Transphoto
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Charkiw, T3 VPNP Nr. 585; Charkiw — Tramcar T3VPNP presentation
  Charkiw T3 VPNP Nr. 585 
Tramcar T3VPNP presentation
Салтівське трамвайне депо
https://vk.com/tramway_live

Hochgeladen von Rhomosapienc · Prag           Datum: Montag, 24. April 2017

Statistik

Veröffentlicht: 25.04.2017 04:49 MSK
Aufrufe — 4616

Detailinformation

Bewertungen

Punkte: +204
Батон+1
Бутенко Максим+1
Максим Фомичёв+1
Voskhod+1
BSK_Official+1
_trolleybus 3211 _+1
Matvey71-619+1
468_andrey_383+1
Еся+1
nikitka_4553+1
FoŘeverBoūnd+1
Транспортник+1
Чебуран Виссарионович+1
Romann+1
Паша Логвись+1
Сергей Визгалов+1
Dmytro Bondar+1
Макс кондуктор+1
ЛВС-90+1
mann+1
Александр Марьянович+1
Кирило Олексіїв+1
Влад96+1
Кирилл Величко+1
Silvish+1
АлекSандр+1
Svetushkanchik+1
Евгений -Ночной странник- Полянский+1
VicS12+1
Борис Кораблёв+1
Евгений Павленко+1
PeTr07+1
Константин Чистяков+1
Константин Т.+1
Сергей Иванов+1
Т.Л.Н.+1
Dима66+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Maxim Dmitriev+1
Maksimus+1
Zero+1
Григоров Станислав+1
Артём Божок+1
TRalex+1
Радеев Виталий+1
Basketdron+1
Алексей Волков+1
Сэм+1
Иван Маринин+1
Илюха_ЛэП+1
LAZdriver+1
sergasl+1
Aztec+1
Артурыч+1
PRESSA74+1
Olezka+1
Dimas-pjas+1
lordtomas+1
Серый+1
Alex A.+1
ВН Цокур+1
Slava+1
as-vgg+1
Артём Аторин+1
Александров Николай+1
Алексей Разуменко+1
Taranik+1
Михаил Ждунов+1
Илья+1
Wlad209+1
Роман Смирнов+1
Головизин Сергей+1
Абрам+1
Ivan Voiteshonok+1
sav2403+1
Архитектор+1
Rio+1
Павел Богодистый+1
Макс Вдовиченко+1
TramNN+1
krapachino+1
3142+1
alex26+1
Kosta1466+1
Михаил Дображанский+1
AntoNN+1
Александр Рябов+1
2846.373+1
Christian Maibaum+1
Denis039+1
Andrew Gri-Shen+1
Andrey Atom+1
Колобок+1
Андрэ+1
Olegp+1
Ярослав Московка+1
Артур+1
Локхид+1
Navigator+1
1Rегион+1
Etix1979+1
Vitaly L.+1
R. S.+1
BogdanKrivoyRog+1
Сергей Валерьевич+1
Руслан Измайлов+1
Юрко+1
Vladimir Vill+1
Максим Наумов+1
пассат+1
Максим Таничев+1
KSV+1
Артемий Тимофеев+1
Artegz+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
Иван Тихомиров+1
Saturn+1
Сергей Лапин+1
Юра502+1
Semën Kuznetsov+1
Иван Жуков+1
Bogdan_Ovchar+1
Луис+1
McFly+1
kamaz+1
zeven-laz+1
Александр М5+1
concord007+1
Убийца КТМов-5+1
Михаил_123+1
BaNDiT69+1
Diman+1
Домиан+1
Георгий Фишер+1
railman_uz+1
Иван Шишкин+1
VALERA-Y-Ka+1
Андрей Дубовицкий+1
MAXON34+1
VitalikTTL+1
Burmis Chelyaba+1
muv+1
Serj+1
Guaglione+1
Vova Lew+1
Аркадий Новожилов+1
Олег Бодня+1
Aleks+1
Владислав Фоменко+1
вадя 2017+1
ER2-130709(01)+1
sarman+1
Volodya Karaim+1
Серега Ф.+1
Ymtram+1
Кирилл Ефимов+1
Kostja+1
LiepājnieksLDZ+1
Андрей Захаров+1
Юрий Боб+1
Petko21+1
Натаныч+1
Денис Щербина+1
IvanPG+1
akirich+1
ИА+1
Novert Байкальский+1
Евгений Гура+1
Сергей Транзит+1
Alexman+1
Евгений Юрьевич+1
RGB+1
Диман из КТМ-5+1
Sentinel+1
татр-т6б5+1
sgr+1
AmpuTaToR+1
Seriy+1
Станислав Калита+1
A. V.+1
Лев Мощевитин+1
AVB+1
Владислав Лысов+1
Alex Shcherbina+1
Bombik+1
Стас Скубневский+1
Олег Довгалюк+1
denver+1
dimas1713+1
eurosanya+1
Yufit+1
СтаС+1
Василий КР+1
Jan de Vu+1
Александр Vl+1
EugeJhon+1
Siachoquero+1
Sollemming+1
Яков Фёдоров+1
Юрий А.+1
Andrey_Sheva+1
Дмитрий Денисенко+1
Aleksandr Yakubenko+1
Максим Раевский+1

Charkiw, T3 VPNP Nr. 585

Betrieb/Depot:Saltovskoye tramway depot
von...:01.08.2017
Typ:T3 VPNP
Baujahr:2017
Fabriknummer:9
Status:Dauerhaft abgestellt / abgeschrieben
Nutzung:Linienwagen
Inbetriebnahme:23.08.2017
Abstellung:13.03.2021
История:

23.08.2017 — начало линейной эксплуатации
08.2019 — 02.2020: не эксплуатировался
02.2020 — СР
с 13.03.2021 — не эксплуатировался
03.2022 — пострадал в результате боевых действий (попадание реактивного снаряда на территорию депо)

