кто знает как произошло данное ДТП ? Автомобиль ехал на встречу троллейбусу ?

Наверное выезжал под прямым углом и от удара развернуло. Там виден слева съезд.

Цитата (мурат, 12.11.2018):
> Наверное выезжал под прямым углом и от удара развернуло

Нет, телка эта (по-другому вряд ли назовешь) поговаривают была под воздействиями каких-то веществ ибо на видео с камеры наблюдения было видно, что проехала она немало по встречной выделенке до троллейбуса.

Лицо у водительницы Мазды такое разнесчастное.

По свей видимости, здесь именно это ДТП: https://www.youtube.com/watch?v=dwxcAQTqohI

Ууууу надо срочно запретить троллейбус!! Снимаем движение с Большой Якиманки, и вообще 7 на автобусы переводим

Судя по видео, водитель троллейбуса тоже не сделала ни малейшей попытке уйти от столкновения. Видимо, ожидала, что деваха отвернет сама... кстати, она ехала не по полосе, а по широкой разделительной. Но все равно против потока...

Цитата (Ватсон, 12.11.2018):
> Судя по видео, водитель троллейбуса тоже не сделала ни малейшей попытке уйти от столкновения.

Как раз пыталась уйти налево.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 12.11.2018):
> Цитата (Ватсон, 12.11.2018):
> > Судя по видео, водитель троллейбуса тоже не сделала ни малейшей попытке уйти от столкновения.
>
> Как раз пыталась уйти налево.

А надо было направо , на выделенку.

Цитата (АК (Александр), 12.11.2018):
> По свей видимости, здесь именно это ДТП: https://www.youtube.com/watch?v=dwxcAQTqohI

Ну всё понятно - мадам пробку объезжала.

во даёт

Цитата (Дмитрий Касаткин, 12.11.2018):
> Как раз пыталась уйти налево.
Да, в самый последний момент, когда поняла что деваха не того... А деваху должна была увидеть задолго до сближения, полоса пустая была... я же говорю - видимо, надеялась что деваха в более адекватном состоянии...

Цитата (mirag, 12.11.2018):
> А надо было направо , на выделенку.

Так направо - парапет перехода. Его видно в кадре. Так что единственный выход был - налево.

Мадам просто провела краш-тест своей тачки.

Это хорошо ещё, что в троллейбус. А не дай бог бы машина на тротуар выскочила. Страшно представить!

Смотрел видео аварии.. Это чего надо такого покурить, чтобы просто так шпарить навстречу троллейбусу по встречке?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 12.11.2018):
> Цитата (mirag, 12.11.2018):
> > А надо было направо , на выделенку.
>
> Так направо - парапет перехода. Его видно в кадре. Так что единственный выход был - налево.

Не на парапет, а на выделенку. там по видео видно что машина что троллейбус шли по островку с косой разметкой .

Цитата (alburnus, 13.11.2018):
> Смотрел видео аварии.. Это чего надо такого покурить, чтобы просто так шпарить навстречу троллейбусу по встречке?

Да видно-же что пробку объезжает. Посмотрите на стороне дороги с попутным направлением стояк. Вот видимо она и перестроилась через встречку надеясь проскочить по островку из разметки . Некоторые ещё в такой ситуации разворачиваются и шпарят задним ходом.

Понятно, что пробку объезжала, но не так внаглую же..

Цитата (alburnus, 13.11.2018):
> Понятно, что пробку объезжала, но не так внаглую же..

У-у-у- Вы отстали от жизни. У нынешних мажоров это так - мелкие шалости.

Цитата (mirag, 13.11.2018):
> Цитата (alburnus, 13.11.2018):
> > Понятно, что пробку объезжала, но не так внаглую же..
>
> У-у-у- Вы отстали от жизни. У нынешних мажоров это так - мелкие шалости.

Где на фото мажоры?

