Почему заброшенный?Он думаю еще будет задействован и не раз.

Думаю рано или поздно откроют какой-нибудь маршрут с ЧП в сторону Новоспасского

Вопрос - когда ? Уже давно можно было сделать стрелки.
5 лет прошло, сколько еще эта волокита будет тянуться ?

Скорее законсервированный. Я недавно слышал, они всё так же собираются его сделать.

Хотя если честно, мне видится что соединение по Сахарова и то несколько более вероятно чем эти несколько метров пути, поскольу если (раньше) построят его (опять же, знающие люди говорят что это всё же вполне реально ожидать, именно на практике), то смысла в этом съезде будет совсем немного. Если только в таком случае не придёт в голову какой-нибудь маршщрут протянуть из северной части сети через ЧП до Пролетарской или Новоконной.

Цитата (Мих@N, 05.05.2019):
> Хотя если честно, мне видится что соединение по Сахарова и то несколько более вероятно

Здесь дело то всего врезать 2 пары стрелок. А на Сахарова работ непочатый край - одно пересечение с Садовым чего стоит. Я сильно сомневаюсь что Сахарова вообще сделают, будут очередные предвыборные красивые слова и не более того.

Наиболее вероятно, что пути вдоль вокзала перенесут ближе к вокзалу, и сделают нормальные стрелки.

Зачем переносить пути к вокзалу ? Кому они здесь мешают ?

Почему площадь перед вокзалом огорожена?

Цитата (Александр Петров, 05.05.2019):
> Зачем переносить пути к вокзалу ?

Для удобства пассажиров, например)

Цитата (Александр Петров, 05.05.2019):
> Зачем переносить пути к вокзалу ? Кому они здесь мешают ?

Потому что сейчас они идут по середине будущего ТЦ, там планируется сквер по типу Манежки, пути будут смещены к вокзалу, тогда и появится нормальный треугольник

Что значит ТЦ?

Торговый центр.

Так что этот трек временно закрыт.

Есть ли недавнее восстановление какая-то трамвайной линии в Москве?

В 2017-м продлили линию по Лесной ул. до Белорусского вокзала, в... 2013-м вроде восстановили закрытую за несколько лет до этого линию по Волоколамскому шоссе до Сокола.

Цитата (Александр Петров, 05.05.2019):
> одно пересечение с Садовым чего стоит

А чего оно там стоит? Там обычный светофорный перекрёсток, проложить пути на совмещёнке точно так же как это сделано здесь - и всё. Опять же, как мне говорили, придёт "Моя Улица" - и начнут делать. Притом там якобы даже с местными жителями согласовывать ничего не надо.

Цитат (Мих@N, 05.05.2019):
> В 2017-м продлили линию по Лесной ул. до Белорусского вокзала, в... 2013-м вроде восстановили закрытую за несколько лет до этого линию по Волоколамскому шоссе до Сокола.

Я говорил для будущих восстановления!

Тогда вы неправильно выразились. "Недавнее" - это то что уже было. Если вам неудобно выражаться на русском, пишите по-английски, благо, не деревня, поймём.

Планов на восстановление закрытых линий много, хотя пока это только планы. Из самого реального - восстановление линий по Трифоновской и Гиляровского, если решатся строить кольцо (или оборотные тупики) у Рижского вокзала. Далее от этого места на север были планы восстановить целиком линию по проспекту Мира, хотя маловероятно что такое можно ожидать в ближайшем будущем. Кроме того хотели восстановить линию по Ленинградскому проспекту, вплоть до соединения её с линией у Белорусского вокзала, там (якобы) даже при перестройке Ленинградки оставили какой-то специальный задел под трамвай, но опять же, будет в обозримом будущем или нет - это вопрос. Ещё хотели восстановить линию по Госпитальной улице, там я не знаю насколько эти планы сейчас актуальны.
По моему мнению, гораздо более реальными стоит считать планы строительства новых линий. Линия в Бирюлёво уже существует как готовый проект, помимо этого, из планов, та же линия по Сахарова, соединение двух трамвайных сетей от Останкино до ул. Костякова, линия в Ивановское...