Был закреплён на маршруте №27

Kommentare · 134

25.04.2017 05:21 MSK
Link
Fotos: 7589
Это вообще, что?
+86
+89 / –3
25.04.2017 05:21 MSK
Link
ALIMAFON · Krasnojarsk
Fotos: 3
Все прекрасно в нем , но маска огонь !!! Просто слов нет
+12
+18 / –6
25.04.2017 06:13 MSK
Link
Czech · Odesa
Fotos: 5
Спаси и сохрани.
+75
+79 / –4
25.04.2017 06:25 MSK
Link
Rezident · Jekaterinburg
Fotos: 10832 · Hauptfotoredakeur
Это фотомонтаж?
+42
+44 / –2
25.04.2017 06:34 MSK
Link
Andrey_Sheva · Charkiw
Fotos: 1681 · Stadtredakteur
Это реальный вагон, не фотомонтаж.
От себя добавлю что там офигенный салон. Не то что Одесский а даже Киевский Каштан и рядом не стоял. Цветовая гамма приятнейшая, сами сидения весьма удобные, расстановка сидений и поручней шикарная, а освещение салона - просто выше всяких похвал. Впечатление создаётся мелочами, а в нашем варианте даже накладки на потолке из хитрых формованных деталей из пластика, а не ДВП с аллюминиевыми уголками как в Киеве и Одессе. Так что с точки зрения пассажира весьма достойная вещь (насколько таковой в принципе может быть корытопол).
+26
+31 / –5
25.04.2017 06:40 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (Rezident, 25.04.2017):
> Это фотомонтаж?

Это наше подобие Каштана, первый из 5 по тендеру.
+6
+7 / –1
25.04.2017 07:18 MSK
Link
Aleks · Wolgograd
Fotos: 10429
Вот интересно. Тот, кто сие придумал, понимает, что морда, укравшая у водителя немалый обзор, ужасна и абсолютно не клеится к корпусу Т3?
+66
+66 / –0
25.04.2017 07:37 MSK
Link
Fotos: 451
Интересно какой бортномер у сего девайса будет? Да и какое точное название модели оного?
+6
+9 / –3
25.04.2017 07:55 MSK
Link
Fotos: 7589
Цитата (Andrey_Sheva, 25.04.2017):
> с точки зрения пассажира весьма достойная вещь

Ну всё, пассажиры молодцы, а водитель через 20 сантиметровые стойки в кабине спереди и слева сколько раз за смену будет подпрыгивать?
Также полное отсутствие форточек тоже не сильно хорошо. Даже на линии из вагона в вагон водитель через форточку уже ничего не сможет передать.
Ну и морда вагона от фирмы "Дверидоff" тоже смотрится как входная дверь.
+27
+28 / –1
25.04.2017 08:18 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (Aleks, 25.04.2017):
> абсолютно не клеится к корпусу Т3?

Тут я Вас огорчу.
Это не переделка, а самый настоящий новый вагон :)
Ни корпус, ни что-либо ещё никаким образом не относится к какой-либо старой татре.
+4
+10 / –6
25.04.2017 08:24 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (Максим Раевский, 25.04.2017):
> Также полное отсутствие форточек тоже не сильно хорошо.

Там установлен кондиционер.


Цитата (Максим Раевский, 25.04.2017):
> Даже на линии из вагона в вагон водитель через форточку уже ничего не сможет передать.

Что мешает драйверу просто встать и подойти к передней двери(предварительно открыв её)

Да и нечего нашим водителям такого-то и передавать, чтоб и так быстро, через форточку
–25
+3 / –28
25.04.2017 08:39 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Еще интересно почему у него нет зеркал.
+8
+8 / –0
25.04.2017 08:50 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (vladonnos, 25.04.2017):
> Еще интересно почему у него нет зеркал.

Их роль, скорее всего, выполняют камеры.
+4
+6 / –2
25.04.2017 08:56 MSK
Link
Rezident · Jekaterinburg
Fotos: 10832 · Hauptfotoredakeur
Цитата (Meniver, 25.04.2017):
> Что мешает драйверу просто встать и подойти к передней двери(предварительно открыв её)

Имеется в виду передача чего-либо водителю встречного вагона.

Цитата (Meniver, 25.04.2017):
> Это не переделка, а самый настоящий новый вагон :)
> Ни корпус, ни что-либо ещё никаким образом не относится к какой-либо старой татре.

За пример взят вагон Т-3. Это очевидно.
+18
+19 / –1
25.04.2017 09:01 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (Rezident, 25.04.2017):
> Цитата (Meniver, 25.04.2017):
> > Что мешает драйверу просто встать и подойти к передней двери(предварительно открыв её)
>
> Имеется в виду передача чего-либо водителю встречного вагона.
>
> Цитата (Meniver, 25.04.2017):
> > Это не переделка, а самый настоящий новый вагон :)
> > Ни корпус, ни что-либо ещё никаким образом не относится к какой-либо старой татре.
>
> За пример взят вагон Т-3. Это очевидно.

Обычный калушский кузов почти как у Каштана, сделанный по чертежам Варио.
+7
+7 / –0
25.04.2017 09:02 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (Meniver, 25.04.2017):
> Цитата (vladonnos, 25.04.2017):
> > Еще интересно почему у него нет зеркал.
>
> Их роль, скорее всего, выполняют камеры.

Не видно где они расположены
+7
+7 / –0
25.04.2017 09:05 MSK
Link
Fotos: 105
О, Боги. Сколько понтов было, а получилась какая-то саранча. Во всяком случае, мордой точно смахивает.
+36
+39 / –3
25.04.2017 09:22 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Зато точно ни у кого дизайн не слизали))
+14
+15 / –1
25.04.2017 09:58 MSK
Link
СтаС · Moskau
Fotos: 977
А внутри чего? Двигатели, СУ? Чьего производства токоприемник?
+4
+4 / –0
25.04.2017 10:03 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (Andrey_Sheva, 25.04.2017):
> Это реальный вагон, не фотомонтаж.
> От себя добавлю что там офигенный салон. Не то что Одесский а даже Киевский Каштан и рядом не стоял. Цветовая гамма приятнейшая, сами сидения весьма удобные, расстановка сидений и поручней шикарная, а освещение салона - просто выше всяких похвал. Впечатление создаётся мелочами, а в нашем варианте даже накладки на потолке из хитрых формованных деталей из пластика, а не ДВП с аллюминиевыми уголками как в Киеве и Одессе. Так что с точки зрения пассажира весьма достойная вещь (насколько таковой в принципе может быть корытопол).
http://cs5.pikabu.ru/images/previews_com...328806.jpg
+22
+26 / –4
25.04.2017 10:10 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (СтаС, 25.04.2017):
> А внутри чего? Двигатели, СУ? Чьего производства токоприемник?

