А почему развороты показаны как неиспользуемые линии? Они используются для разворотов и попаданий в парки. Думаю надо такие линии указывать жёлтым, а красным только действительно закрытые и неиспользуемые совсем линии.
А что означает красный цвет в списке маршрутов у парков? Например, у Новокосинского - 64. Новокосинский парк уж №9 тогда. А вообще из самостоятельных остался только 8 парк.
Так же не понятно, почему на некоторых конечных есть разъезды для отстоя, а на некоторых нет, хотя в реальности есть. К примеру Больница МПС, Сокол, Марьино и т.д
75й маршрут при выезде из парка в направлении Ивановоского едет по наружной ветке (та, что параллельна ветке в парк). КС на площадке перед проходной не используется вообще, и похоже, по ней и троллейбус то никогда не ходил.
Да, а почему маршруты 4, 20, 64, 82 помечены красным? Ведь это же не укороты, такие как, помимо **к, еще 6, 12, 61, 83, это ладно, это укороты, не имеющие самостоятельных участков. А 4, 20, 64, 82 - это самостоятельные маршруты, не укороты других маршрутов.
Просьба заменить эту опубликованную схему на присылавшуюся следом за ней более актуальную версию. Специальные пояснения на этот счёт давал перед опубликованием, но опубликована почему-то устаревшая версия. Если затерялась последняя версия, могу направить повторно.
Цитата (Павел Зюзин, 17.10.2017): > Просьба заменить эту опубликованную схему на присылавшуюся следом за ней более актуальную версию. Специальные пояснения на этот счёт давал перед опубликованием, но опубликована почему-то устаревшая версия. Если затерялась последняя версия, могу направить повторно.
На Уссурийской сеть показано неправильно - разворот 23 находится внутри разворота 32/41/83, то есть на площадке слева идет один путь для 23, а справа - два пути для 32/41/83. Собственно и посадка на 32/41/83 находится на самой площадке, а на 23 - после выезда с нее и разворота. Кроме того, развороты пересекаются на въезде на площадку, а не после выезда. И второе глухое пересечение находится перед поворотом 32/41/83 налево.
У кинотеатра "Березка" кольцо незамкнутое, там два отдельных полукруга, не соединенных между собой и с основной сетью.
Как уже написали выше, через разворотную площадку возле НАТП троллейбусы не ездят, она огорожена и используется для отстоя автобусов. 75 маршрут разворачивается по территории парка и выезжает обратно по той же дороге. Кроме того, однопутная линия, подходящая к парку с севера, в сам парк заходит через те же ворота, что и основная линия, по которой заезжает 75, а не как показано на схеме.
На к/ст метро Выхино два пути на высадке/отстое и два на посадке, причем последние - с самопересечением (отдельные места посадки для 30 и 64).
У Рижского вокзала линия 18/42 не соединяется с линией прямо по проспекту Мира, т.е. после съезда с эстакады ТТК и до поворота к конечной обе линии идут параллельно, не пересекаясь и не соединяясь.
На Беговой расходная стрелка перед Ленинградским проспектом находится далеко от развилки, еще до остановки "Беговая, 32". Кроме того, между этой расходной и сходной стрелкой 20 и 79 есть еще длинный двухпутный участок, назначение которого мне неизвестно.
На развилке ул. Мнёвники и Звенигородского шоссе 43 при левом повороте идет по тоннелю.
Лужники-южные сильно изменились по сравнению с тем, что можно видеть на панорамах. Сейчас там вся площадка заставлена автобусами, а схема путевого развития теперь такая: https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3...ructorLink
Часть конечных показана с упрощениями. Ну с упрощениями, что теперь. Также остаётся неизвестной судьба линий у метро Смоленская и бывшего маршрута №10 к Даниловской площади. Может кто-нибудь уточнит: существует ли там КС ещё?
Цитата (Павел Зюзин, 18.10.2017): > Часть конечных показана с упрощениями. Ну с упрощениями, что теперь.
Даже при условии упрощений Уссурийская и Лужники показаны неправильно. От слова совсем. Можно упростить и не показывать раздвоение на кольце 32/41/83, а также раздвоения и растроения в Лужниках, но направления движения и пересечения нужно исправить.
Честно говоря, не вижу смысла упрощать, особенно при условии, что места на схеме полно. Если уж показываете так подробно районы Комсомольской площади, Войковской, Мневников (про Лесную вообще молчу), что мешает показать подробно то же Выхино, к примеру, или Рижский?
Цитата (Михаил Ждунов, 20.10.2017): > На схеме отсутствует кусок от Ташкентского переулка до Ферганской улицы. Хотя в жизни он есть. И обрывы перед перекрёсками.
Ни там, ни там ничего не демонтировали. В Видном кольцо на ПЛК от рождения служебное.
