Как из компьютерных игр с наихудшей настройкой графики.
Но, кстати, надо сказать, сейчас мне такой больше нравится, чем при взгляде на первый выставочный экземпляр.

Да, видок тот ещё, но это дело десятое.
Важно, что 6,7 маршруты - последние востребованные в городе (с большим отставанием ещё 3, 417) и пиковый выпуск (СМЕ) нужно комплектовать на 5+. Старые т3/т6 все в аварийном состоянии, а модернизанты выглядят нормально и создают хоть какой-то комфорт для пассажиров (пусть и с салоном 1+1).

> нужно комплектовать на 5+

Причём пути чуть ли не самые убитые в городе.

Вагоны новые, пантограф - старый. Швабру не пробовали ставить?

Цитата (дмитрий из нн, 21.02.2018):
> последние востребованные в городе

Почему только эти? А 2,5,8,21? Они в часы "пик" тоже хорошо везут. Когда автомобильное движение на проспектах стоит, вообще сказка - пример с перекрытием Мызинского моста 1 февраля - проспект Гагарина "стоял", а вагоны 5 м-та ходили прекрасно и все под завязку.

> Почему только эти?

Ну это исходя из монетаристского стереотипа, что трамвай имеет смысл, если ездят непустые СМЕ/червяки, а иначе нафиг эти одиночные вагоны, оно того не стоит по деньгам. Я с этим стереотипом тоже не согласен. Если люди пользуются трамваем, он имеет смысл. По той же 2 основная проблема не в наполняемости, а в заторах на путях. А наполняемость да, не на СМЕ, зато сменяемость большая. Такие маршруты какого-то транспорта тоже должны быть, почему бы и не трамвай.

Цитата (Колобок, 24.02.2018):
> А 2,5,8,21? Они в часы "пик" тоже хорошо везут.

Вот именно, только в будни и в часы пик (как и метро, кстати). Полнодневной востребованности в нынешнем трамвае нет, в отличие от маршруток, которые ездят чаще, дольше и заполняются куда охотнее.
5ка, вых, 15минутный интервал, п/п для газели. И смех и грех...

> и заполняются куда охотнее.

Они и заполняются куда охотнее, потому что ездят чаще. Я вот тут 8-й трамвай ждал в час пик, так за 10-15 минут ожидания не прошло ни одного вагона. В итоге оказалось быстрее сесть в автобус и дойти пешком. Разумеется, что такого трамвая никто ждать не будет.

Автозаводский участок - это вообще позорище, есть и выделенка и пассажиропоток, но трамвай кто-то упорно интервалами добивает.

Ситуацию хоть немного спасло бы расписание на остановках, либо табло с временем прибытия, но, увы, не в нашем королевстве.

В 3-м острая нехватка водителей, говорят. Тем более, что вагоны в основной массе старые.
Обычно в часы "пик" вагоны буквально друг за другом ходят мимо главной проходной (недавно сам видел и не один раз), а в вашем примере, вероятно, задержка была в движении.

> друг за другом ходят мимо главной проходной

Как вариант, при недовыпуске могут выпускать наряды под рабочее время автозавода, забивая на другие. Вот и получается, что в одно время друг за другом, а в другое придется ждать.

> буквально друг за другом ходят мимо главной проходной

Ну так 417 и 22 и ходили друг за другом, а вот восьмерок не было.
Задержки не было, это "нормальное" состояние на этом маршруте, увы (

Цитата (Колобок, 25.02.2018):
> Тем более, что вагоны в основной массе старые.