Пантограф от Т6А5...
+3
+6 / –3
25.04.2017 10:11 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (СтаС, 25.04.2017):
> А внутри чего? Двигатели, СУ? Чьего производства токоприемник?

Ранее писалось:

"По предварительной информации в него уже внесены доработки с учётом изучения опыта вагонов Варио, электрооборудование обещается Чергос, ТЭД чешского производства, на тележках двухступенчатое подвешивание".
+6
+7 / –1
25.04.2017 10:16 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (Artūrs, 25.04.2017):
> Пантограф от Т6А5...

сняли с наших Т6А5? это как вообще?
+2
+5 / –3
25.04.2017 10:38 MSK
Link
watchmaker · Charkiw
Keine Fotos
И поставили наоборот...
+1
+4 / –3
25.04.2017 10:40 MSK
Link
watchmaker · Charkiw
Keine Fotos
>>Да и какое точное название модели оного?
Изначально предполагалось Т3-ВПНП.
0
+4 / –4
25.04.2017 10:42 MSK
Link
ak_timur · Krasnodar
Fotos: 854
Это же надо так Татру изувечить... Таланты.
+11
+14 / –3
25.04.2017 11:06 MSK
Link
ASG · Moskau
Fotos: 259
Цитата (Meniver, 25.04.2017):
> Там установлен кондиционер.
>

Тем не менее естественная вентиляция салона нужна, кондиционер гонять в нежаркое время года нет особой необходимости, приоткрыл форточку и подул прохладный воздух.
+8
+9 / –1
25.04.2017 11:23 MSK
Link
Fotos: 187
Как скоро выйдет на маршрут,и в каком депо будет работать?
+1
+3 / –2
25.04.2017 11:28 MSK
Link
matap · Prag
Fotos: 13
I am wondering why someone still needs to improve great T3 design. It started in 90's in Chemnitz and there are still new attempts every year.
+18
+19 / –1
25.04.2017 11:49 MSK
Link
LEKTOR · Wolschski
Fotos: 92
Очень красив. Современный и запоминающийся дизайн. Только пантограф надо было в какой-нибудь совместимый цвет покрасить.
–27
+7 / –34
25.04.2017 11:53 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (vladonnos, 25.04.2017):
> Цитата (Artūrs, 25.04.2017):
> > Пантограф от Т6А5...
>
> сняли с наших Т6А5? это как вообще?

А вот так..
0
+3 / –3
25.04.2017 11:56 MSK
Link
Jānis K. · Riga
Fotos: 11
Сколько это стоит?Является ли это экономически?
Сколько стоит новый трамвай, например, Vario LF.S или 71-623?
Почему там две большие шкафы?
+6
+6 / –0
25.04.2017 12:19 MSK
Link
Andrey_Sheva · Charkiw
Fotos: 1681 · Stadtredakteur
Цитата (Artūrs, 25.04.2017):
> А вот так..

С чего вы взяли, что полупантограф именно сняли с другого вагона, а не например купили где-то?
+4
+4 / –0
25.04.2017 12:23 MSK
Link
Fotos: 5
Почему надо обязательно изврат с масками делать?
+11
+13 / –2
25.04.2017 12:25 MSK
Link
Keine Fotos
Как-то верить особа не хочу... Я сказал што Сняли ? Я просто написал Што от вагона Т6А5...) Буду смотреть как да летом Кондишка здохнит и салоне просто будет баня. Ну обзор вагона просто ужаснй..
+8
+10 / –2
25.04.2017 12:28 MSK
Link
Fotos: 443
Цитата (Станислав Калита, 25.04.2017):
> и в каком депо будет работать?

Очевидно, имхо
–4
+4 / –8
25.04.2017 13:24 MSK
Link
Fotos: 187
Цитата (Евгений Юрьевич, 25.04.2017):
> Цитата (Станислав Калита, 25.04.2017):
> > и в каком депо будет работать?
>
> Очевидно, имхо

Что?)
+4
+5 / –1
25.04.2017 13:38 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (Artūrs, 25.04.2017):
> Как-то верить особа не хочу... Я сказал што Сняли ? Я просто написал Што от вагона Т6А5...)

Откуда он может быть от Т6А5? У нас много этих вагонов чтоли? Что за бред?
–3
+2 / –5
25.04.2017 13:58 MSK
Link
Keine Fotos
Ну как.. может запчасти купили где то )) может скажишь што пантограф :Lekov ?) Как то странно делали делали кр т6а5 и тишина..
+2
+3 / –1
25.04.2017 14:15 MSK
Link
Fotos: 1003
Не скажет, т.к. это полупантограф Штемман))
+3
+3 / –0
25.04.2017 14:33 MSK
Link
Jan de Vu · Lemberg
Fotos: 528
Тогда зачем красить новий пантограф некачественной краской?
+1
+2 / –1
25.04.2017 14:48 MSK
Link
Fotos: 29
Монстр!
+3
+3 / –0
25.04.2017 14:53 MSK
Link
Fotos: 443
Цитата (Станислав Калита, 25.04.2017):
> Цитата (Евгений Юрьевич, 25.04.2017):
> > Цитата (Станислав Калита, 25.04.2017):
> > > и в каком депо будет работать?
> >
> > Очевидно, имхо
>
> Что?)

Какого он забыл в ОТД?
+1
+2 / –1
25.04.2017 15:40 MSK
Link
Gmarte · Moskau
Fotos: 424
Мда...наверное самая внешне-удачная модеринизация татры-это в Ижевске. Остальное довольно страшно выглядит.
+1
+6 / –5
25.04.2017 15:46 MSK
Link
qwerty.exe · Krywyj Rih
Fotos: 79
Морда просто ТРЕШ.
+8
+10 / –2
25.04.2017 15:47 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (ak_timur, 25.04.2017):
> Это же надо так Татру изувечить... Таланты.

