Transphoto
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Budapest, 81-717.2K Nr. 343; Budapest — New vehicles
  Budapest 81-717.2K Nr. 343 
  BudapestNew vehicles
Moskau, Станция Люблино-Сортировочное (МЖД)

Autor: alburnus · Moskau           Datum: Samstag, 12. Mai 2018

Statistik

Veröffentlicht: 29.05.2018 12:11 MSK
Aufrufe — 2171

Detailinformation

Budapest, 81-717.2K Nr. 343

Netz:Budapesti Közlekedési Zrt.
Ort:Metro depots
Betrieb/Depot:Kőér utca
von...:21.05.2018
Typ:81-717.2K
Baujahr:05.2018
Status:Umnummeriert oder umbeheimatet (≥ 22.05.2018)
Nutzung:Linienwagen
Bemerkung:≥ 22.05.2018 to 669
668-6136-6137-6138-6139-669

Kommentare · 40

29.05.2018 12:51 MSK
Link
Rockkilled · Moskau
Fotos: 6
Как он туда встал? В Венгрии колея метро унифицирована с нашей железнодорожной общего пользования?
–1
+3 / –4
29.05.2018 13:03 MSK
Link
Володя · Moskau
Fotos: 1
Как и все вагоны, пересекающие границу 1520-1435 и обратно(ну кроме вагонов с раздвижной колеёй). С помощью домкратов на другие тележки. Родные едут на платформе.
+11
+11 / –0
29.05.2018 18:37 MSK
Link
Fotos: 6826 · Allgemeiner Redakteur
Цитата (Rockkilled, 29.05.2018):
> Как он туда встал? В Венгрии колея метро унифицирована с нашей железнодорожной общего пользования?

Слева на платформе находится накрытая тележка на 1435 мм.
+4
+4 / –0
29.05.2018 20:12 MSK
Link
Fotos: 287
Интересно, а на границе снятые ширококолейные тележки венгры также забирают или они отправляются в Мытищи?
0
+1 / –1
29.05.2018 20:15 MSK
Link
Fotos: 1003
Венграм то они зачем? На них ставится следующий состав для КВР и отправляется в Москву.
+5
+5 / –0
29.05.2018 20:43 MSK
Link
Fotos: 97
Слово "КВР" надо взять в кавычки. По факту, венграм поставляются полностью новые машины.
+9
+9 / –0
29.05.2018 20:50 MSK
Link
Fotos: 1003
Ну тут это не суть. Вагоны то в Москву приезжают всё равно.
+2
+2 / –0
29.05.2018 22:18 MSK
Link
ista011 · Moskau
Fotos: 13
Кстати, на днях отправили последний состав.
+3
+3 / –0
29.05.2018 22:46 MSK
Link
Fotos: 53
Не совсем понятно почему у нового вагона в БД указаны два номера 343 и 669 ? Состав не успел доехать до Будапешта, а уже перенумеровали ?
+2
+2 / –0
29.05.2018 23:04 MSK
Link
ista011 · Moskau
Fotos: 13
Считайте, что это так. Он выезжает с завода с номерами старого поезда, прибывает в Будапешт и получает новые номера.
+3
+3 / –0
30.05.2018 03:08 MSK
Link
lejjnb · Kasan
Keine Fotos
+5
+5 / –0
30.05.2018 10:11 MSK
Link
Keine Fotos
ПодменоКВР, который ВСЕ заслужили.
+2
+6 / –4
30.05.2018 10:20 MSK
Link
Fotos: 4391 · Stadtredakteur
Цитата (ista011, 29.05.2018):
> Считайте, что это так. Он выезжает с завода с номерами старого поезда, прибывает в Будапешт и получает новые номера.

Это логично, поскольку вагоны въезжают в РФ под таможенным режимом временного ввоза с переработкой. Ну и соответственно выехать из РФ они должны с теми же идентификационными данными.
+4
+4 / –0
30.05.2018 11:44 MSK
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Если это полностью новые вагоны, которым присваивают новые номера, зачем их гоняют в Мытищи? Снимают какие-то агрегаты?
0
+1 / –1
30.05.2018 11:53 MSK
Link
DimonS · Moskau
Fotos: 5
Цитата (Михаил Жуков, 30.05.2018):
> Если это полностью новые вагоны, которым присваивают новые номера, зачем их гоняют в Мытищи? Снимают какие-то агрегаты?
Постом выше написали же.
0
+0 / –0
30.05.2018 17:21 MSK
Link
Snow Panther · Sankt Petersburg
Fotos: 31
Катался на таких в Будапеште, по сравнению с поделками ОЭВРЗ просто небо и земля.
0
+1 / –1
30.05.2018 19:49 MSK
Link
denver · Sankt Petersburg
Fotos: 30
Я тоже катался на них в Будапеште, там ещё много ободранных старых поездов. Уважаю Венгров за их самостоятельную позицию в ЕС, объезжают санкции на кривой кобыле.
0
+4 / –4
30.05.2018 21:10 MSK
Link
ista011 · Moskau
Fotos: 13
Уж несколько месяцев там нет оригинальных номерных, не говоря уже про Ев.
0
+0 / –0
30.05.2018 23:10 MSK
Link
Fotos: 60
Цитата (denver, 30.05.2018):
> Я тоже катался на них в Будапеште, там ещё много ободранных старых поездов. Уважаю Венгров за их самостоятельную позицию в ЕС, объезжают санкции на кривой кобыле.
Но все же после Альстомов эти модернизанты кажутся не такими комфортными.
+3
+4 / –1
31.05.2018 09:17 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Пикет, 30.05.2018):
> Но все же после Альстомов эти модернизанты кажутся не такими комфортными.

