А почему все настежь? Это так нужно?

И довольно опасно, ведь стопов + поворотов не видно.

Радует, что водителей учат, как пользоваться этой шайтан-машиной находящейся в корме:)

Может водителю было лень закрывать всё равно через пару десятков метров идти выключать.

Это он с пассажирами так ехал?

Цитата (одесса, 15.06.2018):
> Может водителю было лень закрывать всё равно через пару десятков метров идти выключать

Лень-не лень, а безопасность учитывать надо. Стопов и поворотов не видно, + эти откидные панели наверняка будут болтаться - иди знай что может случиться на дороге.

Цитата (Aventador, 15.06.2018):
> . Стопов и поворотов не видно, + эти откидные панели наверняка будут болтаться

Ну у стопов есть дублеры сверху, а вот засветить кому-то панелью не в габаритах - как раз плюнуть.

Цитата (KyivAndrey14, 15.06.2018):
> Ну у стопов есть дублеры сверху

Откровенно говоря, их не сразу видно. Да и мало кто знает о них.

Странно, что для запуска автономного хода нудно идти из кабины и всё открывать. По-хорошему, это должно делаться из кабины как и опускание штанг. И их поднятие тоже, если участок маршрута проходит без кс, но здесь, конечно, не последнее.
Но в любом случае, так, как на фото, ездить как минимум плохо.

Он вообще то собирался сделать кучу манёвров. Как можно было не закрыть поворотники? Так же кто додумался сделать светотехнику вообще на откидушки установить.

Для езды на дизеле категорию Д не требуют?

Цитата (Андрей Янковский, 15.06.2018):
> Для езды на дизеле категорию Д не требуют?

А разве на "электроведёрки" типа Приус, Нисан и т.д. и т.п. просят права на водителя троллейбуса?

Цитата (Андрей Янковский, 15.06.2018):
> Для езды на дизеле категорию Д не требуют?



Цитата (одесса, 15.06.2018):
> А разве на "электроведёрки" типа Приус, Нисан и т.д. и т.п. просят права на водителя троллейбуса?

Мне вообще кажется, что отдельная категория должна быть на трамвай, а для управления троллейбусом должна быть категория D

Цитата (BaronRojo, 15.06.2018):
> Мне вообще кажется, что отдельная категория должна быть на трамвай, а для управления троллейбусом должна быть категория D

+100500, особенно логично это стало с появлением легковых электромобилей, электробусов и троллейбусов с АХ, как дизельным, так и аккумуляторным. Ну, как вариант для обучающихся на троллейбус давать категорию Д-АКПП (2 педали).

Обсуждали недавно. Пришли к выводу, что не выйдет. Стажировка автобусника на троллейбусе займет практически то же время, что и обучение с нуля - слишком много специфики. В то же время рогатые хозяйства не заинтересованы от слова совсем в автобусных правах своих водителей - их и так сманивают :).

Я так и не понял, зачем ему понадобилось открывать панели.
Кстати, нафига было такое публиковать? Мало ли по каким причинам водителю пришлось совершать эти манёвры и мучиться с оборудованием? А теперь начальство это увидит и возможно устроит разбор полётов... К тому же, дата события для этого, в самый раз!

Цитата (Aventador, 15.06.2018):
> Лень-не лень, а безопасность учитывать надо. Стопов и поворотов не видно, + эти откидные панели наверняка будут болтаться - иди знай что может случиться на дороге.
Цитата (Бараш Алексей, 16.06.2018):
> Мало ли по каким причинам водителю пришлось совершать эти манёвры и мучиться с оборудованием?

Скорее всего изображенное на фото является нештатной ситуацией, это примерно так же, как ездить с открытыми дверьми салона (что запрещено ПТЭ и ДИВ)...


Цитата (BaronRojo, 15.06.2018):
> а для управления троллейбусом должна быть категория D

В частности, если будут приняты планировавшиеся ранее изменения в ПДД(У), то так и будет...
А для троллейбусов с АХ-ДГУ получение категории "Д" вполне логично, так как планируемая "автономная" часть маршрута обычно выходят за рамки районов, обслуживаемых троллейбусным хозяйством. К тому же, такая машина, "отвязавшись" от КС, практически превращается в автобус (с ЭМТ), ограниченный в пробеге емкостью топливного бака, чем и отличается от "батареечных игрушек"...