Писалось уже, что к театре этот вагон не имеет никакого отношения.

Цитата (Gmarte, 25.04.2017):
> Мда...наверное самая внешне-удачная модеринизация татры-это в Ижевске.

Отвечу также, как и несколько строчек выше.
0
+5 / –5
25.04.2017 15:55 MSK
Link
pvvkh · Charkiw
Fotos: 8
Смущает подпись к фото. И наталкивает всех на мысль, что это модернизация Татры Т-3.
Думаю, стоит исправить подпись к фото, т.к. к Татре данный вагон не имеет прямого отношения.
+4
+5 / –1
25.04.2017 15:55 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (Jan de Vu, 25.04.2017):
> Тогда зачем красить новий пантограф некачественной краской?

Как это вы так, с ходу определили, что она не качественная?
+1
+2 / –1
25.04.2017 15:58 MSK
Link
Gmarte · Moskau
Fotos: 424
Цитата (Meniver, 25.04.2017):
> Цитата (ak_timur, 25.04.2017):
> > Это же надо так Татру изувечить... Таланты.
>
> Писалось уже, что к театре этот вагон не имеет никакого отношения.
>
А почему в подписе "T3 Kharkov"? Да и внешне уж очень напоминает кузов от татры.
+1
+3 / –2
25.04.2017 16:02 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (Gmarte, 25.04.2017):
> Цитата (Meniver, 25.04.2017):
> > Цитата (ak_timur, 25.04.2017):
> > > Это же надо так Татру изувечить... Таланты.
> >
> > Писалось уже, что к театре этот вагон не имеет никакого отношения.
> >
> А почему в подписе "T3 Kharkov"? Да и внешне уж очень напоминает кузов от татры.

Фото делал явно приезжий гость, откуда ему знать?

Каштан и К-подобные тоже кузовом далеко не ушли..
0
+3 / –3
25.04.2017 16:07 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (pvvkh, 25.04.2017):
> Смущает подпись к фото. И наталкивает всех на мысль, что это модернизация Татры Т-3.
> Думаю, стоит исправить подпись к фото, т.к. к Татре данный вагон не имеет прямого отношения.

Заявку уже подал.
0
+1 / –1
25.04.2017 16:08 MSK
Link
Santehnik · Kyjiw
Fotos: 1488 · Technische Abteilung
Цитата (Meniver, 25.04.2017):
> Каштан

Это и есть кузов T3UA-3.
+9
+9 / –0
25.04.2017 16:13 MSK
Link
Tätrowitsch · Jekaterinburg
Fotos: 254 · Allgemeiner Redakteur
В случае с Т3 (и его модельными вариациями) хороши только 2 варианта:

1. Оригинальная форма кузова, с низкопольной секцией, оригинальная форма оконных проемов, оригинальная маска, но с большим м/у, как на Пражских T3R.P, PV, PLF.
2. Если надоела классика, то тогда Vario LF.
+16
+17 / –1
25.04.2017 16:13 MSK
Link
Keine Fotos
Намного оригинальнее и интереснее смотрятся, чем Одесские Каштанчики, и раскраска более удачная )
–10
+3 / –13
25.04.2017 16:18 MSK
Link
muv · Charkiw
Fotos: 23
Уродец.
Очень надеюсь, что вагон с такой мордой будет первым и последним в нашем городе. Если ещё будут собирать вагоны - хотелось бы, что бы дизайн маски был более нормальным.
Даже вот такое: http://transphoto.ru/photo/333544/ выглядит намного лучше.
По вечерам, в тёмное время суток, этот вагон желательно на линию не выпускать, либо сопровождать автомобилем скорой помощи - ТАКОЕ в темноте подъедет к остановке - инфаркт получить можно...
Да и кстати, почему окна не залеплены сеточкой по-харьковски?
+14
+19 / –5
25.04.2017 16:26 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (muv, 25.04.2017):
> Уродец.
> Очень надеюсь, что вагон с такой мордой будет первым и последним в нашем городе. Если ещё будут собирать вагоны - хотелось бы, что бы дизайн маски был более нормальным.
> Даже вот такое: http://transphoto.ru/photo/333544/ выглядит намного лучше.
> По вечерам, в тёмное время суток, этот вагон желательно на линию не выпускать, либо сопровождать автомобилем скорой помощи - ТАКОЕ в темноте подъедет к остановке - инфаркт получить можно...
> Да и кстати, почему окна не залеплены сеточкой по-харьковски?

Перегнули вы немного...

Вообще, кузовов должно было быть 5. И отличий по дизайну в них не будет.

Сеточка клеилась в случае, если стекла в вагоне сильно поцарапаны. И подобным ноу-хау благополучно пользуются не только у нас.
+2
+3 / –1
25.04.2017 16:38 MSK
Link
Fotos: 7547
Цена вопроса только за кузов с СУ 8,5 миллионов гривен. Обсуждаемые тут же одесские и запорожские Каштаны обходятся по ценам 2017 г. в 4,35 млн за кузов с СУ.
+1
+6 / –5
25.04.2017 16:43 MSK
Link
Jen · Moskau
Keine Fotos
Несколько вопросов возникает,.
1. Что с обзорностью, учитывая такие массивные стойки?
2. Зеркала заднего вида не предусмотрены в принципе?
3. Что эксплуатационной технологичностью и ремонтопригодностью передней маски? Получится ли ё менять частями, например, в случае ДТП?
4. Есть ли кондиционер в кабине водителя?
+4
+5 / –1
25.04.2017 16:51 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 25.04.2017):
> Цена вопроса только за кузов с СУ 8,5 миллионов гривен. Обсуждаемые тут же одесские и запорожские Каштаны обходятся по ценам 2017 г. в 4,35 млн за кузов с СУ.

