В чем логика приписать мувер к Москве, а не к Химкам? Административные границы тут не действуют?

Цитата (Тихон Мазырин, 21.07.2018):
> В чем логика приписать мувер к Москве, а не к Химкам?

Аэропорт обслуживает Москву

Цитата (Vadim Pikulskiy, 21.07.2018):
> Цитата (Тихон Мазырин, 21.07.2018):
> > В чем логика приписать мувер к Москве, а не к Химкам?
>
> Аэропорт обслуживает Москву

Ну и что? Химки он не обслуживает?

В википедии пишут, что это не Siemens, а Doppelmayr

Шереметьево (как и прочие аэропорты) административно вроде как считается Москва, причем задолго до присоединения всех этих Молжаниново и прочих.

Так что привязка правильная.

Цитата (Ватсон, 21.07.2018):
> Шереметьево (как и прочие аэропорты) административно вроде как считается Москва, причем задолго до присоединения всех этих Молжаниново и прочих.
>
> Так что привязка правильная.

Вы серьезно? Административно Москва только Внуково. А Шереметьево хотели присоединить к Москве при Лужкове, он даже на картах так рисовать призывал, но так и не дошло дело до реального присоединения. И уже много лет официально это городской округ Химки Московской области.

Цитата (Ватсон, 21.07.2018):
> Шереметьево (как и прочие аэропорты) административно вроде как считается Москва, причем задолго до присоединения всех этих Молжаниново и прочих.

Из всех 4 общедоступных аэропортов только Внуково находится на территории Москвы. Шереметьево, Домодедово и Жуковский находятся на территории Московской области, в городских округах Химки, Домодедово и Жуковский соответственно. Строящаяся ВПП-3 Шереметьево находится в Солнечногорском районе Московской области.
Что было "до присоединения всех этих Молжаниново" (а там было много интересного), сейчас уже не имеет никакого значения.

Я считал, что территории всех старых аэропортов (Жуковский не в счет) это территория Москвы. Не поселков, а самих аэропортов, с поселком только Внуково.

Цитата (Тихон Мазырин, 21.07.2018):
> Административно Москва только Внуково. А Шереметьево хотели присоединить к Москве при Лужкове, он даже на картах так рисовать призывал, но так и не дошло дело до реального присоединения.

Вообще, когда старый аэропорт (в честь которого в своё время назвали станцию метро) вынесли в Шереметьево, считалось, что новая территория аэропорта (т.е. собственно Шереметьево) является территорией Москвы и даже относится к тому же району, где он располагался ранее (Ленинградский пр-т). Впрочем, тогда же и нынешний Химкинский р-н административно входил в состав Москвы. Но и когда Химкинский р-н передали в "область" , Шереметьево осталось в "городе". Если оно сейчас считается территорией области , то когда же его передали? Этот вопрос уже не в первый раз на форумах обсуждается, помню на Олдмосе так и не пришли к выводу...

Что же касается "> Административно Москва только Внуково. А Шереметьево хотели присоединить к Москве при Лужкове " - то, емнип, там имелась в виду принадлежность самих аэропортов как предприятий (юр.лиц и их имущественного комплекса)

Цитата (narniets, 22.07.2018):
> Если оно сейчас считается территорией области , то когда же его передали? Этот вопрос уже не в первый раз на форумах обсуждается, помню на Олдмосе так и не пришли к выводу...

По-моему, когда в начале 2010-х Москва и МО обмен сделали - территория аэропорта взамен на территорию Люберецких полей, где нынче активно строят человейники...

Цитата (e28, 22.07.2018):
> Не надо тут флэйм разводить. Ни одного рейса до Химков я не видел в рассписаниях пока еще.