Цитата (Виктор Селезнев, 16.06.2018):
> Обсуждали недавно. Пришли к выводу, что не выйдет. Стажировка автобусника на троллейбусе займет практически то же время, что и обучение с нуля - слишком много специфики. В то же время рогатые хозяйства не заинтересованы от слова совсем в автобусных правах своих водителей - их и так сманивают :).


Водителю хотя бы будет меньше мороки с получением категории. При том в благополучных сетях Еевропы, я когда--то читал, для вождения троллейбуса местами хватает 2-недельной стажировки.
Но там, например, уровень контактной сети другой, она требует гораздо меньше внимания, а это и есть основное различие.

Цитата (BaronRojo, 16.06.2018):
> для вождения троллейбуса местами хватает 2-недельной стажировки.

На маршрутках, вся стажировка заключается в проезде пару кругов по маршруту, чтобы водитель знал куда ему ехать. А потом садись и работай.

Сроки обучения и стажировки не с потолка взяты. И практика показывает, что даже после этого до нормальной работы человеку нужно еще учиться и учиться.

Цитата (Max_zp, 16.06.2018):
> На маршрутках, вся стажировка заключается в проезде пару кругов по маршруту, чтобы водитель знал куда ему ехать. А потом садись и работай.

Поэтому маршрутки выносят в одну калитку электротрансы которые даже получая современную технику которая уже давным давно проще чем автобусы - всё равно умудряются по пол года мариновать людей в учкомбинатах.
А потом скиглят "водителей нет".

> местами хватает 2-недельной стажировки. Но там, например, уровень контактной сети другой, она требует гораздо меньше внимания, а это и есть основное различие.

Именно что местами ;). Если в хозяйстве пара маршрутов и полторы стрелки разве что.

> Поэтому маршрутки выносят в одну калитку электротрансы которые даже получая современную технику которая уже давным давно проще чем автобусы - всё равно умудряются по пол года мариновать людей в учкомбинатах. А потом скиглят "водителей нет".

Кого там они выносят в одну калитку? Маршрутки работают ради живой налички. Нет налички - нет и маршруток, сами пишете про свою страну.

Цитата (Виктор Селезнев, 16.06.2018):
> Кого там они выносят в одну калитку? Маршрутки работают ради живой налички. Нет налички - нет и маршруток, сами пишете про свою страну.

Маршрутки с радостью работали бы за дотации, но им никто не хочет их давать.

Цитата (Виктор Селезнев, 16.06.2018):
> Именно что местами ;). Если в хозяйстве пара маршрутов и полторы стрелки разве что.

В Швейцарии довольно крупные хозяйства. И там всё равно по полгода никого не учат. Жаль, что не могу ту информацию найти. Вроде писали про 20-40 дней в среднем. Но очень смутно помню, давно очень читал.
И стрелки там вроде бы вообще без учатся водителя могут работать.

Цитата (Виктор Селезнев, 16.06.2018):
> В то же время рогатые хозяйства не заинтересованы от слова совсем в автобусных правах своих водителей - их и так сманивают :).

Так надо начальству ГЭТ, всяких там КП - ГКП - МКП - ГУП - МУП, вместе с горсоветами, а то и с дорожной полицией, учиться делать условия работы водителей и зарплату в ГЭТ конкурентоспособными с автобусными и грузовыми конторами (маленький секрет - категории С и СЕ у некоторых троллейбусников тоже есть), а не только муштровать их в "лучших" традициях совдеповских госпредприятий (или нынешних "манагерских"), сменив разве что некоторые акценты, а глобальный принцип оставив тот же...

Появилась информация, что ДГУ с кабины запустить нельзя. Абсурд не имеет границ.

Цитата (Aventador, 17.06.2018):
> Появилась информация, что ДГУ с кабины запустить нельзя. Абсурд не имеет границ

Это был бы полный "аут". Осталось еще добавить применение "кривого стартера" :)
Информация точная? Может все таки ошибка?

Вряд ли ошибка, инфа от водителя троллейбусного депо.

Ну логично же) купили готовую ДГУ, чтобы с гарантии не слеттеть никаких изменений вносить низя. Чтобы было подешевле заказали модель, которой можно только с её пульта управлять:). А боковинки с фонарями видимо фиксируются крышкой и открылись когда троллейбус тронулся.