Прошу прощение, если говорю что-то не так.
Но вы везде собираетесь об этом написать?
Итак нескольких десятков напоминаний в статьях на вашем сайте хватило..
–4
+6 / –10
25.04.2017 16:52 MSK
Link
Володя · Moskau
Fotos: 1
Какой регресс)) у Татры было шикарное панорамное остекление, а тут хрень с огромнейшими мёртвыми зонами. Трамвай всё же, не поезд и едет в общем потоке. Самое смешное, что в 60е и 70е панорамное остекление было нужно горазло меньше, чем сейчас.
+9
+10 / –1
25.04.2017 16:56 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (Jen, 25.04.2017):
> Несколько вопросов возникает,.
> 1. Что с обзорностью, учитывая такие массивные стойки?
> 2. Зеркала заднего вида не предусмотрены в принципе?
> 3. Что эксплуатационной технологичностью и ремонтопригодностью передней маски? Получится ли ё менять частями, например, в случае ДТП?
> 4. Есть ли кондиционер в кабине водителя?

Отвечу на некоторые:
2.Уже писалось, что там, скорее всего, стоят камеры.
4.Учитывая то, что форточек у водителя тоже нет, кондиционер там должен присутствовать обязательно.
+2
+3 / –1
25.04.2017 17:36 MSK
Link
Keine Fotos
При создании модели учли регулярность дрифтов, и их популярность?
Надеюсь вагон адаптирован для дрифтов, содержит качественные улучшения для зрелищности дрифта, средства для возвращения на рельсы.
+11
+15 / –4
25.04.2017 17:41 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (Василий Иванович, 25.04.2017):
> При создании модели учли регулярность дрифтов, и их популярность?
> Надеюсь вагон адаптирован для дрифтов, содержит качественные улучшения для зрелищности дрифта, средства для возвращения на рельсы.

Отличный юмор. Впрочем, как всегда..
–3
+5 / –8
25.04.2017 17:43 MSK
Link
Fotos: 40134
Мордой похож на какой-нибудь мобильник начала нулевых. Siemens M65, например
+26
+26 / –0
25.04.2017 17:44 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (Aventador, 25.04.2017):
> Намного оригинальнее и интереснее смотрятся, чем Одесские Каштанчики, и раскраска более удачная )

Дополню. Зелёную полоску для этого трамвая красиво обыграли, в отличие от Одессы, где всё "закатали" в параллельные цвета, игнорируя понижение уровня окон у "корыта" в полу.
+1
+4 / –3
25.04.2017 17:55 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (muv, 25.04.2017):
> По вечерам, в тёмное время суток, этот вагон желательно на линию не выпускать, либо сопровождать автомобилем скорой помощи - ТАКОЕ в темноте подъедет к остановке - инфаркт получить можно...

Психиатр поможет Вам справиться с этим....
+2
+5 / –3
25.04.2017 17:55 MSK
Link
Adskii_Krendel · Charkiw
Keine Fotos
Цитата (Andrey_Sheva, 25.04.2017):
> Цветовая гамма приятнейшая

Я позволю себе с тобой не согласиться. В целом может этот зелёный цвет и приятен, но чёрный здесь совершенно не к месту. Но если бы только в этом дело. Это уже классический для множества модернизаций Т3 пример того, что к округлым формам этого кузова никаким боком не подходят маски с прямыми углами. Удивляет то, с каким упорством, несмотря на удачный пример Варио, их продолжают и продолжают ставить, вызывая эстетический шок и ночные кошмары.
+6
+8 / –2
25.04.2017 18:03 MSK
Link
Fotos: 2621
Ассоциируется с этим
http://izh.kp.ru/share/i/12/7588010/wr-720.sh-18.jpg
+3
+6 / –3
25.04.2017 18:08 MSK
Link
Meniver · Charkiw
Fotos: 6
Цитата (Adskii_Krendel, 25.04.2017):
> для множества модернизаций Т3 пример того,

Вы хоть-бы прочитали комментарии, что выше.
К T3 вагон никаким образом не относится!
Это не модернизация, не КР - это новый вагон!
–5
+7 / –12
25.04.2017 18:15 MSK
Link
McFly · Sankt Petersburg
Fotos: 303
А где дублёры поворотов на бортах?
–2
+2 / –4
25.04.2017 19:05 MSK
Link
Fotos: 88
+15
+16 / –1
25.04.2017 19:26 MSK
Link
greza · Belgorod
Keine Fotos
Весь трамвай не к месту. Лучше Т3-ВПА делали бы.
+4
+9 / –5
25.04.2017 19:55 MSK
Link
Dix · Moskau
Fotos: 8
Если это новый вагон и никак не Т3, то почему нельзя было высоту окон сделать нормальную, как у Т6? Я понимаю прочность кузова бла-бла, но это же "новый" вагон, а не Т3.
+13
+13 / –0
25.04.2017 20:43 MSK
Link
Keine Fotos
Есть фото задней стороны?
0
+0 / –0
25.04.2017 20:51 MSK
Link
Иван Н · Saporischja
Keine Fotos
Жесть какая! Скажите что это запоздалый фотошоп на 1 апреля.
+2
+5 / –3
25.04.2017 21:01 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (Kaamoos, 25.04.2017):
> Есть фото задней стороны?

Зад такой же как и перед
+2
+2 / –0
25.04.2017 21:01 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Сотрудники Салтовского трамвайного депо сообщили KHARKIV Today, что еще не успели познакомиться с новым трамваем. «Сейчас идет обкатка и мы пока еще не знаем, по какому маршруту он будет ходить», — говорят в депо. Вероятно, новый «рогатый» пустят на Салтовке.

Заместитель городского головы Харьковского городского совета по вопросам инфраструктуры города Евгений Водовозов пообещал, что трамвай выйдет на рейс в ближайшее время, но отказался комментировать подробности.

«Трамвай пока что не ездит. И пока его официально не представили общественности, ничего комментировать не буду. Когда покажут, все увидят сами. А покажут в ближайшее время», — ответил он.

https://2day.kh.ua/v-harkove-obkatyvayut-novyj-tramvaj/
+4
+4 / –0
25.04.2017 21:02 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (Dix, 25.04.2017):
> Если это новый вагон и никак не Т3, то почему нельзя было высоту окон сделать нормальную, как у Т6? Я понимаю прочность кузова бла-бла, но это же "новый" вагон, а не Т3.

