На 28-й випускають подібний мотлох? Дуже цікаво.

Так, він вчора там був.
А з іншого боку, чому на Т28 мають бути тільки найкращі вагони, а на інших маршрутах що попало.
Те ж саме: він простояв понад рік, чому йому при відновленні не зробили хоча б СР і не пофарбували? Он 5981 вийшов і в нормальногму вигляді.

Цитата (ObolonsSKY, 28.04.2019):
> На 28-й випускають подібний мотлох? Дуже цікаво.

Переживут как нибудь. Я даже очень рад что разбавили все новьё.

Цитата (tavalex2007, 28.04.2019):
> чому на Т28 мають бути тільки найкращі вагони, а на інших маршрутах що попало

Чому взагалі це саме "що попало" повинно матися у парку?
Хіба не потрібно, щоб на кожному з маршрутів було все однакове? (з боку стану ТЗ, звісно ж)

-

Почему вообще это самое "что попало" должно быть в парке?
Разве не нужно, чтобы на каждом из маршрутов было все одинаково? (со стороны состояния ТС, конечно же)

Ну так це ж Дарницьке депо м.Києва! Чого там тільки нема!

Это же Дарницкое депо г. Киева! Чего там только нет!

Цитата (Meniver, 29.04.2019):
> Разве не нужно, чтобы на каждом из маршрутов было все одинаково? (со стороны состояния ТС, конечно же)

Да, нужно. Но Т28 лоббирует депутат горсовета, бывший директор КПТ и ДТИ Майзель. Потому на этот маршрут идет все лучшее. И появление на нем 5973 в таком вот непотребном виде меня самого слегка удивило.

Цитата (tavalex2007, 29.04.2019):
> Да, нужно. Но Т28 лоббирует депутат горсовета, бывший директор КПТ и ДТИ Майзель. Потому на этот маршрут идет все лучшее. И появление на нем 5973 в таком вот непотребном виде меня самого слегка удивило.

Лучше бы он лоббировап продление СТ-2 толку больше было бы)

Та да. Но территория его округа выходит не на Бальзака, а на Закревского. Так что увы.

Цитата (Blek, 29.04.2019):
> продление СТ-2

Его принципиально никогда не будут продлевать. СБЛ не выдержит.

Она и так уже в пик не выдерживает. Именно с левого берега на правый. А СПЛ то вообще тихий ужас.
С другой стороны, если такая СТ-2 просто перераспределит потоки, которые сейчас по Тр37,50 до Лесной и Дарницы соответственно, то может выйти одно на другое.
А с третьей стороны, надо делать трам-трейн, раз уж пока с метро не вытанцовывается.

А мне кажется, что лучший вариант на сегодня - завернуть СТ-2 на Подольско-Воскресенский в месте его пересечения с ЖД, чтобы не городить лишних эстакад, а на правом берегу вывести на Контрактовую. Когда доковыряют метро - запустить по тем же рельсам, СТ-2 обрезать до пересечения с метро/дотянуть до Левобережной.

Подозреваю, что обойдется гораздо дешевле трам-трейна, учитывая то, что инфраструктура на мосту частично будет переиспользована будущим метро. С политической точки зрения тоже лучше, типа мы не отказываемся от метро, но пока строим - пусть поездит трамвай

Цитата (tavalex2007, 29.04.2019):
> Она и так уже в пик не выдерживает. Именно с левого берега на правый. А СПЛ то вообще тихий ужас.
> С другой стороны, если такая СТ-2 просто перераспределит потоки, которые сейчас по Тр37,50 до Лесной и Дарницы соответственно, то может выйти одно на другое.
> А с третьей стороны, надо делать трам-трейн, раз уж пока с метро не вытанцовывается.

У СПЛ есть небольшой запас, который пока не используется. Там парность не максимальная.
Что касается потока с 30 и 50,то основная проблема в том что эти точно перейдут, а вместе с ними и уйдет много людей которые замучались в пробках на Почайну... Там будет торба.