В Химках на Победы кольцо забросили по причине продления линии, а под эстакадой кольцо просто так по сути построили. Были планы запустить короткий маршрут от Дружбы до него и даже в реестр оный внесли, но потом рассудили здраво, что до станции он, в отличии от автобусов, нормально подвозить всё равно не будет и не стали его запускать. Там реально цена вопроса пара сотен метров двухсторонней линии для нормального подъезда к станции. Но строить оную похоже не собираются :(
Цитата (Владимир Комирной, 25.10.2017): > Хоть на окраинах троллейбус останется, как думаете?
Пассажирам же важен не именно троллейбус, а удобный общественный транспорт. Имеющийся подвижной состав троллейбуса в комфортности уступает автобусному. Центр стал чем то похожим на львовские площадь Рынок, ул подвальную- и транспорт есть (пусть в виде автобуса, но зато удобного) идущего от окраин - альтернатива метро, не завязанная на провода (инфраструктуру) и погулять можно. А в спальных районах троллейбус как катался так и катается, за исключением продленных маршрутов (например т78 продлен за мкад, из северного в центр добираться стало удобнее (комфортнее) - без пересадок.
Цитата (Юрий А., 25.10.2017): > Там реально цена вопроса пара сотен метров двухсторонней линии для нормального подъезда к станции. Но строить оную похоже не собираются :(
В Химках же вроде изначально расчёт был на 25 машин, а в итоге сейчас в эксплуатации уже 30. Не исключено, что дальнейшее наращивание потребует затрат не только на закупку новых машин. Почему и в Куркино не стали протягивать линию в своё время, как планировали.
7 тогда совсем призраком станет. Не нужен маршрут ради маршрута, чтобы только задействовать линию. 7 и на Кутузовском нафиг не сдался, пасспоток от/до Киевского начинается. Просто ни на Киевском, ни на Ударнике к/ст нет.
Цитата (Дима R, 25.10.2017): > А в спальных районах троллейбус как катался так и катается Ну не везде. Измайлово кроме 22 все покоцали. Каширку сняли.
Цитата (Владимир Комирной, 25.10.2017): > Хоть на окраинах троллейбус останется, как думаете?
В Химках и Видном останется. )) НАТП и 1 ТП ещё долго проживут. Возможно, 8 ТП тоже.
Цитата (Дима Канеки, 25.10.2017): > А почему нет движения до Филей? 7-й продлить.
Нет необходимости. Линия по Барклая законсервирована на особые случаи. Имеет смысл 39-й возродить в троллейбусном исполнении, запустив его кольцом через Новоарбатский мост, внешнюю сторону Садового и чётную сторону Б. Дорогомиловской. Этот вариант уже давно обсуждался. Семёрку до конца Барклая - однозначно нет.
Цитата (Ватсон, 25.10.2017): > Просто ни на Киевском, ни на Ударнике к/ст нет.
Даже если к/ст и были бы, оставлять линии на Кутузовском и Б. Дорогомиловской только под нули - это уже совсем дикость. И в парк, и из парка нормально получится ездить отнюдь только в ночное время суток. Вместо Текстильщиков, Люблино и Марьино почему бы вот в 8 ТП не отправить Филёвские маршруты? Их там осталось то... И семёрку заодно перевести на автобусы, приведя трассу маршрута к более человеческому виду. Вот с нормальных маршрутов троллейбусы снимают, а изменять те, которые в первую очередь нуждаются в модернизации, совершенно не торопятся.
Цитата (Ватсон, 25.10.2017): > Каширку сняли.
Где же её сняли? Линия цела до 16 АП, а по большей части Каширки вообще 11-й до сих пор катается.
Цитата (Павел Зюзин, 19.10.2017): > Могли бы Вы набросать список тех конечных, где требуется показать развитие. Буду очень признателен.