Цитата (Мих@N, 05.05.2019):
> Планов на восстановление закрытых линий много

Планы.... Планы..... Планы....
В реальности одни фантазии.

Цитата (avedavid, 05.05.2019):
> Наиболее вероятно, что пути вдоль вокзала перенесут ближе к вокзалу, и сделают нормальные стрелки.

Да, здесь, на площади Павелецкого вокзала, прям так и напрашивается трамвайное кольцо, вокруг будущего ТЦ.

Цитата (Мих@N, 05.05.2019):
> мне видится что соединение по Сахарова и то несколько более вероятно чем эти несколько метров пути,

На самом деле абсолютно равновероятно. Что Сахарова, что перенос+треугольник на Павелецкой, насколько я понимаю, планируется в рамках Его Улицы. А раз так, то шансы есть и там, и там.

Переносить линию к вокзалу еще Кепка собирался... линия посреди площади это пережиток прошлого, она же огибает некогда существовавший квартал с давно снесенным Зацепским рынком.

Цитата (Мих@N, 05.05.2019):
> Притом там якобы даже с местными жителями согласовывать ничего не надо.
Почему якобы? Там жителей просто нет, сплошь административные здания.

Цитата (railman, 05.05.2019):
> Планы.... Планы..... Планы....

От того что вы рассыпали на 40% больше точек чем того требует грамота, эти планы невыполнимыми не станут:) Между планами и фантазиями главная разница в том что первые отражают хоть какие-то намерения, притом физически выполнимы. То же Бирюлёво уже трижды похоронить успели, а оно, хоп, уже в виде согласованного проекта. И ведь до сих пор продолжают хоронить. Создаётся даже ощущение что народ тут не хочет видеть эти линии построенными.

В этом проблема пессимистов, со временем пессимизм завладевает человеком и многие пессимисты расстраиваются когда происходит что-то хорошее (потому что оказались неправы) и злорадствовать когда происходит что-то плохое (они же говорили!).

Цитата (Мих@N, 05.05.2019):
> Создаётся даже ощущение что народ тут не хочет видеть эти линии построенными.

У меня самого давно стойкое ощущение, что на этом сайте противников ГЭТ больше чем сторонников. Но применительно к развитию трамвая в Москве даже у меня, старого прожжённого и идейного сторонника электротранспорта глухой пессимизм. Просто потому, что вот уже много лет трамвай развивают только на словах. На деле же... На деле обещания, проекты, обещания, проекты, обещания, проекты, обещания... Вот когда начнутся реальные выходы на объекты, тогда поменяю своё мнение, а пока... Давать обещания это основная работа чиновников всех мастей, ну а проектный бизнес был, есть и будет, денег на нём можно осваивать много и бесконечно долго. Увы.

P.S.: С огромной радостью признаю что был неправ. Но только после того, как начнётся реальное большое строительство. Не переносы и огрызки с треугольниками, а реальные новые линии.

Я склонен считать, что тут речь не о нелюбви к ГЭТ, а именно что о том пессимизме, который, скажем так, манипулирует отношением. Многие пессимисты объясняют свою позицию, мол, если будет плохо - я готов, если окажется хорошо - ну будет приятный сюрприз. Только это не всегда работает. Обычно человек настолько терпеть не может оказываться неправым, что если рассчитывал на плохое развитие событий, то приятность сюрприза при хорошем сценарии меркнет по сравнению с обидой оказаться неправым.
В итоге, если всё же в ближайшее время что-то начнут строить, сразу пойдут разговоры "ну, это исключение, это не считается!", "ну ничего, зато наверняка где-нибудь что-нибудь закроют!", "тут должен быть подвох, мне это не нравится" и т. п.
У нас всегда когда что-то полезное делают, сразу вылезает куча нытиков которые ищут подвох под предлогом "так не бывает". Но верю что настоящие сторонники, вроде вас, будут радоваться:)

Насчёт "проектного бизнеса", ИМХО если бы речь была только о попилах, то тогда бы реально проектов линий было бы гораздо больше. Притом насчёт планов, это всё же не совсем обещания. То что я привёл выше, это я слышал от людей, которые "ходят по коридорам", то есть, какие-то внутренние разговоры про эти линии всё так же есть. Будь это тупо обещалки, типа, нате и отвалите, вряд ли такое было бы. По крайней мере, надеюсь.