Тем не менее, фактический адрес и территориальное расположение аэропорта в Московской области, в городском округе Химки.
28 сентября 2011 года, согласно закону Н 42,О внесении изменений в статьи 2 и 4 Закона города Москвы от 5 июля 1995 года N 13-47 "О территориальном делении города Москвы" и статьи 60 и 66 Закона города Москвы от 15 октября 2003 года N 59 "О наименованиях и границах внутригородских муниципальных образований в городе Москве" Шереметьево стало относиться к Химкам, но в то же время Люберецкие поля вошли в состав муниципального образования Некрасовка.

Цитата (Дмитрий Иванов, 21.07.2018):
> В википедии пишут, что это не Siemens, а Doppelmayr


http://www.metromost.com/wp-content/uploads/2018/05/17.jpg

Цитата (narniets, 22.07.2018):
> Вообще, когда старый аэропорт (в честь которого в своё время назвали станцию метро) вынесли в Шереметьево

Старый аэропорт "вынесли" во Внуково в основном в период 1945-1948 гг., когда о Шереметьево ещё никто и не задумывался (Шереметьево передали из ВВС в ГА в 1959 году).


Цитата (narniets, 22.07.2018):
> Впрочем, тогда же и нынешний Химкинский р-н административно входил в состав Москвы.

В 1959 году не только Химки, но даже и город Тушино относились к Московской области.

Цитата (AlekcDolche, 22.07.2018):
> http://www.metromost.com/wp-content/uploads/2018/05/17.jpg

Указаны Siemens, Doppelmayr и Carvatech. Как это понимать?
На табличке название модели не указано, зато указан год выпуска 2017.

Цитата (Дмитрий Иванов, 21.07.2018):
> В википедии пишут, что это не Siemens, а Doppelmayr

Ну внутри логотип Siemens висит. Хотя Сименс известен тем что любит лепить свои шильдики на всё к чему имеет хотя бы формальное отношение.

Цитата (Мих@N, 22.07.2018):
> Ну внутри логотип Siemens висит. Хотя Сименс известен тем что любит лепить свои шильдики на всё к чему имеет хотя бы формальное отношение.


Цитата (Дмитрий Иванов, 22.07.2018):
> Указаны Siemens, Doppelmayr и Carvatech. Как это понимать?
> На табличке название модели не указано, зато указан год выпуска 2017.


Пажалуйста исправьте пройзводитель вагонов Карватех и так и написано, Сименс только оробудование ничего больше. Сименс вагоны муверов и фуникулеров не пройзводит.

Вот Московские вагоны в списке.
http://www.carvatech.com/Standseilbahnwagen.128.0.html

Видимо, какое-то оборудование Siemens, система движения с кабелями от Doppelmayr, а сами вагоны - Carvatech.

Цитата (Артём Ковалевский, 21.07.2018):
> Цитата (narniets, 22.07.2018):
> > Если оно сейчас считается территорией области , то когда же его передали? Этот вопрос уже не в первый раз на форумах обсуждается, помню на Олдмосе так и не пришли к выводу...
>
> По-моему, когда в начале 2010-х Москва и МО обмен сделали - территория аэропорта взамен на территорию Люберецких полей, где нынче активно строят человейники...

Точнее в 2011 году.

Российская промышленность неспособна выпускать эти вагонетки, вынуждены покупать у немцев?

Цитата (Евгений Лысый, 22.07.2018):
> Российская промышленность неспособна выпускать эти вагонетки, вынуждены покупать у немцев?

А смысл есть в этом? Разрабатывать с нуля такой нишевый продукт. Таких муверов вроде у нас никто больше не планирует строить. Разрабатывать для одного заказа на несколько вагонов от Шереметьево просто смысла мне кажется нет, проще купить готовое.

Цитата (Евгений Лысый, 22.07.2018):
> неспособна

Способна. Только кому оно нужно, в единственном-то экземпляре? С учётом всех НИОКР выйдет в 10 раз дороже Сименса. Тут либо выпускать более-менее серийно, либо вообще не выпускать.

Цитата (Евгений Лысый, 22.07.2018):
> Российская промышленность неспособна выпускать эти вагонетки, вынуждены покупать у немцев?