Цитата (tavalex2007, 29.04.2019):
> Да, нужно. Но Т28 лоббирует депутат горсовета, бывший директор КПТ и ДТИ Майзель. Потому на этот маршрут идет все лучшее. И появление на нем 5973 в таком вот непотребном виде меня самого слегка удивило.


самое удивительное, что он так и не смог прожать 111
ну будем ждать выборы в парламент

Цитата (Александр Сава, 29.04.2019):
> самое удивительное, что он так и не смог прожать 111

По 111 сильное антилобби.

Цитата (Олег Рыбальченко, 29.04.2019):
> А мне кажется, что лучший вариант на сегодня - завернуть СТ-2 на Подольско-Воскресенский в месте его пересечения с ЖД, чтобы не городить лишних эстакад, а на правом берегу вывести на Контрактовую. Когда доковыряют метро - запустить по тем же рельсам, СТ-2 обрезать до пересечения с метро/дотянуть до Левобережной.
>
> Подозреваю, что обойдется гораздо дешевле трам-трейна, учитывая то, что инфраструктура на мосту частично будет переиспользована будущим метро. С политической точки зрения тоже лучше, типа мы не отказываемся от метро, но пока строим - пусть поездит трамвай

А ведь не плохая идея...

Цитата (Олег Рыбальченко, 29.04.2019):
> лучший вариант на сегодня - завернуть СТ-2 на Подольско-Воскресенский в месте его пересечения с ЖД, чтобы не городить лишних эстакад, а на правом берегу вывести на Контрактовую

Цитата (Олег Рыбальченко, 29.04.2019):
> метро - запустить по тем же рельсам

Хм, там для лінії метро будується нижній ярус, на якому, якщо не зраджує склероз, плануються острівні платформи.
Як туди загнати трамвай?

Не кажучи вже про тип та кількість одиниць рухомого складу, що зможе конкурувати з метрошними 5-вагонниками.

Цитата (Santehnik, 29.04.2019):
> По 111 сильное антилобби

Для тієї траси, що пропонується, це не дивно. Його б ще по Т8 пустили...

Цитата (Santehnik, 29.04.2019):
> У СПЛ есть небольшой запас, который пока не используется. Там парность не максимальная

Крім парності, СПЛ може стати більш дружньою для пасажирів, якщо в кожному вагоні зробити місця для візочків (фактично - накопичувальні майданчики у "голові" та "хвості").
Звісно ж не так, як це зробили в крюківських модернізантах, а принаймні аналогічно концепції 81-7022.

На опублікованих відео нинішнього стану ПВМП видно, що будівництво вже підібралось до недорозібраного мосту на Рибальському півострові, який другою своєю стороною впирається у Вали. Тобто теоретично трамвай можна було б після ПВМП пустити через новоперебудований міст і далі по Валах до Контрактової, добудувавши необхідні повороти та стрілки.

Цитата (ObolonsSKY, 30.04.2019):
> Цитата (Santehnik, 29.04.2019):
> > У СПЛ есть небольшой запас, который пока не используется. Там парность не максимальная

В чем тогда причина - нехватка составов или машинистов? Подозреваю первое.

http://www.metro.kiev.ua/node/103
Вечером интервалы хуже чем утром, хотя на двух других линиях такого нет. Не знаю точно всех внутренних нюансов метро, но очень похоже что нехватает как людей, так и составов. И если нехватка людей может выровнять интервалы утром и вечером, то сделать 40 или хотя бы 38 пар может только закупка новых составов.

Цитата (ObolonsSKY, 30.04.2019):
> Для тієї траси, що пропонується, це не дивно. Його б ще по Т8 пустили...

Там справа не в трассі, а в тому що 111 зачіпає інтереси одразу двох групп впливу.

Цитата (Santehnik, 30.04.2019):
> Вечером интервалы хуже чем утром

Але на заповненість цей факт аж ніяк не впливає - суб*єктивно і вранці, і ввечері вагони заповнені (не краще за "червону" гілку, а радше навпаки).