Это наверное лежачий полицейский хитрый

Цитата (Виталя Пахотин, 05.05.2019):
> Это наверное лежачий полицейский хитрый

Угу. Лежачий полицейский для трамвая)))

Цитата (Юрий А., 05.05.2019):

> На самом деле абсолютно равновероятно. Что Сахарова, что перенос+треугольник на Павелецкой, насколько я понимаю, планируется в рамках Его Улицы. А раз так, то шансы есть и там, и там.

И когда туда придёт Его Улица?? А то она ходит пока только по троллейбусным трассам, уничтожая их активно :(

Цитата (200Х, 05.05.2019):
> Так что этот трек временно закрыт.

он был на время ремонта. временный.

Цитата (Мих@N, 05.05.2019):
> Я склонен считать, что тут речь не о нелюбви к ГЭТ, а именно что о том пессимизме, который, скажем так, манипулирует отношением.

Главное пессимизм с реализмом не перепутать. При текущей реальности их отличить сложно.

Цитата (Мих@N, 05.05.2019):
> Скорее законсервированный. Я недавно слышал, они всё так же собираются его сделать.
>
> Хотя если честно, мне видится что соединение по Сахарова и то несколько более вероятно чем эти несколько метров пути, поскольу если (раньше) построят его (опять же, знающие люди говорят что это всё же вполне реально ожидать, именно на практике), то смысла в этом съезде будет совсем немного. Если только в таком случае не придёт в голову какой-нибудь маршщрут протянуть из северной части сети через ЧП до Пролетарской или Новоконной.

Когда был ремонт маршрут А ходил от Чистых прудов до Пролетарской и пользовался популярностью. Хотят пустить А до Пролетарской, а оттуда до Угрешской.

Мих@N не устаёт писать многабукаф о психологических классификациях, но для реалистичного пессимизма не было бы поводов, если бы трамвайная система непрерывно и планово развивалась все предшествующие десятилетия, когда уже были известны преимущества скоростных выделенных трамвайных линий и понятны их ограничения в центральной части древних городов. А так на памяти только недавние обвинения в пессимизме тех, кто не верил, что отмена 46, 68 и 75 маршрутов не означает начала всетроллейбусного погрома, притом что планы по нему существовали к тому времени уже несколько лет.

Г-на Oletrol наверное не волнует что "все предшествующие десятилетия" проходили в несколько ином контексте и самое главное, под несколько другим руководством, с несколько иными приоритетами в отношении транспорта в частности. Очень конечно здраво сравнивать троллейбусную сеть, которая действительно планово и постепенно закрывается, с трамвайной сетью, которая за прошедшие десять лет отыграла два закрытия из тех самых "прошлых десятилейтий" и пусть даже это немного в масштабе, пусть пока и без видимых расширений, но хотя бы как-то обновляется и приводится к более приемлемому виду чем долгое время была - конечно, разницы вообще никакой.

Цитата (Мих@N, 05.05.2019):
> это я слышал от людей, которые "ходят по коридорам", то есть, какие-то внутренние разговоры про эти линии всё так же есть.

Ну что же, дай Бог! Будем надеяться.

А то у нас одно метро да диаметры. Вещь действительно нужная! Миллиарды туда идут. В Бирюлёво метро скоро начнут строить, зачем туда трамвай тогда? Вот потому и пессимизм.
Думается мне, что во властных структурах настроены достаточно скептически по поводу трамвая, как скоростного так и обычного. Примерно также, как были настроены по поводу МЦК, востребованность которого превысила все оптимистичные прогнозы.
Если новый трамвайный проект "выстрелит", как МЦК, то тогда начнётся трамвайный ренессанс и у нас в стране.

