жалобу и во 2 ТП вышел приказ, запрещающий «Ивановцам» пользоваться трассой 25/45 маршрутов.

Технически, возможность ездить по Петровке была вплоть до 2009 года, если мне не изменяет память. Были целыми расходные стрелки на Страстном бульваре и Петровке, а также сходная на Театральной, примыкающая к «Кремлёвскому кольцу» в сторону Лубянки (2/12/33). И даже от старой 3-ки провода от Петровки на Б. Дмитровку по крайней мере в начале 2000-х висели очень долго. Но подтверждаю, что в 2001 году уже 100% ездили по Садовому, т.к. впервые именно в этом году застал их на Садовой-Спасской, и как раз в том месте, где они поворачивают на Мясницкую. Тогда ещё никаких 9/48 там в помине не было. Первая расходная стрелка возле Маросейки. Одна в сторону области (Покровки), другая примыкала к 25/45 в сторону Лубянки. Видимо, первая служила для укоротов 41, впоследствии 83 в случае перекрытия движения на Лубянке. Да, и в том же году постоянно ловил Ивановские нули (68/64/77) по Мясницкой. Также, в этом году обратные нули уже у всех (30/68/64/77) были по Садовому начиная от Николоямской. Расходная стрелка у театра на Покровке ещё оставалась, но поворот налево на Садовое в сторону Красных Ворот точно был уже срезан. А 9/48 имели возможность укорачиваться до Сухаревской. Правда, при той интенсивности движения разворотами на Садовой-Сухаревской было пользоваться уже нереально с пересечением всех полос.

А до какого момента 30 здесь выезжал?

И где он? В Новокосино, получается? Там нулевые пробеги бомбические, конечно…