Цитата (Володя, 17.06.2018):
> купили готовую ДГУ, чтобы с гарантии не слеттеть никаких изменений вносить низя.

В смысле?

Цитата (Володя, 17.06.2018):
> Чтобы было подешевле

За эти повозки отдали по 171к евро. Какое дешевле? :D

Цитата (Володя, 17.06.2018):
> А боковинки с фонарями видимо фиксируются крышкой и открылись когда троллейбус тронулся.

Крышку же можно закрыть.

Цитата (Aventador, 17.06.2018):
> Крышку же можно закрыть.

Лень, видно, родилась вперёд водителя.

Цитата (Aventador, 17.06.2018):
> Какое дешевле? :D

ДГУ в ТЗ не было и в смете - то же.

Цитата (Aventador, 17.06.2018):
> В смысле?

В прямом. Купили готовое комплектное решение. Если удлинить провода от кнопки "пуск" до кабины - то ты слетишь с гарантии на всю электрику всей ДГУ.

Цитата (Володя, 17.06.2018):
> ДГУ в ТЗ не было и в смете - то же.

Да, но даже с ДГУ цена неадекватная для 321. Уже можно было бы не пожлобиться и провести ту несчастную кнопку в салон.

Цитата (Aventador, 17.06.2018):
> Появилась информация, что ДГУ с кабины запустить нельзя. Абсурд не имеет границ.

То есть кнопка аварийного выключения ДГУ в кабине есть, а кнопки запуска - нет? Сейчас объясню:
Когда смотрел фото с одной из презентаций, почему-то посчитал, что всё должно вполне запускаться из кабины, дополнительные кнопки в кабине установлены, одна из них явно напоминает кнопку аварийного выключения, другая - сошла бы за кнопку включения/выключения ДГУ(фото traffic.od.ua: https://goo.gl/iQhdAS ). В прошлых машинах с ДГУ кроме кнопок включения/выключения, были панели с различными индикаторами (БКМ 33300А для Кордовы( http://transphoto.ru/photo/779523/ ): панель с мини-экраном, вынесенная в кабину, напоминает ту, что стоит на одесских в заднем отсеке, присутствует аналоговый прибор, предположу, что это датчик уровня топлива; БКМ 32100А для Бреста( https://youtu.be/PtpANTX_vpA?t=11m34s ): тоже имеются дополнительные кнопки, панели ошибок и датчик уровня топлива).Почему тогда в БКМ 321 для Одессы нет дополнительной панели ошибок и датчика уровня топлива? Зато в этой комплектации есть экран на панели водителя - все ошибки и данные о ДГУ можно вынести туда(так, отчасти, произошло с БКМ 32100D на АКБ). Так что невозможность запуска ДГУ из кабины - это весьма странно, но боюсь, может оказаться правдой.
Что же до происходящего на фото - предположу, что при первых запусках требуется дополнительная настройка, потому и пришлось лезть в задний отсек.
При этом ещё один вопрос: машина заснята в движении или стоящей на месте?(чёрный джип впереди уж больно спокойно перестраивается). Может водитель как раз перед снимком открыл отсек и за чем-нибудь пошёл в кабину, тогда часть дискуссии тут, что называется, на пустом месте.

Цитата (Big_Khan, 17.06.2018):
> Что же до происходящего на фото - предположу, что при первых запусках требуется дополнительная настройка, потому и пришлось лезть в задний отсек.

Не логичней ли провести запуск ДГУ где-нибудь на обочине или в крайней правой полосе, а не посреди дороги?

И место съёмки - выезд из депо. Так что я исключаю версию неподвижной машины

Цитата (Big_Khan, 17.06.2018):
> Так что невозможность запуска ДГУ из кабины - это весьма странно, но боюсь, может оказаться правдой.

Если мне не изменяет память, то под другим фото этих троллейбусов говорилось о том, что часть машин для Одессы комплектуется ДГУ якобы «под подарок». Значит в словах Володи есть правда:"...Купили готовое комплектное решение..."
А затем «впихнули» то, что было, «срубили бабла» и «умыли руки», пусть теперь разгребают на месте, есть там кнопки или нет...

ДГУ будут во всех машинах, но то, что это подарок - это бред, раздутый журналистами.

Похоже троллейбус стоит, т.к. люки открыты, передняя дверь тоже открыта. Джипак как-то круто перестраивается.

Цитата (Юрьевич, 17.06.2018):
> Джипак как-то круто перестраивается.