У всех мировых лидеров по проектированию канатного транспорта есть свой дочерные компаний которые пройзводят вагоны и кабинки, так что когда заказываешь проектировку и так далее там все в пакете вместе с вагонами.

Вы не можете заказывать мувер у Допельмайра и сказать им ой а знаете вагоны мы както построим, вам откажут.

Цитата (Ilya1496, 23.07.2018):
> проще купить готовое.

Оно не готовое, их строят под каждый проект.

Цитата (Антон Чиграй, 22.07.2018):

> Старый аэропорт "вынесли" во Внуково в основном в период 1945-1948 гг., когда о Шереметьево ещё никто и не задумывался (Шереметьево передали из ВВС в ГА в 1959 году).
>
Спорить не буду, но вообще аэропорт Внуково был ещё задолго до выноса ходынского аэропорта. Возможно, его для переноса аэропорта и строили, но , видимо, его не хватало, иначе бы зачем, когда на базе Шереметьева открыли аэропорт, Шереметьево преподносили как перенесённый ходынский?


> В 1959 году не только Химки, но даже и город Тушино относились к Московской области.

Более того, у родственницы, родившейся в Москве (в старом районе, который "Москва" ещё с 18в.) в 54г. , в свидетельстве о рождении написано, что она родилась в "Московской области".

А Химкинский район был передан в подчинение городского совета Москвы в 1960г., а где-то через пару лет - областному, но не полностью, какие-то части передавались и потом.

Цитата (Siachoquero, 23.07.2018):

> У всех мировых лидеров по проектированию канатного транспорта есть свой дочерные компаний которые пройзводят вагоны и кабинки, так что когда заказываешь проектировку и так далее там все в пакете вместе с вагонами.

Этот поезд на канатной тяге?! (Сан-Франсиско известно старинным канатным трамваем. Несколько лет назад на другой стороне залива, в Окланде, построили "малое метро" от большого метро, BART, до аэропорта - так вот тоже с канатами. Для чего?!)

Цитата (Евгений Лысый, 30.07.2018):
> Этот поезд на канатной тяге?!

Это не поезд а https://en.wikipedia.org/wiki/People_mover

Если ездит по рельсам или в общем по направляющим - то значит поезд.

Спасибо за ссылку! Между прочим в этой статье, в списке аэропортовских пипл муверов, нашёл ссылку на статью про Окландский канатный мувер, про который я упомянул ранее: https://en.wikipedia.org/wiki/Coliseum%E...rport_line .

Для тех, кто спорит: аэропорт Шереметьево - это Химки или Москва, дам одну наводку. Снимите хотя бы 100 рублей в любом банкомате Сбербанка в аэропорту или совершите любую другую операцию в банкомате (например, узнайте баланс на карте) с обязательной распечаткой чека. На чеке будет точно указан адрес данного банкомата - город Химки.

Оно платное или с билетом можно проехать?

Цитата (Madin222, 26.08.2018):
> Оно платное или с билетом можно проехать?

Оно полностью бесплатное. Билет на самолёт не обязателен.

Цитата (Бутявка, 19.08.2018):
> Для тех, кто спорит: аэропорт Шереметьево - это Химки или Москва, дам одну наводку. Снимите хотя бы 100 рублей в любом банкомате Сбербанка в аэропорту или совершите любую другую операцию в банкомате (например, узнайте баланс на карте) с обязательной распечаткой чека. На чеке будет точно указан адрес данного банкомата - город Химки.

Это совсем не означает реальной привязки. На самом деле, не всё так просто. Тут вопрос не в формалистике. Формально Шереметьево - Химки. Строго говоря, в Париже, например, Руасси, Орли, Ле Бурже - не Париж. Но это всё-таки аэропорты г. Парижа. Никто не пишет рейс "Химки - Руасси". Рейс будет обозначен в лучшем случае "Москва (Шереметьево) - Париж (Шарль де Голль)", а в 90% случаев "Москва - Париж". То есть в нашем случае вопрос не в административной привязке, а в том, как принять это здесь, на сайте. Меньше всего с точки зрения транспортной этот мувер обслуживает именно г. Химки, в котором фактически расположен. Поэтому надо обозначать расположение не в Химках, безусловно, а в Москве, или вообще создать отдельный раздел "Шереметьево".