Ололо,
Сегодня ночью ОТК СТТС
Перевели в отдел разбора ДПС :))))

Смотрите, как это делается ;)

Со стороны машины.
Секунда 0:00-0:01
В первую секунду записи машина движется под приличным углом (оценить значение не берусь) от двухрядной пробки по встречке, пересекая дальнюю уже полосу. При этом автомобиль разгоняется (в 1-ю секунду хронометража средняя скорость составляет примерно 40-45 км/ч, во вторую и третью 60-65 км/ч). Это позволяет предположить два обстоятельства:
- машина довольно резко стартовала из пробки на встречку для объезда пробки
- встречная довольно быстро идущая машина оказалась сюрпризом, и её попытались объехать через полосу ОТ и островок, показавшиеся безопасными. Для ускорения процесса и удержания курсовой устойчивости с газом.
Секунда 0:01-0:02:
- скорость 60-65 км/ч,
- только что убралась из под встречной и выровняла машину - страшно!
- впереди троллейбус, который явно только сейчас осознала - очень страшно!
- дальше всё в тумане
Секунда 0:02-0:03:
- скорость 60-65 км/ч
Секунды 0:03-0:04 и кусок 0:05-0:06:
- не очень резкое, но торможение
При этом на интервале 2с-5с автомобиль сохраняет прямолинейное движение, занимая островок и часть выделенной полосы таким образом, что места для встречного разъезда с ТС шириной 2,5м по выделенной полосе не остаётся.

Со стороны троллейбуса.
Секунда 0:02-0:03:
- в середине 3-ей секунды троллейбус входит в кадр. Движение прямолинейное вдоль островка.
Секунда 0:03-0:04:
- попытка уйти вправо между машиной и входом в подземный переход
На отметке 0:04 руль отчётливо резко выворачивается влево и в оставшееся до столкновения время от 0:04-0:05 троллейбус ощутимо отворачивает от тротуара.
Перед поворотом руля влево троллейбус начинает интенсивно тормозить.

В сухом остатке:
Девица на Мазде - не права ровно столько раз, сколько смогла. Так нагрешить за 5 секунд, это талант.
Водитель троллейбуса - не считая наивной и своевременно исправленной попытки уйти вправо, всё более менее ок.

По физике:
Для Мазды расстояние прямолинейного встречного сближения от момента выхода на прямую и появления возможности прямого визуального контакта с троллейбусом до столкновения примерно 55 метров. Время на эти условия: 3,5 секунды.
Для троллейбуса расстояние неизвестно, но можно предположить, что более 30 метров. Время 3,5 секунды.

Для Мазды это достаточное время и расстояние для совершения манёвра или (ВНИМАНИЕ!) остановки, если бы торможение началось в момент выхода на прямую. Со скорости 60-65 км/ч можно остановить легковой автомобиль за 30-40м.

Для троллейбуса с учётом меньшей (видимо) скорости и гораздо больших габаритов расстояния для манёвра почти нет. Особенно с учётом того, что движение встречного непредсказуемо и точка понимания ситуации для принятия решения как во времени, так и в пространстве смещается не в пользу водителя троллейбуса. При этом время и место для торможения есть.

Итого: если бы оба водителя в неясной ситуации сразу при установлении визуального контакта начали тормозить (а когда у вас встречка, и вы не знаете что делать, или знаете, что делать уже нечего, то НАДО ТОРМОЗИТЬ), то столкновения не произошло бы. При условии бездействия водителя легкового автомобиля никакие действия водителя троллейбуса не смогли бы предотвратить столкновение. Поэтому тётя сделала всё, что могла - тормозила (хорошо, кстати сбросила скорость). Тут бы я мог сказать, что можно бы и пораньше тормозить начать, но: 3 с половиной секунды. Отмерьте на часах себе три с половиной секунды и насладитесь ими. Просто сидя на стуле. А потом прикиньте их на себя на дороге, и на представления о том, что кто кому должен, когда в запасе есть 50 метров и 3,5 секунды.

Цитата (АЛС-АРС, 12.11.2018):
> Снимаем движение с Большой Якиманки, и вообще 7 на автобусы переводим

...с бронемордами

А видно ли стоп-сигналы на Мазде? По моим субъективным ощущениям, они загораются в момент столкновения (едва заметное изменение оттенка стоп сигналов). Утверждать полностью не берусь, т.к. разрешение картинки очень низкое, но ощущение по стоп-сигналам складывается такое.

У меня после просмотра видео создалось впечатление, что водительница авто просто заснула за рулём - не вижу другого объяснения так долго ехать по встречке по прямой, не маневрируя и не тормозя перед троллейбусом.

Цитата (JaZZ, 13.11.2018):

> Где на фото мажоры?

Ну деваха явно не простая студентка на кредитной Шкоде.

Цитата (Сергофан, 13.11.2018):
> водительница авто просто заснула за рулём -

Ну да, после бессонной ночи)

А со стороны водителя троллейбуса не является нарушением вызед на разделительную полосу?

Цитата (mirag, 13.11.2018):
> Ну деваха явно не простая студентка на кредитной Шкоде.

Чем отличается условная кредитная Мазда от кредитной Шкоды?