Старые, но в очень хорошем состоянии, в отличии от неменее старых татр депо №2.
Проблема линии в гнилицы нетолько в космических интервалах, но и в маршрутной сети. 8 маршрут хорош, но его направленность - проходные ГАЗа, т.е. вновь будни и часы пик его время (как и №22). Внутриавтозаводский маршрут по жилой застройке (№8 + №22 минус проходные = №20) никак не появится, сильный трамвай никому не нужен.
Впрочем сейчас новый мэр, назначенный новым губернатором, меняет большую часть верхушки транспортного начальства в городе. Вновь остаётся лишь надеяться на лучшее. Кстати мэр проводит сегодня встречу с горожанами в ДК ГАЗ в 16ч., как раз можно подъехать на 8 трамвае)

> Внутриавтозаводский маршрут по жилой застройке (№8 + №22 минус проходные = №20) никак не появится, сильный трамвай никому не нужен.

А будет ли такой маршрут востребован? Ой не уверен. Если только им вообще заменить 8 и 22 во всё время, кроме пика.

Если провести сравнение с тролл.сетью автозавода, то можно увидеть, что она содержит пиковые маршруты к проходным (12,22) и внутрирайонные маршруты (4,14).
417й маршрут трамвая самодостаточен, а вот линии на гнилицы и соцгород2 можно было бы оживить 20 маршрутом, сохранив пиковые 8,22.

Ну так тут и получается суть лишь в том, чтобы ампутировать хвосты маршрутов, где в межпик ну совсем никого. Только пассажиров трамвая от этого не добавится, к сожалению. Не думаю, что трамвайщики не нашли бы средств привести в порядок эту несчастную стрелку, если бы подразумевались толпы народу на подобных направлениях.

Беда транспортного Нижнего именно в его аномальной пиковости, которую никто и не думает размывать. Почему аномальной - потому что рабочие на заводы, служащие в офисы/магазины, студенты на пары и пенсионеры куда им надо всё же должны ездить хоть немного, но в разное время. Самое добивающее - скидки пенсионерам в торговле до 10(!) утра. Придумал это явно какой-то антиурбанист, как назло предлагающий утренним пассажирам тех же трамваев толкаться с пенсионерами. Скидки подобного рода должны быть (если они есть) как раз днем. Вот и готовые пассажиры трамваев в межпик - пусть пенсионеры, но всё лучше, чем тупо воздух возить. И ведь всем прекрасно известно, что основные скидкодатели и власти, мягко говоря, не совершенно разные планеты.

> Не думаю, что трамвайщики

Трамвайщики в нашем городе, к сожалению, мало что решают.
Они лишь выполняют городской заказ, который пишется тем же Гойхманом.

Ну так никто не запрещает предложить, если есть ресурсы. В том и дело - ресурсов нет.

Цитата (дмитрий из нн, 28.02.2018):
> а вот линии на гнилицы и соцгород2 можно было бы оживить
Из области фантастики было бы сделать перемычку с Дубками и продлить туда 3 и 21 соответственно.

Это при нынешнем ПС уже фантазии. Вряд ли кто-то на таком трамвае, что есть, поедет через весь город. Будь то хоть вагоны родом из СССР, хоть дубовые корытополы. Не стоит забывать и того, что чем длиннее маршрут - тем сложнее им управлять, начиная от аварийных схем при разных ЧП и заканчивая элементарно местами, где экипажи могут немного передохнуть, руки там помыть и т. п.

Не просто же так в свое время сормовские маршруты обрубили до вокзала, хотя вот там действительно очень многим пассажирам ехать куда-то дальше.

> Вряд ли кто-то на таком трамвае, что есть, поедет через весь город.

Почему нет? Практика показывает, что длинные маршруты наиболее прибыльные. 6,7 да или тот же т71 у которого баранка может на 3-4 часа растянуться.

> Не стоит забывать и того, что чем длиннее маршрут - тем сложнее им управлять

Ну да, поэтому пассажир выбирает шайтан-арбу идущую через весь город и который диспетчиризируется при помощи обычного телефона.

> Не просто же так в свое время сормовские маршруты обрубили до вокзала

В советское время было очень много странных решений, которые не поддаются объяснению.

> В том и дело - ресурсов нет.

