Минут за пять до этого снимка я приехал в 2978 на вокзал и пересел дальше на какой-то другой транспорт в город. Народ уже здорово отвык от спарок, поэтому в 2955 было то ещё рубилово, а в 2978 — на удивление свободно.

Александр, видели бы какие забитые приходили с Черноморки 3 и 10. Сели только со второй или третий попытки (ехали снимать вагоны на ПосКот).
А эта система как-то "не подружилась" одно время она не работала, а когда эта спарка прибыла и высадила пассажиров, происходила "возня" с 2978 в отсеке э/о перед средней дверью, при чём по действиям и разговорам водителя и слесарей(?) было ясно, что она "капризничает" часто.

P.S. Понял ещё одну вещь: снимать даже в мелкий дождь на смартфон смысла особого нет.

СМЕ останутся на постоянной основе в Одессе, или к лету их уберут?

Цитата (ШкОдНиК, 03.01.2019):
> СМЕ останутся на постоянной основе в Одессе, или к лету их уберут?

В теории да. Ещё, судя по всему, в ТД2 готовят как минимум 2 СМЕ. На одном вагоне замечена новая крышка закрывающая розетку и на втором просто сняты по всей площади лючка все рекламные наклейки до синей краски. Оба вагона идут как головные. Фото есть, надо будет, залью на ГуглДиск. Один вагон может и пройдёт и сюда как условка, а второй точно нет.

Цитата (одесса, 03.01.2019):
> P.S. Понял ещё одну вещь: снимать даже в мелкий дождь на смартфон смысла особого нет.

ваш смартфон снимает на нормальном уровне не стоит забивать на фотографии с телефона они хоть иногда но пригодятся для истории например.

Цитата (AlexSan, 03.01.2019):
> Минут за пять до этого снимка я приехал в 2978 на вокзал и пересел дальше на какой-то другой транспорт в город. Народ уже здорово отвык от спарок, поэтому в 2955 было то ещё рубилово, а в 2978 — на удивление свободно.

Надо красить сцепы в один колер (не в бренд) - как 7110 было бы идеально - чтобы не думали, что это тащат аварийный вагон. Или еще как-то выделять, что это поезд, пока люди не привыкнут.

Цитата (OMF, 04.01.2019):
> Или еще как-то выделять, что это поезд, пока люди не привыкнут.

В новостях были заметки о том, что маршрут 26 востановлен и на нём работют двухвагонные спарки. То что некотрые не читают новости это их проблемы.
Ещё есть люди которые боятся ездить во втором вагоне, мотивируя это тем, что если откажут тормоза вагон не остановится, вагон может саморасцепится и т.п.

Цитата (Jeka22, 04.01.2019):
> ваш смартфон снимает на нормальном уровне не стоит забивать на фотографии с телефона они хоть иногда но пригодятся для истории например.

Снимать то я не брошу, но каждый раз получать условку из-за качества уже поднадоело.

Цитата (одесса, 04.01.2019):
> То что некоторые не читают новости это их проблемы.

Люди не обязаны читать местные газеты. Я вот практически не читаю, ибо у нас все местные газеты - провинциальные пустышки ни о чём.

P.S. Почему бы весёлой Одессе не спародировать Москву, написав на СМЕ: "Это трамвайный поезд". Ну, Вы поняли о чём я.

Если двери открываются в обоих вагонax и пассажиры имеются в обоих, то не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что это не аварийная буксировка и садиться можно в любой вагон.
Вовсе необязательно читать новости о запуске спарок. B других крупных городах Украины это нормальная практикa, а у нас новость!

Возможно наши люди всё-таки руководствуются хоть какой-то логикой и при виде спарки на полумертвом маршруте слегка недоумевают. Наверное, будь бы СМЕ на 3 или 10 маршруте, то все было бы по-другому)

Редакторы, я дико извиняюсь, но я только сейчас увидел, что в привязке к 2955 стоит в описании СМЕ "-", а не "+". Исправьте, пожалуйста.

Цитата (AlexSan, 03.01.2019):
> Минут за пять до этого снимка я приехал в 2978 на вокзал и пересел дальше на какой-то другой транспорт в город. Народ уже здорово отвык от спарок, поэтому в 2955 было то ещё рубилово, а в 2978 — на удивление свободно.