На АХ скорость маленькая вроде, не так ли?

Цитата (Юрьевич, 17.06.2018):
> Похоже троллейбус стоит, т.к. люки открыты, передняя дверь тоже открыта

Жара, кондёров нет, мб поэтому дверь и открыта.
И опять же

Цитата (Aventador, 17.06.2018):
> Не логичней ли провести запуск ДГУ где-нибудь на обочине или в крайней правой полосе, а не посреди дороги?
>
> И место съёмки - выезд из депо. Так что я исключаю версию неподвижной машины

Цитата (Aventador, 17.06.2018):
> На АХ скорость маленькая вроде, не так ли?

Ну, не настолько же!
На видео по моей ссылке с БКМ 32100А( https://youtu.be/PtpANTX_vpA?t=7m13s ) троллейбус всё время едет на АХ, зафиксированная скорость до ~40 км/ч, в горку тянет слабее. Как правило, на дизельном АХ троллейбусы едут не так динамично, как от КС или тем более на АХ от АКБ, но тоже достаточно не плохо. Малая максимальная скорость обычно при движении на аварийном АХ от бортовых АКБ.

Цитата (Aventador, 17.06.2018):
> Не логичней ли провести запуск ДГУ где-нибудь на обочине или в крайней правой полосе, а не посреди дороги?

Предположу, что где ошибку словил - там и встал, я же говорю, возможно, при первых запусках требуется настройка. Да и вопрос по поводу где логичнее запускать АХ скорее стоит адресовать тому, кто его запускает, мало ли какая ситуация.

Цитата (BaronRojo, 16.06.2018):
> Вроде писали про 20-40 дней в среднем.

Так требования для кандидатов на эту подготовку какие?

Насколько я знаю, в Канаде самая элита - это водители трамваев. Потому что нужно получить права, накатать стаж, потом можно идти учиться на автобус. Поставят на самые легкие маршруты, куда-нибудь в пригород. Через несколько лет успешной работы, можно повышать квалификацию и тогда дадут допуск на маршруты поближе к центру. И уже потом, после еще нескольких лет стажа, можно попытаться стать водителем трамвая.

Если бы не довольно большие заработки, то и у нас был бы большой дефицит водителей с категорией D. Потому что на нее много требований и после получения, она должна себя окупить.

Цитата (Aventador, 17.06.2018):
> Появилась информация, что ДГУ с кабины запустить нельзя.

Нет, можно. Просто тот водитель не удосужился проверить свои внезапные ощущения. Самолично запускал ДГУ этой самой кнопкой на разных машинах.

ДГУ - не сколько подарок, сколько дополнительная опция, предложенная БКМ чтобы сбить цену. Напомню, изначально за сумму в 8 миллионов евро предполагалось купить 45 троллейбусов без автономного хода в любой вариации. В итоге, БКМ за те же деньги предложил 47 троллейбусов с ДГУ.

Цитата (sewa, 18.06.2018):
> Самолично запускал ДГУ этой самой кнопкой на разных машинах.

А на наших 321 запускали?

Просто я предполагаю, что поскольку это обычный 321, а не 32100A, то может быть тут что-то "не доставили".

Цитата (Aventador, 18.06.2018):
> А на наших 321 запускали?

Ну конечно же! Нажмите и посмотрите, что будет.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 18.06.2018):
> ДГУ - не сколько подарок, сколько дополнительная опция, предложенная БКМ чтобы сбить цену. Напомню, изначально за сумму в 8 миллионов евро предполагалось купить 45 троллейбусов без автономного хода в любой вариации. В итоге, БКМ за те же деньги предложил 47 троллейбусов с ДГУ.

Там, вроде, с ДГУ они хотели поставить, чтобы изменить ТЗ и уменьшить количество сидений, разве не так?

Цитата (Влад96, 18.06.2018):
> уменьшить количество сидений, разве не так?


Опять мимо, сидений там тоже 26, просто два задних переместили в среднюю часть салона.

По одесскому ТЗ их не должно было быть 31?

Цитата (sewa, 18.06.2018):
> Цитата (Влад96, 18.06.2018):
> > уменьшить количество сидений, разве не так?
>
>
> Опять мимо, сидений там тоже 26, просто два задних переместили в среднюю часть салона.

По ТЗ Одессы их должно было быть больше 30ти, так-то.