Когда урезали выпуски на 27, 21 и еще 100500 маршрутов все ресурсы были. Да и запуск ТЛ8 показал, что если захочется, то и ресурсы найти можно.

> Почему нет?

Потому что есть метро и им ехать 20 минут против почти часа на подобном трамвае. Потому что если на рельсы вылетит а/м с ДТП, то этот час станет двумя или тремя, а деньги за проезд не вернут. Потому что трамваи убитые (нижегородские корытополы - врожденно) и плюхать им целый час редкостный мазохизм.

А самая главная причина:

> пассажир выбирает шайтан-арбу

У шайтан-арбы интервал минуты две. А, скажем, у трм417 интервал может быть минут сорок. За это время на метро можно туда и обратно, да и на шайтан-арбе в межпик тоже.

Трм1 через КМ в свое время (до примерно 2000 года) потому и выбирали, что его интервал был четыре минуты. При этом автобусом, особенно вниз, особенно экспрессом типа 90э, было быстрее, но, учитывая его регулярность (посредственную), свой пассажир у трамвая был.

Если городить маршрут с претензией на магистральность, его интервал должен быть максимум семь минут. Иначе это для галочки. Не будет пассажир часами мерзнуть на остановке при наличии альтернативы. Если перекрыть всякую альтернативу - пересядет в личное авто, такси или не поедет вовсе. Бывают исключения. Например, трм4 как он раньше ходил. Ходил он, насколько помню, каждые 20 минут при выпуске всего-то два вагона. Ну так это по сути и не город, а пригород ;). В смысле улочки эти деревенские. Была бы там многоэтажная застройка и интервал те же 20 минут - там бы всякие нелегалы возили бы на пазогазелях да хоть прямо по рельсам ;). Потому что 20 минут для именно городского района интервал ненормальный. У нас пять месяцев зимы. Да, собственно, и для того заброшенного края 20 минут интервал не ахти, просто если половина того района сядет на автомобили - город не встанет, а если бросит эти лачуги и переедет - город не опустеет. Поэтому в какой-то степени можно пренебречь, по законам банальной арифметики. Не нравится 20 минут (а сейчас из-за нередких сбоев 417 и все 40) - ваши проблемы, вас мало.

> который диспетчиризируется при помощи обычного телефона.

:) да они вообще ездят как хотят. Вот только арба может поехать дворами, может где хочет развернуться и т. п.

> Да и запуск ТЛ8 показал, что если захочется, то и ресурсы найти можно.

И сколько их там ездит - три? Четыре? Против десятков тех же т71/171 и им подобных. Сильно сомневаюсь, что платные пассажиры этот полупризрачный троллейбус заметили вообще ;). А ресурсы нашли, сняв с других.

> В советское время было очень много странных решений, которые не поддаются объяснению.

А что здесь странного? 6 и 7 в пики и тогда забивались и сейчас забиваются. Удлинить их трассу можно двумя способами - увеличить количество вагонов (но где их взять?) или увеличив интервал (привет проезду на бамперах, крышах и прочему Тбилиси).

Можно сколь угодно фантазировать, как 6 и 7 поедут через мосты, как 22 поедет куда-то дальше, как 5 пойдет дальше в центр, не обрываясь на пл. Лядова. Вопрос лишь один - где взять вагоны? С учетом, что их надо больше да еще и в пробки попадут.

И возвращаемся к тому, что я и написал. При "нынешнем ПС" это всё фантазии. Тут нужны боооооооольшие инвестиции. А иначе... Ну объединили 4 и 17, толку-то. Большинство пассажиров так и едет или по 4, или по 17, сквозных мало. При том, что надежность участка трм4 сильно понизилась, это сложно не заметить. Просто см. выше - тех людей, что там живут, цинично не услышат. Да и объединили там не потому, что поняли, как же столько лет не понимали, что надо объединить, а потому, что пр. Ленина по трм11 разорвали, а в служебных целях сети лучше остаться единой.