Салон, вид назад.

Цитата (verbounty, 03.10.2018):
> Салон, вид назад.

Как раз в тему, о том, что с "салонами" и табличками надо что-то делать.

Классный салон у них однако. Раньше же вроде была какая-то странная планировка, а сейчас смотрю вроде всё чётенько 2+2 в 1 и 3 секциях, как по фен-шую.

Осталось только выступы убрать у тележек. Да, я знаю, что там редуктор.

Цитата (одесса, 04.10.2018):
> 2+2

Довольно-таки узкий проход получился
Сейчас делают 2+1,5

Цитата (Печков Алексей, 04.10.2018):
> Сейчас делают 2+1,5


Заводской номер говорит, что это поставка прошлого месяца, наверное. Наверное, 2+1,5 уже успели признать глупостью. Разделение салона на зоны для сидения и стояния - это хорошо.

Цитата (Cypok, 05.10.2018):
> Осталось только выступы убрать у тележек. Да, я знаю, что там редуктор.

Абсолютно согласен, не устану писать, что это — самая раздражающая деталь в витязях.

Цитата (L-Alex, 04.10.2018):
> самая раздражающая деталь в витязях.

По мне так сугубо визуально. Сколько ни езжу на Витязях, ни мне, ни кому-либо вообще на моих глазах они неудобств не причиняли. Споткнуться об эту штуку почти нереально, а если сидишь в середине, то на неё вполне нормально поставить ноги.


Цитата (Печков Алексей, 04.10.2018):
> Сейчас делают 2+1,5

Вот это уже извращение. Оригинальный вариант самый оптимальный, ИМХО. Пофиг на боковое расположение сидушек, зачем вообще из-за него так переживать, в метро никогда не ездили?..


А где находится трамвай в момент кадра, кстати?

Цитата (Мих@N, 04.10.2018):
> А где находится трамвай в момент кадра, кстати?


<iframe src="https://yandex.ru/map-widget/v1/-/CBBvjNDM0D"; width="560" height="400" frameborder="1" allowfullscreen="true"></iframe>

Вот там, наверху:)

Цитата (Володя, 04.10.2018):
> Наверное, 2+1,5 уже успели признать глупостью. Разделение салона на зоны для сидения и стояния - это хорошо.
Полуторки наоборот позже ставить начали.

Цитата (Мих@N, 04.10.2018):
> По мне так сугубо визуально. Сколько ни езжу на Витязях, ни мне, ни кому-либо вообще на моих глазах они неудобств не причиняли. Споткнуться об эту штуку почти нереально, а если сидишь в середине, то на неё вполне нормально поставить ноги.

Тем не менее, о безопасности надо думать. Раз уж умудрялись падать с лестниц в ЛМ-2008/71-623/71-407, то тут уж тем более есть все шансы. Чехи смогли это реализовать аккуратно на вагонах EVO, почему бы тут не сделать. Только лучше будет всем и производителю плюсик в карму :)
Фото с салоном EVO: http://transphoto.ru/photo/05/08/97/508977.jpg



Цитата (Мих@N, 04.10.2018):
> Оригинальный вариант самый оптимальный, ИМХО. Пофиг на боковое расположение сидушек, зачем вообще из-за него так переживать, в метро никогда не ездили?..

Тюююю. В метро не на что смотреть, а тут есть на что. А комфотная поезда - это не только сидеть, но и удобно сидеть. Тем более, сидеть боком в Витязях крайне неудобно - ноги деть некуда. И это при том, что я достаточно небольшого роста. Всё никак не могу добраться до наших новых Витязей да заценить как стало.)

Цитата (Stanly, 05.10.2018):
> реализовать аккуратно на вагонах EVO

Разве ж это аккуратно? Там эти выступы ещё шире, да ещё и "полочки", о которые можно зацепиться. Плюс жёлтой предупреждающей каймы нет.

> В метро не на что смотреть, а тут есть на что.

Детский сад:) С боковушек тоже пейзаж более-менее просматривается, если салон не забит.
Да и много кому это важно? Все в смартфоны пялятся.

> сидеть боком в Витязях крайне неудобно - ноги деть некуда

Не знаю откуда вы это взяли. А в метро их тоже некуда деть? Выставляешь в салон - и всё. Если в салоне люди - ну что делать, личное пространство небезгранично. Лично мне вообще их удобнее всего на те самые выступы ставить, притом я вовсе не коротышка.

А вот узкие проходы (2+2) или неиспользованное место (2+1,5) - это как раз объективный недостаток, который в первых Витязях просто не существовал, а потом под давлением недовольных все преимущества "широкой" тележки свели на нет.

Мне вот интересно: если форточку открыть, то кондиционер автоматически отключится?

Цитата (Stanly, 05.10.2018):
> Чехи смогли это реализовать аккуратно на вагонах EVO, почему бы тут не сделать. Только лучше будет всем и производителю плюсик в карму :)
> Фото с салоном EVO: http://transphoto.ru/photo/05/08/97/508977.jpg

На EVO 1 для Оломоуца этих выступов уже нет.

Цитата (Мих@N, 04.10.2018):
> Пофиг на боковое расположение сидушек, зачем вообще из-за него так переживать, в метро никогда не ездили

Люди не считают эти сидушки комфортными. Они снижают привлекательность трамвая. Как по мне, идеально было бы оставить как на этом фото добавив ступеньку в уровень с колёсной аркой на всю ширину сидушек.

Цитата (Володя, 05.10.2018):
> Люди не считают эти сидушки комфортными. Они снижают привлекательность трамвая.