У других Каштанов какие окна?
0
+1 / –1
25.04.2017 21:03 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (greza, 25.04.2017):
> Весь трамвай не к месту. Лучше Т3-ВПА делали бы.

Чем лучше? Вы в нем ездили?
+2
+2 / –0
25.04.2017 21:03 MSK
Link
artmanius · Kyjiw
Fotos: 19
Цитата (Dix, 25.04.2017):
> Если это новый вагон и никак не Т3, то почему нельзя было высоту окон сделать нормальную, как у Т6? Я понимаю прочность кузова бла-бла, но это же "новый" вагон, а не Т3.

Потому что никто не хочет брать ответственность за переделку чертежей. Это новый, изготовленный кузов по чешским чертежам. За основу взят Т-3, только низкопольная середина
+11
+11 / –0
25.04.2017 21:05 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (artmanius, 25.04.2017):
> Цитата (Dix, 25.04.2017):
> > Если это новый вагон и никак не Т3, то почему нельзя было высоту окон сделать нормальную, как у Т6? Я понимаю прочность кузова бла-бла, но это же "новый" вагон, а не Т3.
>
> Потому что никто не хочет брать ответственность за переделку чертежей. Это новый, изготовленный кузов по чешским чертежам. За основу взят Т-3, только низкопольная середина

Говорят чертежи и так были украдены у Pragoimex
–9
+2 / –11
25.04.2017 21:21 MSK
Link
Andrey_Sheva · Charkiw
Fotos: 1681 · Stadtredakteur
Цитата (vladonnos, 25.04.2017):
> Говорят чертежи и так были украдены у Pragoimex

Говорят, вчера на "Пусть говорят" Малахова изнасиловали!
+14
+19 / –5
25.04.2017 21:38 MSK
Link
Keine Fotos
Никогда бы не подумал что, это татра
–2
+3 / –5
25.04.2017 21:40 MSK
Link
Andrey_Sheva · Charkiw
Fotos: 1681 · Stadtredakteur
Цитата (Герман Бегичев, 25.04.2017):
> Никогда бы не подумал что, это татра

А это и не Татра.
Это один из вариантов развития вот этой темы:
http://transphoto.ru/photo/991951/
http://transphoto.ru/photo/1011798/
http://transphoto.ru/photo/995890/
+3
+4 / –1
25.04.2017 22:13 MSK
Link
Fotos: 443
Цитата (Andrey_Sheva, 25.04.2017):
> Говорят, вчера на "Пусть говорят" Малахова изнасиловали!

"Берегите себя и своих близких" (с)
+6
+7 / –1
25.04.2017 22:54 MSK
Link
watchmaker · Charkiw
Keine Fotos
>>Это один из вариантов развития вот этой темы:
А конкретно, вариант Каштана.
–5
+1 / –6
25.04.2017 23:04 MSK
Link
Fotos: 71
Цитата (Евгений Юрьевич, 26.04.2017):
> Цитата (Andrey_Sheva, 25.04.2017):
> > Говорят, вчера на "Пусть говорят" Малахова изнасиловали!
>
> "Берегите себя и своих близких" (с)

... от этого хрена.
+2
+4 / –2
25.04.2017 23:16 MSK
Link
andreymrklv · Altschewsk
Fotos: 253 · Allgemeiner Redakteur
Это вызывает лишь одни матерные выражения.
+4
+7 / –3
25.04.2017 23:37 MSK
Link
Dimka-vrn36 · Woronesch
Keine Fotos
Какой то непонятный броневагон. С обзорностью явно будет беда у этого чуда.
+6
+6 / –0
25.04.2017 23:57 MSK
Link
Fotos: 71
Мне напоминает https://trainpix.org/photo/102959/
+1
+1 / –0
26.04.2017 00:13 MSK
Link
Fotos: 7547
У данного вагона есть ряд плюсов и минусов.
Плюсы: новый вагон, прогрессивные технические решения, частичная низкопольность (впервые для Харькова).
Минусы: цена, цена, цена
Дизайн: оригинальный, но спорный. Я бы не назвал его однозначно плохим или однозначно хорошим. Он запоминающийся.
+5
+6 / –1
26.04.2017 00:27 MSK
Link
watchmaker · Charkiw
Keine Fotos
Интересно, пропустит ли это поделие ГАИ и пожарная охрана. Очень сомневаюсь...
–1
+3 / –4
26.04.2017 00:49 MSK
Link
Sparhawk · Odesa
Fotos: 22
Зачем к трамваю прикрепили холодильник для фанты из магазина? Группу дизайнеров маски направить на психиатрическую экспертизу. В зависимости от диагноза - половину в Кривой Рог, вторую - в Краснодар!
+7
+10 / –3
26.04.2017 00:59 MSK
Link
Ecliptics · Sankt Petersburg
Keine Fotos
Мда,вид конечно...своеобразный.Не то,чтобы плохой,но уж очень непривычно видеть такие формы,будто топором вырубленные.
+1
+1 / –0
26.04.2017 04:24 MSK
Link
Намбаван · Amsterdam
Keine Fotos
Читаю как тут все носом крутят.Намного лучше что-бы в Харькове продолжали ездить гнилые татры, тогда вы успокоитесь наверное.
0
+1 / –1
26.04.2017 05:26 MSK
Link
muv · Charkiw
Fotos: 23
Цитата (завсегдатай, 25.04.2017):
> Психиатр поможет Вам справиться с этим....

К психиатру нужно обращаться дизайнерам. Возможно, по техническим характеристикам вагон "замечательный и самый лучший", но внешний вид - ужас.

Цитата (Sparhawk, 26.04.2017):
> Группу дизайнеров маски направить на психиатрическую экспертизу.
+5
+7 / –2
26.04.2017 07:57 MSK
Link
Keine Fotos
И всё равно это уродство и издевательство над внешностью вагона!!!
+6
+8 / –2
26.04.2017 08:54 MSK
Link
greza · Belgorod
Keine Fotos
vladonnos · Харьков
Фото: 7

Цитата (greza, 25.04.2017):
> Весь трамвай не к месту. Лучше Т3-ВПА делали бы.

