Ну и как умудрились? Тормоза отказали?

На сколько мне помнится, спектр впервые так улетел, до этого пчелы так летали постоянно

Казань в своем репертуаре. Интересно, уголовная ответственность за это придет только после случая с жертвами?

Цитата (Fering, 04.03.2018):
> Ну и как умудрились? Тормоза отказали?

Истинная причина проблемы лежит в том, что "старым" вагонам ТО делают спустя рукава. Т.е. колодки не подтягивают вовремя. Вот так и получилось, что автомат отбило, а колодки плотно не прижались, вагон и покатился с горки. А 4 маршрут - это сплошные спуски и подъёмы.

Цирк ходячий.

Но пока в этих авариях даже без пострадавших обходилось.

Цитата (Дима Канеки, 04.03.2018):
> Цитата (Fering, 04.03.2018):
>
> Но пока в этих авариях даже без пострадавших обходилось.
Эээ а 1109 и 1227 в том году 5 пострадавших.

И где они? Где уголовные дела? Правильно, замяли.

Как часто в Казани вагоны лупят? где-то раз в пару месяцев?

Раз в полгода стабильно. Иногда интервал доходит в один месяц.

Цитата (Дима Канеки, 04.03.2018):
> Истинная причина проблемы лежит в том, что "старым" вагонам ТО делают спустя рукава. Т.е. колодки не подтягивают вовремя.
Истинная причина в прокладках что ездят на неисправных вагонах.

Никогда такого не было, и вот опять.

Спектр попятился?

>Истинная причина в прокладках что ездят на неисправных вагонах.
В руководстве!!!

Рыба гниёт изнутри, у рыбы рак, не всё так однозначно

Цитата (Геннадий Иванов, 04.03.2018):
> В руководстве!
Какие прокладки такое и руководство.
Ещё мне нравится в водителях из Казани, это то что для них ГРАФИК ПРЕВЫШЕ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ.

Что такое "соблюдать дистанцию" у нас тоже никто не знает. И не соблюдает.

Этой аварии тоже скорее всего не было бы, если бы вагоны держали интервал по графику, ну не должно было быть между ними расстояние меньше одной остановки.

Ещё есть вероятность, что кто-то таки изначально был не очень исправен, но очень не хотел ехать на буксире. По такой схеме у нас аварии происходят постоянно.


Это не конкретно в водителях ТРАМВАЯ проблема, а в целом в казанской культуре вождения. Автобусы почти каждый день друг в друга врезаются, просто внимание на это уже почти никто не обращает)

>Какие прокладки такое и руководство.
Какое руководство такие и прокладки по другому не бывает. Руководство диктует условия.

> Ещё мне нравится в водителях из Казани, это то что для них ГРАФИК
> ПРЕВЫШЕ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ.
Да не одному водителю расписание не будет превыше безопасности.

Цитата (Геннадий Иванов, 04.03.2018):
> Да не одному водителю расписание не будет превыше безопасности.

*катается по полу от смеха*
Что, серьёзно что ли?
См. мой коммент выше.

> *катается по полу от смеха*
> Что, серьёзно что ли?
Серьезно. Кому в тюрьму охота. Себя поставте на место водителя что вам было бы дороже.

Я знаю много примеров обратного, поэтому и смеюсь. Вот этот случай, и все аналогичные предыдущие являются следствием сознательной(!!!) работы на неисправных вагонах.
Про (не)соблюдение дистанции я уже выше написал. Также проезд на красный не моветон.

Цитата (Дима Канеки, 04.03.2018):
> Этой аварии тоже скорее всего не было бы, если бы вагоны держали интервал по графику, ну не должно было быть между ними расстояние меньше одной остановки.

Ну не скажи, с одной стороны даже лучше что бкм ближе был, представь спектр несущийся задом с путепровода на проспекте, плюс хороший уклон до братьев касимовых, хрен его знает до скольки бы он разогнался до даурской, мог бы и за 70 набрать скорость, там последствия удара были бы куда печальнее, еслиб не сошел с рельс раньше...

Он мог бы успеть включить автомат.

Цитата (Petro, 04.03.2018):
> Цитата (Геннадий Иванов, 04.03.2018):
> > В руководстве!
> Какие прокладки такое и руководство.
> Ещё мне нравится в водителях из Казани, это то что для них ГРАФИК ПРЕВЫШЕ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ.