Цитата (mirag, 13.11.2018):
> Ну деваха явно не простая студентка на кредитной Шкоде.

Это же вроде Мазда, не? Или удалось узнать её остальные машины?

Цитата (Чока, 13.11.2018):
> Чем отличается условная кредитная Мазда от кредитной Шкоды?

Ну могут быть разные ценники, но самое главное - это прокладка между рулем и сидением. Как водитель авто (пусть далеко не каждодневный) сделал вывод, что у людей, ведущих Мазду, немногим чаще остальных (на чём угодно) что-то подклиниввает в голове и это не только сугубо личное наблюдение. За что в народе получили прозвище "маздюки".

Цитата (Андрей Лазарев, 13.11.2018):
> что у людей, ведущих Мазду, немногим чаще остальных (на чём угодно) что-то подклиниввает в голове и это не только сугубо личное наблюдение. За что в народе

Хах, первый раз такое слышу, у меня друг на Мазде ездит, совершенно адекватный водитель, ничего вроде не подклинивает. Личный опыт говорит, что самые горячие головы - обладатели Солярисов. Но такое впечатление могло сложиться просто потому, что Солярисов много.

Цитата (Чока, 13.11.2018):
> Хах, первый раз такое слышу, у меня друг на Мазде ездит, совершенно адекватный водитель, ничего вроде не подклинивает.

Ну так Мазда же не проводит обследование на обязательное наличие отсутствия мозга, мог и адекватный водитель просочиться за руль Мазды :)))
Как субъективно, так и объективно некоторая корреляция есть, поскольку у каждого производителя есть своё видение целевой аудитории, под которую его автомобили подстраиваются как технически, так и по общему стилю, и по методам и каналам рекламы.
http://carclub.ru/articles/art/Zoom-Zoom...Mazda.html
...
в результате совместной работы как разработчиков автомобилей, так и маркетолов Mazda удалось придать своим машинам очень привлекательный образ: образ автомобилей неординарных, спортивных, ярких, предназначенных для современных и активных жителей мегаполисов, любящих саму жизнь и ценящих ее радости.
...

Тут никто не учёл вероятность попытки самоубиства, обыкновенного. Увеличение скорости в последний момент, нелогичное отсутствие каких-либо попыток изменить ситуацию, и дичайшее нарушение всех общепринятых правил со стороны леди на Мазде налицо. Троллейбус - заметный, наверняка был виден задолго. Пробку объезжала - уже было всё равно, да и торопилось: нужно было прямо сейчас. Просто не расчитала конструктивные противоударные способности "Мазды". Или и того проще. Попытка самоувечия а-ля: "меня никто не любит, так я сделаю себе больно и буду мучаться, чтобы он / они все - знали..." Тем более актуально после бессонной ночи... (Ладно, смайлик не буду ставить).

ОТ - крупногабаритный, и кажется внушительным предметом, об который, наверно, эффективно биться. В США в городах без метро часто так достаётся автобусам. А на местности без автобусов - крупным грузовикам.

Цитата (Андрей Лазарев, 13.11.2018):
> у людей, ведущих Мазду, немногим чаще остальных (на чём угодно) что-то подклиниввает в голове и это не только сугубо личное наблюдение. За что в народе получили прозвище "маздюки".

Полностью подтверждаю из США. "Мазда" предлагает в пакете по цене чуть выше эконом-класса, диспропорционально повышенные техвозможности, как в машинах спортивного или высокого класса. Это известная "позиционирование" фирмы на рынке. В результате, подростков на "Маздах", давящих со светофора по самое немогу (и прочий выпендрёж за рулём), действительно диспропорционально много. Плюс, наверняка, срабатывает обывательский фактор а-ля: "желание показать всем "как я могу" - есть, а денег - ещё нет..." и т.п...

Цитата (Yury LRTA, 13.11.2018):
> Тут никто не учёл вероятность попытки самоубиства, обыкновенного.

Потому что для РФ это крайне нехарактерно, по крайней мере официально. Под поезд могут прыгнуть, таблеток напиться, но не разбиваться на автомобиле.


Цитата (Yury LRTA, 13.11.2018):
> Увеличение скорости в последний момент, нелогичное отсутствие каких-либо попыток изменить ситуацию, и дичайшее нарушение всех общепринятых правил со стороны леди на Мазде налицо.

Для этого достаточно просто быть дурой.


Цитата (Yury LRTA, 13.11.2018):
> ОТ - крупногабаритный, и кажется внушительным предметом, об который, наверно, эффективно биться.