Аэропорт называется - Москва (Шереметьево). Территориально находится в городском округе Химки, а его новая часть будет в Солнечногорском муниципальном районе. От этого он не перестаёт быть аэропортом Москва (Шереметьево). И на зданиях аэровокзалов написано "Москва", и в авиабилетах тоже написано "Москва".

Цитата (EA, 31.08.2018):
> Аэропорт называется - Москва (Шереметьево)

А вы во Владивостоке были? Там называется аэропорт Владивосток (Кневичи), располагающийся в городе Артём за 40км от Владивостока.
Аэропорт просто называется ближайшим крупным городом и все.

Вот именно! Я это к чему. Аэропорт относится к городу независимо от того, находится на его территории или нет. Шереметьево является аэропортом Москвы даже несмотря на то, что находится на территории Московской области. То же самое относится и к Домодедову.

Я не сказал, что он относится к городу. Если на автобусе написано, что это троллейбус, он автобусом от этого быть не перестанет. Шереметьево относится к тому месту, на какой земле он стоит. Название близлежащего крупного города никак не переносит его в сам город.

А никто и не говорит, что аэропорт не находится на территории Химок. Но от того, что он находится на территории Химок, аэропорт не перестаёт быть аэропортом Москвы. Если на аэропорту написано "Москва" - это не значит, что это аэропорт какого-то другого города. Шереметьево - аэропорт Москвы, а не Химок.

Применительно к этому фото. Если бы это фото было сделано где-то на улично-дорожной сети Химок или на другой общедоступной территории этого города, делать бы ему здесь было нечего. Но оно сделано не территории организации, которая является главным оператором аэропорта Москва (Шереметьево). Поэтому логично, что оно находится именно в московском разделе.

Цитата (Artegz, 01.09.2018):
> Я не сказал, что он относится к городу. Если на автобусе написано, что это троллейбус, он автобусом от этого быть не перестанет. Шереметьево относится к тому месту, на какой земле он стоит. Название близлежащего крупного города никак не переносит его в сам город.

Ещё раз. Транспортёр в Шереметьеве не обслуживает Химки. Это очевидно. Он обслуживает аэропорт Шереметьево. С административной точки зрения - это г. Химки. С транспортной точки зрения - Москва. Это транспортный сайт.

Никому в голову не пришло Орливал приписать к коммуне Орли. Приписан к Парижу (как ныне обозначается Большой Париж, вообще спорный термин, но это не важно).

Так всё дело в том, что это не общедоступная территория города (Химок или какого-либо другого). Это территория организации - предприятия, являющегося оператором аэропорта, с транспортной точки зрения являющегося аэропортом Москвы, что даже закреплено в его названии. Никуда за пределы территории предприятия эта система не выходит, на публичной территории какого-либо города не находится.

А если в аэропорту Платов когда-то появится что-то подобное, куда его относить? К Новочеркасску, как ближайшему городу с ЭТ? Создавать населённый пункт "станица Грушевская" по фактическому адресу? По мне - это выглядело бы, по меньшей мере, странно.

Пользовался кто ещё этими аппаратами?
Довелось пользоваться 2 раза - по сугубо личным впечатлениям у этой системы в нынешнем виде в Шереметьево явные проблемы с провозной способностью. Народ набивается как в метро в час-пик. Есть люди, которые не могут влезть в поезд с первого раза.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 21.07.2018):
> Цитата (Тихон Мазырин, 21.07.2018):
> > В чем логика приписать мувер к Москве, а не к Химкам?
>
> Аэропорт обслуживает Москву

Шереметьево обслуживает всю Россию так-то, тысячи людей с пересадкой летит через мск