За вдвое более низкую цену если б они ещё и такими же комфортными были... Это уже что-то утопичное.
+2
+2 / –0
31.05.2018 09:26 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (denver, 30.05.2018):
> объезжают санкции на кривой кобыле.

Санкции вроде не касаются производителей железнодорожного ПС.
0
+0 / –0
31.05.2018 09:43 MSK
Link
JaZZ · Wolgograd
Fotos: 3
Какое старье покупают.
–3
+1 / –4
31.05.2018 10:56 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (JaZZ, 31.05.2018):
> Какое старье покупают.

В этом году 40 лет с момента начала серийного производства "номерных". Типа, который в своё время считался "временным". А если учесть, что первый такой кузов (кузов нынешнего номерного) был в виде Ем №3701, 1966 г.в., то получим ещё большую цифру лет.
Венгры на такое пошли только из-за того, что так во много раз дешевле.
+1
+1 / –0
31.05.2018 11:41 MSK
Link
Fotos: 306
Цитата (Kaamoos, 31.05.2018):
> Венгры на такое пошли только из-за того, что так во много раз дешевле.

Миллион евро за вагон - это никак не "во много раз" дешевле нового вагона.
0
+0 / –0
31.05.2018 11:48 MSK
Link
Володя · Moskau
Fotos: 1
Может, венгры посмотрели не только на входной ценник, но и на обслуживание?
+2
+2 / –0
31.05.2018 11:52 MSK
Link
VanHelsing.16 · Moskau
Fotos: 2
Не забывайте, что ещё есть политический аспект. В одном венгерском журнале даже вышла большая статья про то, что этот контракт - пример гибридной войны. Дальнейшее обсуждение выходит за рамки дозволенного в комментариях на этом сайте.
+1
+1 / –0
31.05.2018 11:58 MSK
Link
Fotos: 6826 · Allgemeiner Redakteur
Цитата (Kaamoos, 31.05.2018):
> Цитата (JaZZ, 31.05.2018):
> > Какое старье покупают.
>
> В этом году 40 лет с момента начала серийного производства "номерных". Типа, который в своё время считался "временным". А если учесть, что первый такой кузов (кузов нынешнего номерного) был в виде Ем №3701, 1966 г.в., то получим ещё большую цифру лет.
> Венгры на такое пошли только из-за того, что так во много раз дешевле.

в прошлом году было 40 лет со дня начала серийного выпуска номерных, причем сначала наладили выпуск 81-717.1
0
+0 / –0
31.05.2018 12:33 MSK
Link
Сергей Мурашов · Sankt Petersburg
Fotos: 2387
Цитата (VanHelsing.16, 31.05.2018):
> этот контракт - пример гибридной войны.

Любая торговая война является разновидностью гибридной войны.
0
+0 / –0
31.05.2018 12:37 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (VanHelsing.16, 31.05.2018):
> В одном венгерском журнале даже вышла большая статья про то, что этот контракт - пример гибридной войны. Дальнейшее обсуждение выходит за рамки дозволенного в комментариях на этом сайте.

Так то журналистский взгляд, а вот метрополитен Будапешта на вагоны не жаловался и контракт заключил добровольно. А не так ещё и давно и Варшава покупала вагоны в Питере, а София в Москве.
0
+0 / –0
31.05.2018 12:43 MSK
Link
Сергей Мурашов · Sankt Petersburg
Fotos: 2387
Цитата (Чока, 31.05.2018):
> и контракт заключил добровольно

Вообще-то член Евросоюза обязан торговать только с членами проф... тьфу, Евросоюза. С остальными только при крайней необходимости, иначе в чём смысл нахождения в экономическом союзе.
+1
+1 / –0
31.05.2018 16:50 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (andzis, 31.05.2018):
> в прошлом году было 40 лет со дня начала серийного выпуска номерных, причем сначала наладили выпуск 81-717.1