В каменную конструкцию всяко эффективнее.

Цитата (Антон Чиграй, 13.11.2018):
> Потому что для РФ это крайне нехарактерно, по крайней мере официально. Под поезд могут прыгнуть, таблеток напиться, но не разбиваться на автомобиле.

Кто-то ведь должен попробовать первым. И понять что это не так эффективно. Также добавляем фактор, что тачка - это крута. А "уходить" тоже нада уметь красиво. Ну и вышеописанный вариант просто самоувечья не исключаем.

Цитата (Антон Чиграй, 13.11.2018):
> В каменную конструкцию всяко эффективнее.

У каменной конструкции скорость меньше )

PS: У нас пишут, что 1,7% аварий со смертельным исходом, и 1% без смертельного исхода - проходят как самоубийство / попытка самоубийства.

Цитата (Yury LRTA, 13.11.2018):
> что тачка - это крута.

Да как-то Мазда 3 даже в России не особо крута, а уж в США и вовсе должна быть дешёвым ширпотребом.

Цитата (Yury LRTA, 13.11.2018):
> Тут никто не учёл вероятность попытки самоубиства, обыкновенного.

Всё просто. В РФ для суицида обычно прыгают с многоэтажек. Но никак не врезаются в троллейбус. Иначе давно бы предположили)))

> Также добавляем фактор, что тачка - это крута.
Пишите правильно. Вот как это понимать? "что тачка - это круто" или "что тачка - эта крута"? В первом случае перевод следующий: "машина - это хорошо", во втором случае "эта машина хороша". У вас из-за ошибки не понять, что имелось ввиду.

Цитата (Kaamoos, 13.11.2018):
> Пишите правильно. Вот как это понимать? "что тачка - это круто" или "что тачка - эта крута"? В первом случае перевод следующий: "машина - это хорошо", во втором случае "эта машина хороша". У вас из-за ошибки не понять, что имелось ввиду.

Моя ошибка - это крута. А главное - очень важно, и заслуживает много-много букфф. Особенно когда (как всегда) всем кроме пары, так скажем, особо мотивированных пользователей, понятно, что это никакая не ошибка. В этом и во всех предыдущих аналогичных случаях главная ошибка "особо мотивированных" в том, что то, что реально здесь происходит - всем остальным пользователям очень хорошо видно со стороны.

Продолжайте в том же духе ;)

Цитата (Ватсон, 12.11.2018):
> Судя по видео, водитель троллейбуса тоже не сделала ни малейшей попытке уйти от столкновения. Видимо, ожидала, что деваха отвернет сама... кстати, она ехала не по полосе, а по широкой разделительной. Но все равно против потока...

Надо было как тут? https://www.youtube.com/watch?v=yVb-3DR6swI

Цитата (Yury LRTA, 13.11.2018):
> вероятность попытки самоубиства

Тогда надо было воспользоваться продукцией отечественного автопрома

Не знаю, что имел ввиду Юрий под особой мотивацией, но я так и не понял, что он хотел сказать) Имелось в виду 'круто'? Типа убиться на машине это круто? Не, так в России не думают. Разве что на крутой машине, и то нет.

Цитата (Yury LRTA, 13.11.2018):
> Продолжайте в том же духе ;)

Не подошло =(
Просто пишите грамотно. Иной раз не возможно понять, что вы пишите. А бывает интересно другой раз прочесть.

Цитата (Mike Somerset, 13.11.2018):
> А со стороны водителя троллейбуса не является нарушением вызед на разделительную полосу?

Это вообще не разделительная полоса, это буферная зона, выделенная разметкой 1.16.2. (Это безотносительно вопроса о том, можно ли было троллейбусу пересекать сплошную линию).

Возможно, это далеко не первый случай езды по встречке. Как я понимаю, езда по встречке была связана с уходом налево. То есть, некоторые нетерпеливые водители авто, когда им нужно было совершить поворот налево, к домам, уходили на встречку и по крайней правой (для соблюдающих правила участников движения) ехали навстречу движению и уходили налево.
Как кто-то раньше заметил, некоторые при этом двигались задним ходом, чтобы как бы не нарушать ПДД.
Косвенно об этом говорит и освободивший для такого торопыги правый ряд троллейбус. Но у мадмуазель за рулём Мазды были другие планы))

Каждый день вожу по Москве. Такое поведение осознанно - запредельно, немыслимо. Да еще и в километре от кремля, где все под камерами, полно сотрудников ДПС. Что-то пошло сильно не так - могла реально заснуть. Еще, гипотетически (не знаю как), отказ тормоза или всей системы управления автомобилем. Я как-то попал на машине собранной в прибалтийских гаражах из двух, на перезагрузку компа на 90км/ч. Тормоз стал каменный - ваще не давился, элкутроусилитель руля - тоже отвалился. Хорошо я был на широкой трассе, не было пробки и машина была на механике, ручник - тоже механический. А тут автомат, электроручник еще поди. Тогда получается, она вылетела с хвоста пробки и тупила - что делать. Видимость в том месте - идеальная, до поворота еще прилично.