Стоит отметить, что в начале нулевых, когда спарок было еще достаточно, было то же самое- в первом вагоне стоя тесно, во втором пару свободных сидячих мест.

Цитата (BorisB, 04.01.2019):
> P.S. Почему бы весёлой Одессе не спародировать Москву, написав на СМЕ: "Это трамвайный поезд". Ну, Вы поняли о чём я.

Потому что ОГЭТ, увы, не умеет общаться с пассажирами:(


В прочем, почти все наши учреждения не умеют.

Цитата (одесса, 03.01.2019):
> P.S. Понял ещё одну вещь: снимать даже в мелкий дождь на смартфон смысла особого нет.
> Снимать то я не брошу, но каждый раз получать условку из-за качества уже поднадоело.
Странно, это-то фото вполне нормально получилось. Я даже и не думал, что оно со смартфона.

Цитата (Бараш Алексей, 04.01.2019):
> Странно, это-то фото вполне нормально получилось.

Спасибо, у меня все фото котрые на сайте сняты на него где-то кошмарно вышло, а где-то нормально. Тут в кадр как я вижу попали капли дождя и вышли пятна. Да и плюс как-то размылись колёса, ощущение, что они ни то рисованные ни то заретушённые.
Дождик мне ещё пару кадров испортил, которые для базы как И+. Или низ одно пятно сплошное тёмного цвета или ощущение эффекта нарисовоности,нет чёткого цвета и формы, как под какой-то плёнкой. Снимая уже стараешься и фон выбрать и освещение, но невсегда пока выходит. Будем учться "на кошках" дальше.:)

Цитата (одесса, 04.01.2019):
> Ещё есть люди которые боятся ездить во втором вагоне, мотивируя это тем, что если откажут тормоза вагон не остановится

Это как, пройдёт насквозь затормозивший головной вагон?

Цитата (одесса, 04.01.2019):
> вагон может саморасцепится

Это же СМЕ! У идеально настроенной СМЕ физическая сцепка вагонов вообще не нужна, а если саморасцепятся и "жоксы", то лишившийся управления вагон по любой логике должен тут же затормозится. Ах да, у него ведь и тормоза откажут... но и питания не будет, оно с головного идёт.

Цитата (BorisB, 04.01.2019):
> Почему бы весёлой Одессе не спародировать Москву, написав на СМЕ: "Это трамвайный поезд".

Там коротко не напишешь, там надо "Это не Татры, это Одиссей-ретро-дуо" :)

Цитата (одесса, 04.01.2019):
> То что некоторые не читают новости это их проблемы.

Да-да, в Одессе газеты читать обязательно:

У троллейбуса в Одессе
Отказали тормоза.
Не прочёл бы это в прессе,
Не поверил бы глазам :)))

Цитата (Сергей Мурашов, 05.01.2019):
> Это как, пройдёт насквозь затормозивший головной вагон?

И я не знаю... Чёткого ответа я ни разу не получил. Так же как и у тех людей которые боялись ездить в хвосте баяна и на поворотном круге, мотивируя опять таки, а что будет если он оторвется.
Цитата (Сергей Мурашов, 05.01.2019):
> Да-да, в Одессе газеты читать обязательно

Вообще-то я имел ввиду Интернет СМИ. В местных газетах, я встретил вроде бы только один раз упоминание.


Цитата (Сергей Мурашов, 05.01.2019):
> У троллейбуса в Одессе
> Отказали тормоза.
> Не прочёл бы это в прессе,
> Не поверил бы глазам :)))

Сплюньте. Нам хватает непослушных вагонов, которые, поругавшись со своими тормозами, раз в несколько лет, идут обниматься со столбами, проезжающими автомобилями и пешеходами.

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Вообще-то я имел ввиду Интернет СМИ. В местных газетах, я встретил вроде бы только один раз упоминание.

Но в первую очередь это должно делать само предприятие, которое этим занимается. Но оно даже не пытается хоть как-то нормально информировать пассажиров о чем-нибудь.

Цитата (BaronRojo, 05.01.2019):
> Но оно даже не пытается хоть как-то нормально информировать пассажиров о чем-нибудь.