Да. Ну тогда тем более. Просто единственный 9050-9051 решил не учитывать.
41-й год серийного производства и 52 года в этом году, как делают один и тот же кузов (Ем) - на базе которого и строят "нмоерные". Хотя, номерные это по сути Еж4/Еж5. Просто от букв решено было отказаться, и остались заводские обозначения.
В данной модификации (81-714.2К/81-717.2К) разница в конструкции кузова только: маска, количество гофр (хотя, Емы были 2-х и 3-х гоферные) и отсутствие черпаков.
Вообще, если бы Чехи в 1977 году не попросили бы сделать более мощные вагоны и новую маску, то возможно до сих пор бы катались на Емаподобных вагонах. Ведь до сих пор при КР оставляют старую маску московским номерным...
0
+0 / –0
31.05.2018 17:24 MSK
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Цитата (DimonS, 30.05.2018):
> Цитата (Михаил Жуков, 30.05.2018):
> > Если это полностью новые вагоны, которым присваивают новые номера, зачем их гоняют в Мытищи? Снимают какие-то агрегаты?
> Постом выше написали же.

Я нашёл только про тележки.
Еще раз вопрос - почему венгры не могут просто покупать вагоны у ММЗ, без сдачи в утиль старых? Скидка получается больше стоимости перевозки?
Или проблема именно в санкциях?
0
+0 / –0
31.05.2018 17:43 MSK
Link
Чока · Tambow
Fotos: 119
Цитата (Сергей Мурашов, 31.05.2018):
> Вообще-то член Евросоюза обязан торговать только с членами проф... тьфу, Евросоюза. С остальными только при крайней необходимости, иначе в чём смысл нахождения в экономическом союзе.

Где прописано, что обязан? Насколько помню не было такого. Да, компании Евросоюза имеют преференции на торгах, но прикол в том, что КВР номерных никто, видимо, не заявился делать, хотя чехи вроде умеют.
+1
+1 / –0
31.05.2018 18:08 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (Михаил Жуков, 31.05.2018):
> Еще раз вопрос - почему венгры не могут просто покупать вагоны у ММЗ

Данная афёра в Будапеште оформляется как КВР. Соответственно, якобы старые вагоны везут на КВР в Мытищи. Модернизируют, и возвращаются в Будапешт под теми же номерами. Т.е. в обе стороны идут вагоны пометкой "КВР". Поэтому они должны прийти и уйти. Причём под теми же номерами.
Если это была бы именно покупка (вагоны в таком случае приходили бы ТОЛЬКО со стороны Мытищ в сторону Будапешта), тогда бы было много проблем. Т.к. Будапешт должен покупать у зоны Евросоюза. Но получилось бы гораздо дороже. В этом весь смысл.
+1
+1 / –0
31.05.2018 20:30 MSK
Link
VanHelsing.16 · Moskau
Fotos: 2
Цитата (Чока, 31.05.2018):
> метрополитен Будапешта на вагоны не жаловался и контракт заключил добровольно.

Речь о том, что на выбор победителя в тендере на КВР оказали влияние политические предпочтения руководства Венгрии и Будапешта.
0
+0 / –0
31.05.2018 20:46 MSK
Link
Navigator · Wladiwostok
Fotos: 171
Цитата (Kaamoos, 31.05.2018):
> Т.к. Будапешт должен покупать у зоны Евросоюза.

Да покупать он может у кого хочет, если за свои деньги. А вот если за кредиты ЕС - то новьё только у европейского производителя, логично. А вот на модернизации эта оговорка не распространяется, так и выкрутились.
+2
+2 / –0
31.05.2018 20:54 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (Z-Navigator, 31.05.2018):
> Да покупать он может у кого хочет, если за свои деньги. А вот если за кредиты ЕС - то новьё только у европейского производителя, логично. А вот на модернизации эта оговорка не распространяется, так и выкрутились.

Да, так и есть. Спасибо за дополнение!
0
+0 / –0
31.05.2018 22:11 MSK
Link
Михаил Жуков · Sankt Petersburg
Fotos: 45
Цитата (Kaamoos, 31.05.2018):
> Но получилось бы гораздо дороже

Но в итоге Будапешт оплачивает бессмысленную перевозку металлолома в РФ. Или это Мытищи "в подарок" за крупный заказ делают? :-)
0
+0 / –0
01.06.2018 00:13 MSK
Link
Keine Fotos
Цитата (Михаил Жуков, 31.05.2018):
> Но в итоге Будапешт оплачивает бессмысленную перевозку металлолома в РФ. Или это Мытищи "в подарок" за крупный заказ делают? :-)

У меня нет такой информации. Можно надеяться, что знающие сподобятся написать это здесь)
0
+0 / –0
01.06.2018 16:44 MSK
Link
ista011 · Moskau
Fotos: 13
Изначально разговор шёл про модернизацию, но из-за курса рубля стало возможно делать полностью новые вагоны, чем собственно венгры и воспользовались. Зачем возить старые вагоны на МВМ говорилось уже не один раз. По документам это модернизация, а значит модернизируемый состав должен прибыть на МВМ.
0
+0 / –0

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..