Потому что зп начисляется за счёт рейсов. Рейс регулярный тебе за него заплатят, опоздал рейс бесплатный. Во всех городах премия идет за весь месяц, здесь за за каждый рейс. Резерв, простои на линии и тд НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ НИ КАК. Так что если есть хочешь работать будешь так.
У меня осталось фотки тарификации зарплаты, если найду в компе то скину эту дичь)

Цитата (Геннадий Иванов, 04.03.2018):
> Да не одному водителю расписание не будет превыше безопасности.
С приезжими гастарбайтреами в Москве Вы наверное не работали. Проезд на красный, несоблюдение дистанции, проход спецчастей КС с завышенной скоростью норма жизни. Иначе крест поставят.

Цитата (Дима Канеки, 04.03.2018):
> и все аналогичные предыдущие являются следствием сознательной(!!!) работы на неисправных вагонах.
Ну я о чём и говорил: прокладка виновата. ПТЭ что говорит? Хотя может надо специальные ПТЭ на национальном языке выпускать.

Цитата (lejjnb, 05.03.2018):
> > Какие прокладки такое и руководство.
> > Ещё мне нравится в водителях из Казани, это то что для них ГРАФИК ПРЕВЫШЕ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ.
>
> Потому что зп начисляется за счёт рейсов. Рейс регулярный тебе за него заплатят, опоздал рейс бесплатный. Во всех городах премия идет за весь месяц, здесь за за каждый рейс. Резерв, простои на линии и тд НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ НИ КАК. Так что если есть хочешь работать будешь так.
> У меня осталось фотки тарификации зарплаты, если найду в компе то скину эту дичь)

А многие считают, что если убрать план по выручке у водителей автобусов и сделать привязку з/п к выполнению расписания, то сразу наступит тишь да гладь да божья благодать. Никакая система не будет работать сама по себе, без должного контроля, и наоборот, разогнать нынешние отстои транспорта на остановках и наказывать за гонки много ума не надо, было бы желание.

Цитата (Дима Канеки, 04.03.2018):
> Это не конкретно в водителях ТРАМВАЯ проблема, а в целом в казанской культуре вождения. Автобусы почти каждый день друг в друга врезаются, просто внимание на это уже почти никто не обращает)

Ну не до такой же степени вхлам. И они понятно почему - план по выручке, желание обогнать, самих автобусов много. Здесь этого нет.

У работы на неисправных вагонах явно есть какая-то причина. Скорее всего, она кроется в системе оплаты труда. Поменяете причину уйдет и следствие.

По плану всё равно ездить получается не всегда:пробки, ДТП и т.д. Если избегать ДТП, то можно всё-таки немного облегчить план, тогда соревнований будет меньше, ДТП меньше и план будет выполняться.

Казань показывает завидную стабильность дтп с трамваями, да еще по тех.неисправности. Раньше все списывали на жуткие
ЛМы, теперь придумываем новые вариации. Как по мне пора сажать за халатность, тогда и нормально смотреть будут за вагонами

Теперь-то уже точно понятно, что это не "пчелиная" болезнь,а халатность. Видимо, без показательных посадок изменений ждать не стоит.

Цитата (Дима Канеки, 04.03.2018):
> Истинная причина проблемы лежит в том, что "старым" вагонам ТО делают спустя рукава. Т.е. колодки не подтягивают вовремя.

А что, у вас колодки подтягивают только на ТО? Заявочных бригад нет?

Цитата (Дима Канеки, 04.03.2018):
> все аналогичные предыдущие являются следствием сознательной(!!!) работы на неисправных вагонах.

Нет достаточного кол-ва ПС для замен?

Цитата (Дима Канеки, 05.03.2018):
> Он мог бы успеть включить автомат.

Автомат, ЯТП, вырубил служебный электродинамический тормоз. А куда пропал аварийный электродинамический тормоз (он хоть и слабый, но хоть что-то) и самое главное - рельсовый тормоз? Или проблемы с АБ? Или под "автоматом" подразумевается рубильник АБ? У Пчёл вообще при отсутствии напруги есть полноценный служебный электродинамический тормоз. (Может и у Спектра так?)