1. 6 мкр. Бибирева (2 пути) 2. Холмогорская (2 пути) 3. Северянин (2 пути) 4. ВДНХ-южная (2 пути с самопересечением, прогревочный путь можно не показывать) 5. Фонвизина (2 пути на сквозной линии + 1 путь на развороте) 6. Рижский вокзал (2 пути) 7. Больница МПС (2 пути, участок очень длинный) 8. Братцево (внешний путь идет отдельно, 2 внутренних вместе, разъединяются после ответвления внешнего и соединяются до присоединения внешнего) 9. Сокол (2 пути с самопересечением) 10. Серебряный бор (сам разворот 2-хпутный, затем 2 пути на малом кольце + 2 на большом, причем заезд на дальний не с разворота, а со стороны Берега Москвы-реки с перестановкой штанг, 5-й прогревочный путь можно не показывать) 11. Крылатское (2-хпутный участок на самом деле короткий, повороты не захватывает) 12. Филевский парк (2 пути) 13. Фили (2 пути) 14. Парк Победы (3 пути, можно показать хотя бы 2 - прямой и боковой справа) 15. Лужники-южные (https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3...ructorLink, можно показать хотя бы то, что въезды 28 и 79 теперь идут через один и тот же проезд, а выезды теперь аж по трем проездам) 16. Кравченко-северная (2 пути) 17. Кравченко-южная (3 пути) 18. Озерная (4 пути, а не 3) 19. Карамзина (2 пути) 20. Новоясеневская (3 пути) 21. Загорье (2 пути, кольцо на схеме слишком маленькое, там большая площадка на самом деле) 22. Марьино (2 пути) 23. Нижние Поля (2 пути на самой к/ст) 24. Ветеринарная академия (2 пути, прогревочный путь можно не показывать) 25. Велозаводская (2 пути) 26. Карачаровский путепровод (2 пути) 27. 138 кв. Выхина (3 пути) 28. Метро Выхино (2 пути на высадке + 2 пути на посадке с самопересечением) 29. Новокосино (на самой площадке 2 пути на развороте + 1 путь из депо) 30. Новогиреево (2 пути только на самой площадке, на выезде с нее уже 1 путь) 31. Ивановское (3 пути, а не 2, причем начинаются они еще на Саянской, задолго до поворота на площадку) 32. 16-я Парковая (кольцо на самом деле длиннее, на нем 2 пути, причем левый без входной стрелки) 33. Соловецких Юнг (2 пути на самой к/ст) 34. Уссурийская (выше написал, что нужно исправить) 35. Буденного (2 пути на к/ст) Понятно, что не все из этого может поместится на схеме физически, но хотя бы часть.
Еще у метро "Каширской" неправильно показано развитие на новой развязке. Для каждого поворота там своя отдельная проезжая часть, поэтому так, как показано на схеме, линии соединяться не могут в принципе. При движении по Каширскому шоссе сначала идет разветвление прямо и направо, потом на выездах из обоих тоннелей также идет разветвление прямо и направо, а затем уже обе линии прямо и обе линии направо соединяются друг с другом. И так в обоих направлениях.
В районе метро "Университет" есть самопересечение на развороте 4/49, а также самопересечения перед поворотами 34/34к в обоих направлениях.
Правда ли, что на дальние пути конечной "Серебряный Бор" не ставят троллейбусы вне обеда?/Правда ли, что на дальние пути троллейбусы, следующие к метро в периоды вне обеда не заезжают? Если оба ответа "да, правда", то дальние пути конечной "Серебряный Бор" правильно помечены как служебные.
Цитата (Павел Зюзин, 18.10.2017): > Также остаётся неизвестной судьба линий у метро Смоленская и бывшего маршрута №10 к Даниловской площади. Может кто-нибудь уточнит: существует ли там КС ещё?
Да, всё есть как и было повешено в прошлом году. На схеме верно.
А вот линию по Остоженке и Лопухинскому переулку на днях сняли до Крымской эстакады. На самой эстакаде провода есть.
Цитата (KoZh@N, 28.11.2017): > Пора схему править, трассу 19 красить в красный, а на Заставе рисовать заново
Не стоит обновлять эту схему после КАЖДОГО закрытия. Либо придётся её перезагружать и тогда для истории здесь промежуточных этапов не будет, либо каждый раз загружать самостоятельную картинку, в результате чего мы получим 3 тонны однотипных изображений с интервалом в несколько месяцев, в которых все будут путаться.
Лучше подождать, к примеру, до весны, а то и ещё больше в случае, если сеть за это время радикально не изменится.
Планируется загружать после каждого изменения: после каждого изменения маршрутов (попутно актуализируя состояние КС). Новая схема уже готова и ждёт продления всех окрестных маршрутов до Белорусского вокзала.
На данной схеме есть ещё неточности. 1. Разворот на Проспекте Андропова со стороны Нагатинской находится южнее - на перекрёстке с Коломенским проездом. 2. На Маршала Шестопалова не обозначена линия 11-го маршрута. Только линия на кольце у "Каширской", которой троллейбусы практически не пользуются уже несколько лет обозначена зелёным цветом. 3. На кольце у "Нагатинской" 2 линии. 4. Нет куска линии бывшего 75-го маршрута по Волгоградскому проспекту вдоль разворота у метро "Текстильщики".
Принимается, всё будет исправлено в следующей редакции. Встречная просьба: 1. Владеет ли кто-нибудь информацией о текущем состоянии служебных и длительное время не использовавшихся (частично демонтированных) линий на улице Константина Царёва. Буду признателен. 2. Линия по Фрунзенской набережной ещё существует? 3. Линия на Даниловскую пл. ещё существует?
2. Именно на Фрунзенской набережной существует. Но она отрезана с обеих сторон: со стороны центра всё верно, а с другой стороны демонтирован участок от Лужников до моста МЦК.
链接