Здрасти, приехали!!! На официальном сайте написали, в ВК написали, в Фейсбуке написали, в СМИ написали.
Где ещё? На каждом фонарном столбу? В каждом вагоне других маршрутов вешать объявление? Вешать на каждой парадной двери? Каждому в почтовый ящик класть?

Пётр, читая каждый раз Ваши недовольства здесь или в группе в ВК у меня складывается ощущение, что Вы живёте в идеальном мире, в котором розовые единорожки водят вагоны в депо после каждой смены каждый вагон обсматривают до последнего сварного шва рота Фиксиков, и тут бац... и Вас выбрасывает на какую-то планету Земля, где всё не так как Вам виделось на той загадочной планете. Очнитесь! Толку от Ваших жалоб, недовольств и "рацпредложений" которые не совместимы с нашим менталитетом и прочими другими особенностями будет ноль.
У меня фсё!!! За сим разрешите откланяться ибо дискутировать с Вами толку нет.

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Нам хватает непослушных вагонов, которые, поругавшись со своими тормозами, раз в несколько лет, идут обниматься со столбами, проезжающими автомобилями и пешеходами.

Раз в несколько месяцев*

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> На официальном сайте написали, в ВК написали, в Фейсбуке написали, в СМИ написали.

Примечательно, что ни группой ОГЭТ в ВК/фб, ни оф сайтом, ни этой инфой в СМИ никто не пользуется.
Скажем, телеграмм каналов был бы эффективнее. И объявления в самом транспорте

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Здрасти, приехали!!! На официальном сайте написали, в ВК написали, в Фейсбуке написали, в СМИ написали.
> Где ещё? На каждом фонарном столбу? В каждом вагоне других маршрутов вешать объявление? Вешать на каждой парадной двери? Каждому в почтовый ящик класть?

ОГЭТ не соизволил писать на троллейбусах 7 маршрута, что они едут не на Льва Толстого, например.
На остановках не появляется актуальная информация, не говоря уже о расписании, которого просто не существует.
Когда не работало кольцо второго маршрута, на остановках городо и непоколебимо висели знаки. Их не обязательно снимать, достаточно перечеркнуть красной лентой.
И на том же вокзале можно было сделать кто крупно объявление о том, что там не ходит 7 маршрут сейчас.
Да и сами объявления пишутся в такой канцелярской форме, что иной раз усомнишься, что человек хорошо знает язык.
С таким количеством воды и прочего пустого текста из никто читать не будет.
А об изменениях надо сообщать хотя бы на каждой остановке соответсвенного маршрута и делать это заметно.


И я не живу в идеальном мире. Но тот мир, в котором я живу мог бы быть лучше, если бы что-то делалось по человечески.
В этом мире есть места, где то, о чем я пишу, делается, и это происходит не далеко от нас. Те же расписания есть даже в Кишинёве.
Но тем, кто непосредственно делает видимо не до этого.

Цитата (Aventador, 05.01.2019):
> Раз в несколько месяцев

А вот не передёргивайте. Раз в пару месяцев случается банальный сход из-за посторонних предметов на рельсах или уширения/сужения пути.
Потеря тормозов крайне редкий случай.

Цитата (Aventador, 05.01.2019):
> Примечательно, что ни группой ОГЭТ в ВК/фб, ни оф сайтом, ни этой инфой в СМИ никто не пользуется.

Не говорите за всех. Лично я ежедневно читаю новости по Одессе на разных сайтах, местную и общеукраинскую прессу. Если Вы не можете найти 5 минут для того чтобы зайти и прочесть новости на официальном сайте Одессы, скажем на Думскую, Таймер и на сайт ОГЭТа, то я Вам ни чем помочь не могу.

Толку вешать бумажку в вагон если там ещё не читают. Сколько недовольных ездило в первую неделю временного изменения троллейбусных маршрутов несосчитать. Хотя об этом проинформировали ВЕЗДЕ за несколько дней и в каждой машине висит несколько простых, понятных первоклашке объявлений, но видать корона у некотрых поджимает и узнавать информацию о том что творится в родном городе им непозволительно.

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> А вот не передёргивайте. Раз в пару месяцев случается банальный сход из-за посторонних предметов на рельсах или уширения/сужения пути.
> Потеря тормозов крайне редкий случай

А вот и нет. Сходы бывают несколько раз в неделю/в день, а вот столбы и прочие предметы перебегают рельсы примерно раз в несколько месяцев.