Цитата (tavalex2007, 30.04.2019):
> еоретично трамвай можна було б після ПВМП пустити через новоперебудований міст і далі по Валах до Контрактової, добудувавши необхідні повороти та стрілки

По-перше, міст через гавань (який потребує побудови "з нуля") - автомобільний. Куди там запхати трамвай?

По-друге, як поїде трамвай по арковому мосту? Як метро?

По-третє, чим можна вивезти Трою (на хвильку, немала частина паспотоку з усіляких-різних Т28 та Тр30 перекочує на цей фантастичний маршрут)?


Цитата (Santehnik, 30.04.2019):
> Там справа не в трассі, а в тому що 111 зачіпає інтереси одразу двох групп впливу

Це не дивно, але й запропонована траса там геть не фонтан.

Цитата (ObolonsSKY, 30.04.2019):
> Хм, там для лінії метро будується нижній ярус, на якому, якщо не зраджує склероз, плануються острівні платформи.
> Як туди загнати трамвай?

Ті острівні платформи можна просто проїжджати без зупинки, не бачу особливої потреби у зупинці посеред лісу на Трухановому острові посеред лісу:)
До того ж, у випадку із аналогом у вигляді трам трейну доведеться переробити всі платформи ШТ-2, що не виглядає простішим.

> Не кажучи вже про тип та кількість одиниць рухомого складу, що зможе конкурувати з метрошними 5-вагонниками. 

Конкурувати тут доведеться з МЕ, тролейбусами, автобусами та маршрутками про північному мосту, оскільки про 5-вагонники там ще й мріяти зарано

Цитата (ObolonsSKY, 30.04.2019):
> Але на заповненість цей факт аж ніяк не впливає - суб*єктивно і вранці, і ввечері вагони заповнені (не краще за "червону" гілку, а радше навпаки).

Тому що ранковий пік більш потужний ніж вечірній. Він стиснений по часу і має комбінацію з робочого класу та студентів, в той час коли вечірній пік дуже розтягнутий по часу і практично не має студентів.
На СБЛ я якщо виходжу з роботи не о 18:00 рівно, а о 17:50 то їду взагалі в напівпорожньому вагоні, а після Вокзальної можна навіть в футбол грати у вагоні.
Зранку же такої радості нема :)

Цитата (ObolonsSKY, 30.04.2019):
> Це не дивно, але й запропонована траса там геть не фонтан.

Там траса щоб бабло рубати :)

Цитата (Santehnik, 30.04.2019):
> Тому що ранковий пік більш потужний ніж вечірній. Він стиснений по часу і має комбінацію з робочого класу та студентів, в той час коли вечірній пік дуже розтягнутий по часу і практично не має студентів.

Ещё к этому всему добавляются рыночные потоки (вся первая смена)

Цитата (Santehnik, 30.04.2019):
> Там траса щоб бабло рубати :)

Не знаю, не знаю...

Якби КПТ дійсно хотів зробити саме оте з отим, що написано вище, то давно б запустив якийсь короткий піковий маршрут а-ля "М.Осокорки-Набережна-Ахматової-Урлівська-Здолбунівська-Григоренка-М.Осокорки".

Там кілька 103-х МАЗів за ранок зможуть продати талонів більше, ніж всі випуски А45 за день...

З добрим ранком :) такий маршрут теж хотіли запустити. Він мав мати номер 110 і був винесений на конкурс в 2014 році, але через конфлікт інтересів конкурс було скасовано, а маршрут більше ніколи не виносили.
http://kreschatic.kiev.ua/ua/4576/rubs/pdf.html

Не знав. Але питання - чому не спробувати ще раз?
5 років минуло, а маршрут все одно конче необхідний для Позняків.

Тому ж, чому і 111 немає.
Не для того АвенЕзер "віджимав" 475 та 577, щоб там потім якийсь 110 їздив.

Сумно, але не дивно.