Почему же тогда многие люди туда специально садятся, даже при наличии свободных других сидений? Меня это удивляло, но оказалось, что есть люди, которым такие места нравятся.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 05.10.2018):
> Почему же тогда многие люди туда специально садятся, даже при наличии свободных других сидений

На Лесной таких почти нет. От района, наверное зависит. На 17 таких действительно много.

Сколько мест для сидения в таком варианте и сколько было в первоначальном?

Цитата (Ярослав Московка, 05.10.2018):
> Сколько мест для сидения в таком варианте и сколько было в первоначальном?

В этом - 64, было 60.

Цитата (Печков Алексей, 04.10.2018):
> Сейчас делают 2+1,5

Это было только на выставочных вагонах.

Цитата (Мих@N, 04.10.2018):
> Оригинальный вариант самый оптимальный, ИМХО. Пофиг на боковое расположение сидушек, зачем вообще из-за него так переживать, в метро никогда не ездили?..

Главная проблема не в боковых сиденьях (хотя и они не нужны), а в сиденьях спиной вперёд на _односторонних_ вагонах, вот это реально днище.

Цитата (Мих@N, 05.10.2018):
> А вот узкие проходы (2+2) или неиспользованное место (2+1,5) - это как раз объективный недостаток

Широкие проходы были актуальны, когда были турникеты и вход через одну дверь, после их отмены надобности перемещаться по салону большим массам пассажиров нет. В Песах и питерских Штадлерах от 2+2 над тележками никто не умер.

Цитата (Mr.Den, 05.10.2018):
> Это было только на выставочных вагонах

Вроде как начиная с 31200 начали полтора места ставить

Цитата (Дмитрий Касаткин, 05.10.2018):
> Почему же тогда многие люди туда специально садятся, даже при наличии свободных других сидений?

Потому что на такие места удобно садиться и удобно с них вставать никого не тревожа. Особенно это актуально для пожилых людей.


Цитата (Mr.Den, 05.10.2018):
> Широкие проходы были актуальны, когда были турникеты и вход через одну дверь, после их отмены надобности перемещаться по салону большим массам пассажиров нет.

Зато есть необходимость перемещаться малым массам через большие, чтобы с сидячего места над тележкой добраться до двери, продираясь через заполненный салон.

Цитата (Мих@N, 05.10.2018):
> А вот узкие проходы (2+2)

У нас в вагонах сидят. Если нет места - стоят. Зачем широкий проход? Прогуливаться в ожидании твоей остановки?


Цитата (Мих@N, 05.10.2018):
> Не знаю откуда вы это взяли. А в метро их тоже некуда деть? Выставляешь в салон - и всё. Если в салоне люди - ну что делать, личное пространство небезгранично. Лично мне вообще их удобнее всего на те самые выступы ставить, притом я вовсе не коротышка.

Я про те сидения, которые в крайних секциях. Там боковые сидения стоят на подиумах, поэтому ноги либо неудобно стоят на краю подиума, либо неудобно висят в проход. В средней секции такой проблемы, разумеется, нет.

В Витязях нет вентиляции? Имею в виду не кондиционер, а просто приточную систему с подогревом воздуха.

Цитата (Mr.Den, 05.10.2018):
> а в сиденьях спиной вперёд на _односторонних_ вагонах, вот это реально днище.

Ну вот надо было их развернуть и этим ограничиться, как по мне.


> надобности перемещаться по салону большим массам пассажиров нет

Цитата (Stanly, 05.10.2018):
> Зачем широкий проход? Прогуливаться в ожидании твоей остановки?

Это в теории необходимости нет. На практике народ охотно расхаживает по вагону.
Кто-то забежал не в ту дверь или ему нужно выйти с конкретного конца трамвая - сам так делаю, вполне удобно, а в Песах такое уже проблематично, а при минимальном числе стоящих пассов вообще нереально, не раздражая других -, кто-то ищет подходящее (свободное?) место, кому-то надо с чем-то крупным пройти к накопителю. Контролёры тоже, которым приходится через заполненный трамвай продираться.


> Там боковые сидения стоят на подиумах, поэтому ноги либо неудобно стоят на краю подиума, либо неудобно висят в проход.

Вот если честно, этой претензии тоже не могу понять. Специально ездил на этих сидушких для эксперимента, мне лично сдвинуть висящую ногу вбок чтобы она тоже была на подиуме, а другую вытянуть чуть вперёд дискомфорта не доставляет. Не знаю, может у меня просто ноги "гибкие":)

Цитата (fun, 05.10.2018):
> а просто приточную систему с подогревом воздуха.

Про подогрев не знаю, но кондиционер когда включён работает в режиме просто приточной вентиляции, если на улице менее +16.

А есть ли инструкции на этот счет? Ведь водитель может подумать, что раз на улице холодно, то кондиционер не нужен и выключить его. В итоге вагон лишается притока свежего воздуха, форточки закрыты. И даже двери теперь не все открываются на остановках.

А разве её не просто включают и забывают? Тут скорее всего отопление также включается от климат-контроля.
Как минимум, в новых вагонах поездов при включении автоматического режима включается сама вентиляция, кондиционер, электрокалорифер и отопление, если это необходимо.

Цитата (fun, 06.10.2018):
> Ведь водитель может подумать, что раз на улице холодно, то кондиционер не нужен и выключить его

МГТ старается идти по пути наличия в вагоне одной кнопки "включить всё, что надо" для минимизации человеческого фактора. И это правильно.

2+2 это вообще очень и очень удобно. Да, не для всех. Но 1,5 это издевательство. И вроде вдвоём не сядешь и одному не удобно. Только для тучных людей это более менее нормально