Цитата (BaronRojo, 05.01.2019):
> На остановках не появляется актуальная информация, не говоря уже о расписании, которого просто не существует.

Я хочу взглянуть на то как Вы на месте водителя его придерживались. В этих заторах и прочих ситуациях. Указаний интервального времени хватает с головой.
Единственный маршрут на котором расписание работает это 19. И то даже там могут быть ЧП и вся эта бумажка с графиком идёт коту под хвост.

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Хотя об этом проинформировали ВЕЗДЕ за несколько дней и в каждой машине висит несколько простых, понятных первоклашке объявлений,

Это объявление мелкий текст на листе А4 в котором больше канцелярской воды, чем смысла. Если цель отварить отчёт в какую-то инстанцию, то оно наверное прекрасно.
Но как способ информирования людей оно довольно бесполезно. Объявления надо писать человеческим языком, крупно и заметно.

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> А вот не передёргивайте. Раз в пару месяцев случается банальный сход из-за посторонних предметов на рельсах или уширения/сужения пути.
> Потеря тормозов крайне редкий случай

А вот и нет. Сходы бывают несколько раз в неделю/в день, а вот столбы и прочие предметы перебегают рельсы примерно раз в несколько месяцев.

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Не говорите за всех. Лично я ежедневно читаю новости по Одессе на разных сайтах, местную и общеукраинскую прессу.

Я тоже. И одесскте пользователи СТТС тоже. Но это не все люди. Мало кому есть дело до этого. Для них троллейбус не интересен как явление, а интересен с точки зрения личной пользы в виде средства передвижения. То есть увидеть - сесть-поехать. Мало кто читает о них в интернете. Так что локальные объявления тоже нужны

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Я хочу взглянуть на то как Вы на месте водителя его придерживались. В этих заторах и прочих ситуациях.

Для начала оно работало бы хотя бы во внепиковое время.
Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Указаний интервального времени хватает с головой.
> Единственный маршрут на котором расписание работает это 19. И то даже там могут быть ЧП и вся эта бумажка с графиком идёт коту под хвост

В случае ЧП коту под хвост летят и интервалы. И даже знаки остановки, потому что остановится движение может и на несколько часов. Но это не повод документировать все знаки по этому поводу.

Цитата (Aventador, 05.01.2019):
> А вот и нет. Сходы бывают несколько раз в неделю/в день, а вот столбы и прочие предметы перебегают рельсы примерно раз в несколько месяцев.

Коллега, я не люблю когда уводят тему в глухой лес. Я чётко и ясно говорил за сход при потери тормозов, Вы же перевели всё к обычному рядовому сходу.

Цитата (BaronRojo, 05.01.2019):
> Объявления надо писать человеческим языком, крупно и заметно.

А там как написано? Как Вы хотите объяснить людям в 2 словах причину изменения и маршрут следования? Куда ещё проще?

Цитата (BaronRojo, 05.01.2019):
> Для начала оно работало бы хотя бы во внепиковое время.

Я не понимаю как Вы это себе представляете.
Если в салон в машину входит 5 человек и выходит тоже, а в следующую входит 25, выходит 10 и ещё скажем надо выгрузить дедушку на коляске. Время на остановке будет разное. Тогда водитель не успевает на светофор стоит ещё на нём около минуты, а опоздание на остановку то только увеличивается. Машина опоздала - сразу найдется зануда котрый напишет донос на водителя, мы так всех водителей растеряем.
Максимум что работает так это табло как на ЖД и на Куликовом.

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> А там как написано? Как Вы хотите объяснить людям в 2 словах причину изменения и маршрут следования? Куда ещё проще?

Там все начиналась со слов "Согласно закону...", там было много пустых слов на 2 абзаца сплошного текста.

Написать можно короче:
Из-за ремонта [контактной сети] на улице Решильевской, троллейбусы №7, Х, Y, Z временно меняют маршрут:
№7: измененный маршрут
№Х: измененный маршрут
и т.д. по списку.

И крупным шрифтом. И на остановках тоже.
И на табло не должно быть площади Льва Толстого.