Мазда 3 для мск - машина на уровне гранты за московской областью и вне Питера. Мажоркой назвать сложно.

У нее просто отказ мозга произошел

Цитата (ВалентинБ, 13.11.2018):
> Цитата (Ватсон, 12.11.2018):
> > Судя по видео, водитель троллейбуса тоже не сделала ни малейшей попытке уйти от столкновения. Видимо, ожидала, что деваха отвернет сама... кстати, она ехала не по полосе, а по широкой разделительной. Но все равно против потока...
>
> Надо было как тут? https://www.youtube.com/watch?v=yVb-3DR6swI

Смотреть с 1:42

Цитата (Зависть, 14.11.2018):
> Я как-то попал на машине собранной в прибалтийских гаражах из двух, на перезагрузку компа на 90км/ч. Тормоз стал каменный - ваще не давился, элкутроусилитель руля - тоже отвалился. Хорошо я был на широкой трассе, не было пробки и машина была на механике, ручник - тоже механический.

Не ставя под сомнение Вашу историю в целом, замечу, что ЭУР на скорости в 90 км/ч должен и так давно отключиться. Или вы имели в виду, что он каким то образом не давал повернуть руль?

С нашими водителями (отдельными) нам очень не хватает дорожной полиции, которая за малейшее нарушение с нежеланием немедленно остановиться будет гнаться за тобой со стрельбой по покрышкам, а потом мутузить дубинками, аки в более демократичных странах. Любят у нас громко жаловаться на полицейскую жестокость, а как дело до дела доходит, оказывается что нашим бы гаишникам по их манере вести дела (в среднем) скорее бы подошла какая-нибудь Норвегия или Финляндия, где езды по встречке, наверное, со времён Зимней войны не видели.

Цитата (Илюха_ЛэП, 14.11.2018):
> Или вы имели в виду, что он каким то образом не давал повернуть руль

Нет, конечно руль вполне крутился, пока машина не остановилась. А вот педаль тормоза не прожималась вообще. Я выключил-включил (кнопка), всё заработало.

Но был же случай, когда ЭУР мужику на ламборгини колеса выкрутил на магистрали, он потом судился.

Возвращаясь к теме обсуждения - в голове не укладывается, чтобы это от лихости. Да, по разделительной, пристроившись за скорой или правительственной (особо одаренные джыгиты попадаются) - это бывает, потом резко вклиниваются при виде "опасности". Бывают клоуны через сплошную разворачиваются и задом едут (давно не видел - разметка такая, что задом гонять некомфортно). Но чтобы пересечь встречку и внаглую по разметке там - это черезчур.

Поскольку никто не пострадал, НЯП - бородатый анекдот напомню. Жена звонит мужу на сотовый и говорит - будь осторожен, по радио сказали, что по шоссе, где ты едешь, какой-то идиот уже минут 15 едет по встречке. Муж ей - да какое там один? Я за 15 минут от сорока машин еле увернулся, так они ещё сигналят и пальцем у виска крутят.

А так... Чисто имхо или правда вырубилась, или толком не умеет водить и растерялась. При этом значка "неопытный водитель" что-то и не видно. Может, и прав нет? Ещё один бородатый анекдот. "Милый, я поняла, что я тебя очень сильно люблю..." - "ЧТО С МАШИНОЙ?????"

Цитата (Зависть, 15.11.2018):
> когда ЭУР мужику на ламборгини колеса выкрутил на магистрали

На ВАЗах таких случаев было несколько потом вроде даже отзывная компания была.

В этом месте не вижу смысла ехать по встречке. Оно и так спокойно едет в этом направлении. Так что голосую за уснувшую водительницу.

По поводу стереотипов "марка машины- неадекватный водитель" есть забавный шведский фильм "Вторая жизнь Уве".
-Какой толк от водителя Ауди? Четыре нуля на решетке, один за рулем!