Цитата (railman, 08.05.2019):
> Если новый трамвайный проект "выстрелит", как МЦК

Не выстрелит. Лучше вообще без трамвая, чем с трамваем через гаражи по окраине района.

Цитата (Владислав Фоменко, 08.05.2019):
> Лучше вообще без трамвая, чем с трамваем через гаражи по окраине района.

Золотые слова!

Цитата (Мих@N, 05.05.2019):
> Скорее законсервированный. Я недавно слышал, они всё так же собираются его сделать.
>

На Трифоновской/Гиляровского так-то тоже собираются много лет. По факту ничего не будет

Цитата (Rockkilled, 24.07.2019):
> На Трифоновской/Гиляровского так-то тоже собираются много лет

Не нужна там линия без перспектив по Пр. Мира

Цитата (Rockkilled, 24.07.2019):
> так-то тоже собираются много лет

Туда ещё не пришла Моя Улица. Когда придёт, придётся что-то решать, либо демонтировать пути, либо реконструировать их и пускать какое-то движение. И то, и другое - волевое решение. В обоих случаях финансовые и трудозатраты неизбежны, но в первом случае пострадает тщательно создаваемый образ прогрессивной и дружественной трамваю столицы, так что второе как минимум не менее вероятно чем первое. Тем более что площадь, где можно было бы организовать кольцо, будут тоже перестраивать (вернее отстраивать заново с текущего состояния котлована).

Цитата (Мих@N, 24.07.2019):
> не пришла Моя Улица

Школьную слили из-за местных неадекватов.
На гиляе/трифоновке тоже противились.

На Школьной путей и не было уже давно. Одно дело не класть пути там где их давно не было, другое дело демонтировать пути под разговоры о том что будем трамвай строить ударными темпами (плюс, конкретно о том что ЗДЕСЬ снова будет трамвай).

Цитата (Печков Алексей, 24.07.2019):
> Школьную слили из-за местных неадекватов.
> На гиляе/трифоновке тоже противились.

Любой, кто против трамваев - неадекват, по-вашему?
А если людям трамвай действительно не нужен и им по окнами хватает круглосуточной толкотни из машин и их выхлопов?
С момента закрытия трамвая на Трифоновской/Гиляровского прошло 24 года. С тех пор там изменилось всё: часть пересели на личные автомашины, сменили место работы, часть ушли на пенсию и им уже просто незачем особо ездить, тем более продуктовых магазинов по району заметно прибавилось, а от того же Тишинского рынка осталось одно название, в районе появилось две новых станции метро, до которых с Трифоновской пешком идти 5-10 минут, выросло новое поколение (24 года - это из пелёнок до самостоятельной жизни, между прочим).
Т.е. запусти прямо сегодня 5 и 7 в прежних трассах, никаких битком набитых тройников из Татр там собираться не будет - некого, неоткуда и некуда возить.
Естественно, что местным жителям даром не упало с раннего утра до поздней ночи слушать под своими окнами грохот от ненужных им трамваев.
В Москве полно районов, где трамвай действительно нужен и там местные жители только "спасибо" скажут. Но нет, мы будем в другом районе идти войной, затем возить воздух "Витязями" (хорошо написано, между прочим, ярым фанатом трамваев и троллейбусов: https://griphon.livejournal.com/399923.html)

Трамвай на Школьной нафиг не нужен был, нужна линия по Радонежского.

Цитата (I.N., 24.07.2019):
> хорошо написано, между прочим, ярым фанатом трамваев и троллейбусов: https://griphon.livejournal.com/399923.html)

Хотел почитать, а ссылка не работает.

Цитата (Мих@N, 24.07.2019):
> На Школьной путей и не было уже давно.

Их только в мае из-под асфальта вытащили в связи с ремонтом коммуникаций.