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Я не понимаю как Вы это себе представляете.
> Если в салон в машину входит 5 человек и выходит тоже, а в следующую входит 25, выходит 10 и ещё скажем надо выгрузить дедушку на коляске. Время на остановке будет разное. Тогда водитель не успевает на светофор стоит ещё на нём около минуты, а опоздание на остановку то только увеличивается. Машина опоздала - сразу найдется зануда котрый напишет донос на водителя, мы так всех водителей растеряем.

Нигде не могут спланировать точное количество пассажиров на каждой остановке, количество колясочников и прочее.
Но расписание есть даже в Кишинёве, некоторых городах Украины. Не говоря о Чехии, Польши, Германии и прочих развитых странах.

И почему не может быть доноса за сопванный интервал?

Цитата (BaronRojo, 05.01.2019):
> Там все начиналась со слов "Согласно закону...", там было много пустых слов на 2 абзаца сплошного текста.

Иначе бы это всё выглядело как с бухты барахаты: сидели вечером делать было нечего, а давай маршруты переколбасим? А давай!

Необходимо чётко сослаться на основании чего меняют маршруты и уточнить полностью законность этого решения.

Окей, мы сделаем расписание, заложим туда скажем через каждые 5 остановок время для нагона, но вам приятно будет сидеть ждать пока поедем, как это делают маршрутчики на жд? Мне нет. Я и выбираю ЭТ по тому, что он ездит быстрее и без всяких глупых остановок по минуте-две. Прибыл - высадка/посадка и сразу отправил дальше.

Вы думаете доносы не скажутся на премию? Вам захочется прийти на работу после того как вы пару раз опаздали на 1-3 минуты, а какие-то зануды-перфикционисты накатали на вас кляузу? Лично мне после такого работать не захочется. Я вообще приехал? Да, приехал, когда смог тогда и прибыл! Не нравится? Своё "фе" высказваем в жёлтой гробовозке типа "Эталон" или идём в УКК учимся и затем отработав смену приходим и говорим, что водитель, на которого я написал донос не виноват.

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Иначе бы это всё выглядело как с бухты барахаты: сидели вечером делать было нечего, а давай маршруты переколбасим? А давай!
>
> Необходимо чётко сослаться на основании чего меняют маршруты и уточнить полностью законность этого решения.

Там четко написано, что из-за ремонта.


Цитата (одесса, 05.01.2019):
>
> Окей, мы сделаем расписание, заложим туда скажем через каждые 5 остановок время для нагона, но вам приятно будет сидеть ждать пока поедем, как это делают маршрутчики на жд? Мне нет. Я и выбираю ЭТ по тому, что он ездит быстрее и без всяких глупых остановок по минуте-две. Прибыл - высадка/посадка и сразу отправил дальше.

Там, где транспорт работает по расписанию он стоит 2-3 минуты только на узловых остановках для удобной пересадки людей. И всё.


Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Вы думаете доносы не скажутся на премию? Вам захочется прийти на работу после того как вы пару раз опаздали на 1-3 минуты, а какие-то зануды-перфикционисты накатали на вас кляузу? Лично мне после такого работать не захочется. Я вообще приехал? Да, приехал, когда смог тогда и прибыл! Не нравится? Своё "фе" высказваем в жёлтой гробовозке типа "Эталон" или идём в УКК учимся и затем отработав смену приходим и говорим, что водитель, на которого я написал донос не виноват.

Можно в том же расписании написать, что из-за непредвиденных обстоятельств возможны сбои. Вы думаете, что в Германии или в Кишинёве с Житомиром никогда ничего не случается и всё выполняется само собой и полностью точно?
И донос точно так же можно писать за то, что интервал не выполнен.

Цитата (одесса, 06.01.2019):
> Своё "фе" высказваем в жёлтой гробовозке типа "Эталон"

Ну они хотя бы намного чаще ездят, да

Цитата (BaronRojo, 05.01.2019):
> Можно в том же расписании написать, что из-за непредвиденных обстоятельств возможны сбои. Вы думаете, что в Германии или в Кишинёве с Житомиром никогда ничего не случается и всё выполняется само собой и полностью точно?