Чем лучше? Вы в нем ездили?

Если трамвай плохо ездит, то надо либо к сборщикам обращаться, либо к конструкторам.
Эта хрень без поворотов на боках при поворотах будет создавать для автомобилей аварийную ситуацию: шофер думает, что вагон едет прямо, а он повернул и машина въехала в бок вагону.
Из переда трамвая что торчит? верхняя и нижняя железки. Вопрос: ЗАЧЕМ?
Более качественно боднуть автомобиль?
Фары и поворотники. Я первый раз вижу, что поворотники по площади освещения больше фар. Или наоборот? Тогда свет фар забъет свет поворотников и вечером не будет видно( от слова совсем), что вагон поворачивает и вероятность аварии с автомобилем в темное время возрастет в разы.
Дизайн - он спорный, кому-то нравится, кому-то нет.
Покраска: - сочетание цветов ни к черту.
мертвые зоны - см. выше.
Это по внешнему виду, остальное потом.
+4
+5 / –1
26.04.2017 09:07 MSK
Link
Sparhawk · Odesa
Fotos: 22
Цитата (Намбаван, 26.04.2017):
> Намного лучше что-бы в Харькове продолжали ездить гнилые татры, тогда вы успокоитесь наверное.

Лучше КТМ-5 мои любимые))) Я не видел салона, может он и хороший. Я не спорю, что кузов новый и не гнилой. Я не говорю, что попытка малой кровью, т. е. подешевле обновить ПС - это не есть похвально. Но дизайн морды конкретно этого вагона - это наркомания, а наркомания это плохо и запрещено уголовным кодексом Украины. )))
+1
+5 / –4
26.04.2017 09:48 MSK
Link
Fotos: 442
Как-то не смотрится передняя маска с кузовом.
+3
+3 / –0
26.04.2017 10:34 MSK
Link
Fotos: 52
Смотрю данный пепелац никого не оставил равнодушным))).

Если по существу то дизайн конечно днище полное. Но именно в этом то и смысл. Дизайн должен всеми способами говорить что это новый "современный" вагон, а никак не Т3 (которым он и является пускай и с ванной), иначе как еще Геше и Ко вешать пейзанам лапшу на уши по теме работы на благо города и всех харьковчан. Так конечно ничего особенного. Обычный Т3 с корытом. Из минусов - работать по СМЕ он не умеет, форточек нет. Толи решили сэкономить, то ли действительно надеются на кондиционер который не будет ломаться.
+8
+9 / –1
26.04.2017 11:15 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (Sparhawk, 26.04.2017):
. Я не говорю, что попытка малой кровью, т. е. подешевле обновить ПС - это не есть похвально.

А кто сказал что это единственное обновление ПС будет? Через эдак годик будет много чего интересного, но это пока секрет.
0
+1 / –1
26.04.2017 11:17 MSK
Link
Fotos: 7547
Сэкономить тут не удалось. Один кузов с СУ стоит дороже, чем полная сборка аналогичных по компоновке вагонов на базе аналогичных кузовов в других городах. Где-то - на миллион дороже, а где-то - больше чем на 3 миллиона.
+7
+8 / –1
26.04.2017 11:57 MSK
Link
Fotos: 52
Цитата (vladonnos, 26.04.2017):
> А кто сказал что это единственное обновление ПС будет? Через эдак годик будет много чего интересного, но это пока секрет.

Низкопольник из Европы б/у пригонят? Верим, могут вполне.
+11
+11 / –0
26.04.2017 12:49 MSK
Link
Fotos: 108
Цитата (Сергей_Н, 26.04.2017):
> Толи решили сэкономить, то ли действительно надеются на кондиционер который не будет ломаться.

Как показал опыт - кондиционеры в новых ЛАЗах предыдущим летом не работали (в ТД3 и тех единицах ТД2, которые мне попадались).
+1
+1 / –0
26.04.2017 13:15 MSK
Link
Keine Fotos
https://naruhina.ru/imageproxy/aHR0cDovL...kMVEuanBn/

Принимать по две таблетки, чтоб наверняка.
+3
+4 / –1
26.04.2017 15:43 MSK
Link
Fotos: 108
Только сейчас заметил этот кожух...
0
+1 / –1
26.04.2017 15:59 MSK
Link
vladonnos · Charkiw
Fotos: 713
Цитата (Сергей_Н, 26.04.2017):

> Низкопольник из Европы б/у пригонят?

Один?
0
+0 / –0
26.04.2017 17:33 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (Andrey_Sheva, 25.04.2017):
> Цитата (vladonnos, 25.04.2017):
> > Говорят чертежи и так были украдены у Pragoimex
>
> Говорят, вчера на "Пусть говорят" Малахова изнасиловали!

Ты так говоришь што это чудо тепер лучше чем Электрон ?) ..Реално я думал 15Т урод ..а нее..Вот што уродлевее я хочу посмотреть на иебя как ты эту чуду по городу будешь управлять в время час-пик . Реално чем они думали как да сосдали такой...
+1
+4 / –3
26.04.2017 18:26 MSK
Link
Wlad209 · Woronesch
Fotos: 207
Цитата (Максим Раевский, 25.04.2017):
> Это вообще, что?

Это трамвай!:)

P.S. Типичный первый комментарий под фото "нестандартной" техники на СТТС.
+3
+3 / –0
26.04.2017 18:42 MSK
Link
Andrey_Sheva · Charkiw
Fotos: 1681 · Stadtredakteur
Цитата (akirich, 26.04.2017):
> тех единицах ТД2,

в ТД2 кондиционеры из 37 машинах не работали прошлым летом где-то в 3-5 машинах, точных цифр под рукой нет
0
+1 / –1
26.04.2017 20:11 MSK
Link
Gipsy · Moskau
Keine Fotos
На саранчу похож.
+2
+2 / –0
26.04.2017 21:21 MSK
Link
Fotos: 477
Морда красивая, но но не для этого вагона. А для чего-нибудь червячного и низкопольного.
Вагон красивый, но не с такой мордой. А с более округлой или хотя бы "каштановской".