По счет мех тормозов, казанцы по внимательно присмотритесь к тележкам спектаров особенно с правой стороны соленоилов там где находится рычак с тягой идущей в нутрь тележки, тяга она там есть? Уверен что почти на всех спектарах из 4 соленоидов нет одного.)) У и рэмт работают только 3

Электро динамические на модернизированных есть, даже без тока вагон остановится.
Как я помню у вагона была проблема с акб (выключался на ходу), но ее побороли. Может...

Цитата (Орлов Виктор, 05.03.2018):
> Как по мне пора сажать за халатность, тогда и нормально смотреть будут за вагонами

Там при желании можно посадить абсолютно всех сотрудников.


Цитата (Володя, 05.03.2018):
> У работы на неисправных вагонах явно есть какая-то причина. Скорее всего, она кроется в системе оплаты труда. Поменяете причину уйдет и следствие.

Это надо городскому руководству говорить)) Но всем пофиг, никому не надо. Как начинаешь посылать нытиков с местных чайных, чтоб писали туда, сюда и вооон туда, сразу все затихают, либо начинают на меня кивать :D

P.S. Вечером того же дня директор МУП МЭТ Галявов сильно пострадал в ДТП (черепно-мозговая травма), пусть и не по своей вине. Карма существует.

Цитата (Дима Канеки, 05.03.2018):

> P.S. Вечером того же дня директор МУП МЭТ Галявов сильно пострадал в ДТП (черепно-мозговая травма), пусть и не по своей вине. Карма существует.

Да карма существует и она не прощает и жестко карает, НО не будем злорадствовать он все таки человек. Оту уже не которые пир устроили кто работает в мупе.

Цитата (McFly, 05.03.2018):
> У Пчёл вообще при отсутствии напруги есть полноценный служебный электродинамический тормоз. (Может и у Спектра так?)

То есть, без подачи питания транзисторы открыты и двигатель замкнут накоротко?

Цитата (Володя, 05.03.2018):
> То есть, без подачи питания транзисторы открыты и двигатель замкнут накоротко?

Так подробно не отвечу, но согласно руководству по эксплуатации ЛМ-99А5НВ3, у вагона вообще отсутствует "аварийный тормоз". Есть данные тормозного пути служебного тормоза (электродинамического) и экстренного (все виды тормозов - электродинмаический + механический + рельсовый). На практике раньше проверял: на ходу опускал токоприёмник и тормозил как обычно. Обычное служебное торможение.

ЛМ-99АВ и АЭ - это же совсем разные вещи.

Разный привод механического тормоза, пневматический и электрический соответственно, это разве принципиальная разница? Или есть ещё что-то? Мы же даже не это обсуждали.

Цитата (Дима Канеки, 08.03.2018):
> ЛМ-99АВ и АЭ - это же совсем разные вещи.
С точки зрения электропривода - никакой разницы, какими мехтормозами управлять.
Собственно, как и казанской эксплуатации нет никакой разницы, механические тормоза какого типа не обслуживать.

Цитата (Володя, 05.03.2018):
> Цитата (McFly, 05.03.2018):
> > У Пчёл вообще при отсутствии напруги есть полноценный служебный электродинамический тормоз. (Может и у Спектра так?)
>
> То есть, без подачи питания транзисторы открыты и двигатель замкнут накоротко?
Нет конечно. Речь про отсутствие высокого напряжения. Бортовое питание систем управления тяговых преобразователей должно быть.

Вот если вагон полностью обесточен, то спасают только правильно отрегулированные колодки обратнодействующего механического тормоза.

Отключился АКБ. В конце подъема пант на секунду перестал касаться контактной сети и вагон обесточился и полетел назад.
Как мне сказал водитель который был в тот день там. И это правдоподобная версия.

Статический преобразователь с самозапуском от 550 В и без промежуточных контакторов в своей цепи ситуацию бы спас...

Цитата (Tolya, 08.03.2018):
> Нет конечно. Речь про отсутствие высокого напряжения. Бортовое питание систем управления тяговых преобразователей должно быть.
>
Да, я потом подумал, что если сделать как я сказал, то в случае поломки инвертора или АКБ не получится буксировать)

Цитата (lejjnb, 08.03.2018):
> Отключился АКБ.
А колодочные тормоза не держат. Вот и вся проблема.