Я вам скажу так каждое утро, когда я иду на 1-ую пару я встечаю одни и те же машины, при чём каждый день они проодят по разному один день на 1-2 минуты раньше, второй позже.
Какой тогда смысл на маршрутах с интервалом до 10 минут вешать на каждой остановке время прибытия, указвая при этом "возможно опаздание до 3-5 минут".
Цитата (BaronRojo, 05.01.2019):
> И донос точно так же можно писать за то, что интервал не выполнен.

Вы пониматете, что тогда часть водителей просто уйдёт? Он же не виноват, что из-за каких-то обстоятельств он не проскачил на светофоре и поймал опаздание? Что сошла штанга или ещё что-то.

Цитата (Aventador, 05.01.2019):
> Цитата (одесса, 06.01.2019):
> > Своё "фе" высказваем в жёлтой гробовозке типа "Эталон"
>
> Ну они хотя бы намного чаще ездят, да

Когда у нас будет как при Союзе 350 или 400 машин, уже не помню сколько было тогда и поговрим. Я за последние пару лет дольше 15-20 минут не стоял ни разу.
Для таких спешащих они и созданы.

Цитата (одесса, 05.01.2019):
> Для таких спешащих они и созданы.

Они не для спешащих. Они лишь признак деградации транспорта.

Цитата (одесса, 06.01.2019):
> Для таких спешащих они и созданы.

Для тех, кто ценит свое время. Ибо на ЭТ медленнее, и ЭТ очень часто стоит парадом

Цитата (одесса, 06.01.2019):
> Когда у нас будет как при Союзе 350 или 400 машин, уже не помню сколько было тогда и поговрим

Я так понял шо мы обречены на пожизненное молчание

Может стоит поправить информацию в профилях вагонов? Ведь все системы помножили на ноль

Цитата (Aventador, 13.11.2019):
> Ведь все системы помножили на ноль

А почему их помножили вообще и почему их постоянно то сцепляют, то расцепляют?

Цитата (Egor.Protiv, 13.11.2019):
> Цитата (Aventador, 13.11.2019):
> > Ведь все системы помножили на ноль
>
> А почему их помножили вообще и почему их постоянно то сцепляют, то расцепляют?

Ну как я понимаю дефицит вагонов. Что косвенно видно по трекерам, хотя может некоторые вагоны не вбивают.

Цитата (одесса, 13.11.2019):
> Ну как я понимаю дефицит вагонов.

А зачем тогда их сцепляли, если уже была нехватка вагонов? Для того, чтобы пиариться, мол, "вернулись СМЕ"?

Ну это я не знаю... возможно же, что некоторые вагоны готовят на ремонты или встают с неисправностями. Плюс как я понимаю сказывается фактор, что все отвыкли от второго вагона и случаются различные мелкие а-ля чп.

Цитата (одесса, 13.11.2019):
> возможно же, что некоторые вагоны готовят на ремонты

А готовят-ли сейчас вообще модернизанты на ремонт? А то в базе уже немало так нерабочих модернизантов(((

Ну вроде же как какие-то подвижки идут, но опять таки, судя по всему сборка Одиссеев приоритетнее.
Некоторое время назад были фото, что один вагон на покраске.

Цитата (одесса, 15.11.2019):
> Ну вроде же как какие-то подвижки идут,

Эх, сдать-бы на этот ремонт 3088, всё-таки единственная двухдверка в Одессе, которой такое ещё светит, т.к. она модернизированная+учитывая то, что все классические Татры(немодернизированные) в ближайшем будущем будут выпиливать окончательно, и двудверок это тоже касается((( А ещё было-бы классно в 3088 сделать какую-нибудь фотогалерею, посвящённую трамваю в Одессе и что-то связанное с Мемориалом 411-й Батареи, по типу 4012
Цитата (одесса, 15.11.2019):
> но опять таки, судя по всему сборка Одиссеев приоритетнее.

Ну естественно, приоритетнее, т.к.Одиссеи и Максы-это всё-таки вагоны в новых кузовах, так и хайп в медиа какой-никакой, и где-то писали ВРМщики, что с Одиссеями приятнее работать, так как они не требуют кузовных ремонтов) Что немудрено, учитывая то, что модернизанты в Одессе испокон века эксплуатировались на убой без текущего ремонта и обслуживания

Сегодня снова СМЕ 2955+2978