Но и так относительно неплохо. В любом случае новый вагон это в наших условиях всегда хорошо.
+2
+3 / –1
26.04.2017 22:43 MSK
Link
Fotos: 244
В разговоре с руководством предприятия стало понятно, что они благодарны за то, что интерес к продукту превысил все ожидания!

Особенно по сравнению с "крутой" Одессой (-:
+2
+2 / –0
26.04.2017 22:54 MSK
Link
prozerin · Sankt Petersburg
Keine Fotos
Цитата (AmpuTaToR, 25.04.2017):
> О, Боги. Сколько понтов было, а получилась какая-то саранча. Во всяком случае, мордой точно смахивает.

не,реально на богомола похож!
+2
+2 / –0
26.04.2017 22:56 MSK
Link
Fotos: 244
Цитата (muv, 25.04.2017):
> Даже вот такое: http://transphoto.ru/photo/333544/ выглядит намного лучше.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/i...11e0af.jpg
+1
+2 / –1
27.04.2017 03:54 MSK
Link
Fotos: 7589
Вова, интерес это одно, а удобство работы и обслуживания - это другое.
Через некоторое время, водителям покрасовавшимся на нём на линии, захочется простых зеркал вместо камер, достанут широкие оконные стойки, возникнет необходимость в форточках.
А слесари будут материть этот дизайн за неудобство замены лампочек на оптике, отсутствие оригинальных зап.частей и т.д.
Кстати, я ещё кабину не видел, там тоже, я думаю, много интересного.
+3
+3 / –0
27.04.2017 05:05 MSK
Link
Fotos: 443
Когда увидел новый трамвай
http://demotivatorium.ru/sstorage/3/2015..._90818.jpg
+2
+3 / –1
27.04.2017 06:51 MSK
Link
Fotos: 11
Цитата (Чока, 25.04.2017):
> Зато точно ни у кого дизайн не слизали))

У Кривого Рога ×D
0
+1 / –1
27.04.2017 07:45 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (Матяс Владимир, 26.04.2017):
> В разговоре с руководством предприятия стало понятно, что они благодарны за то, что интерес к продукту превысил все ожидания!
>
> Особенно по сравнению с "крутой" Одессой (-:

Одесскй хоть такой морду не имеет ...и ети стойки...
+1
+4 / –3
27.04.2017 07:53 MSK
Link
Fotos: 907
Цитата (AmpuTaToR, 25.04.2017):
> а получилась какая-то саранча. Во всяком случае, мордой точно смахивает.

Опередили меня! Кузнечик/саранча однозначно! (Не сарказм, а констатация!) Цвет и сцепка внизу морды только усливают сходство!
+1
+2 / –1
27.04.2017 12:38 MSK
Link
Andrey_Sheva · Charkiw
Fotos: 1681 · Stadtredakteur
Цитата (Максим Раевский, 27.04.2017):
> за неудобство замены лампочек на оптике, отсутствие оригинальных зап.частей и т.д.

Их там нет, вся светотехника - led матрицы
0
+1 / –1
27.04.2017 13:14 MSK
Link
Sasha-013 · Odesa
Keine Fotos
Цитата (Andrey_Sheva, 25.04.2017):
> Это реальный вагон, не фотомонтаж.
> От себя добавлю что там офигенный салон. Цветовая гамма приятнейшая, сами сидения весьма удобные, расстановка сидений и поручней шикарная, а освещение салона - просто выше всяких похвал.

Фото салона в студию!
+2
+2 / –0
27.04.2017 19:23 MSK
Link
Sparhawk · Odesa
Fotos: 22
О! Полдня уже не обсуждается Чудо! Да упокоится дизайн Чуда в единственном экземпляре! Если серьёзно, пусть ездит, конечно (один), но дизайнеров надо подбирать не менее тщательно, чем слесарей и т. д. Ибо только для бабушек и далёких от транспорта людей Это выглядит как новый вагон. Для адекватных с обоими глазами и минимальным чувством гармонии - это лютый звездец!
+4
+5 / –1
29.04.2017 23:59 MSK
Link
Fotos: 49
А если поставить торцы от R-1?!
+1
+1 / –0
30.04.2017 16:24 MSK
Link
Fotos: 40134
То в психбольницу придётся отправить)
+2
+2 / –0
30.04.2017 18:29 MSK
Link
Witёk · Charkiw
Keine Fotos
Такую маску при модернизации ктм-605 ещё куда не шло но при постройке нового вагона с закосом под Татру Т3(((
+1
+2 / –1
30.04.2017 23:02 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Fotos: 6
Саранчу напоминает.
+2
+2 / –0
02.05.2017 11:52 MSK
Link
Славик · Hamburg
Fotos: 41
Цитата (Максим Компанец, 29.04.2017):
> А если поставить торцы от R-1?!

Кроме шуток — сохранились формы для изготовления масок «циклопа» ЛМ-2000. Вот его морда сюда вполне хорошо вписалась бы.
0
+0 / –0
09.07.2017 10:32 MSK
Link
Fotos: 2
Цитата (Чока, 25.04.2017):
> Зато точно ни у кого дизайн не слизали))

Штадлер, вообще-то.
См. http://www.cardesign.ru/articles/designs...6/10/6046/
0
+0 / –0
19.08.2017 15:09 MSK
Link
Fotos: 1477
На Хюндай похож...
+3
+3 / –0
19.08.2017 17:27 MSK
Link
watchmaker · Charkiw
Keine Fotos
Морда больше похожа на модернизированный КТМ-5 из Кривого Рога.
–3
+1 / –4
20.11.2021 15:16 MSK
Link
BSK_Official · Charkiw
Fotos: 228
Цитата (watchmaker, 19.08.2017):
> Морда больше похожа на модернизированный КТМ-5 из Кривого Рога.

Ничего подобного, квадроид который в Кривом Роге ни чуть не похож.
–2
+0 / –2

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..