Есть ли планы у хоть какого-то города, кроме Киева и Харькова, по закупке НОВЫХ гармошек?

Нет

Цитата (Aventador, 05.07.2019):
> Нет

Очень жаль, во многие города нужны гармошки...

Не у всех есть деньги на одиночки, к сожалению, так что за гармошки и говорить нечего...(

Цитата (Egor.Protiv, 05.07.2019):
> Цитата (Aventador, 05.07.2019):
> > Нет
>
> Очень жаль, во многие города нужны гармошки...

Ну многие и покупают гармошки, только б/у :)

Київ їх замовляв з кондиціонерами чи без?

Конечно же с!

До 12 числа в Хмельницкий 2 шт. Обычные

А на обкатке их кто-то видел?

Так неделя еще.

Цитата (Влад96, 05.07.2019):
> Ну многие и покупают гармошки, только б/у :)


По-моему, и б/у гармошки берут немногие города...

Цитата (Egor.Protiv, 06.07.2019):
> Цитата (Влад96, 05.07.2019):
> > Ну многие и покупают гармошки, только б/у :)
>
>
> По-моему, и б/у гармошки берут немногие города...

За последние 5 лет взяли: Львов, Ивано-Франковск (много раз), Тернополь (много раз), Черновцы, Житомир, Запорожье (скоро придут), Харьков, Крамоторск (там не много и отдельные история, но тем не менее).
Плюс планируют Черкассы брать. Всё же прилично закупили.

Цитата (Влад96, 06.07.2019):
> За последние 5 лет взяли: Львов, Ивано-Франковск (много раз), Тернополь (много раз), Черновцы, Житомир, Запорожье (скоро придут), Харьков, Крамоторск (там не много и отдельные история, но тем не менее).


Так-то да, но я больше речь вёл про 2019 год)
Цитата (Влад96, 06.07.2019):
> Плюс планируют Черкассы брать. Всё же прилично закупили.

За Черкассы обидно в том плане, что не купили планировавшуюся новую гармошку...

Пожалуйста, НЕ НАДО! ЗДЕСЬ! ОБСУЖДАТЬ!!! Б/УШНЫЕ!!! ГАРМОШКИ!!!!!!!!!!!!

Я специально поставил слово "новые" капслоком в первом сообщении, потому что это тоже важная тема! Потому что про тендер в Черкассах я когда-то узнал чисто случайно! Потому что какой-нибудь город тоже мог объявить тендер, или собираться его объявить, и это бы прошло мимо меня!!!

Цитата (Egor.Protiv, 06.07.2019):
> За Черкассы обидно в том плане, что не купили планировавшуюся новую гармошку

И в Черкассах почему-то ожидаемая стоимость потом объявленного тендера - 16 миллионов! За это можно было купить гармошки и одиночку! Но они решили зачем-то купить 3 одиночки!!! ЗАЧЕМ?!!!!!

А тему я поднял для того, чтобы узнать, не хочет ли кто-то все-таки купить новые гармошки! НОВЫЕ!!!

Сейчас бы в 2к19 запрещать людям общаться на похожие темы

Это не запрет. Это реакция на уход от темы.
Я задал вполне конкретный (и очень важный) вопрос, даже выделил его капслоком, а люди съехали на оффтоп, пережеванный и переваренный 100500100500 раз. Понятное дело, радостной улыбки это у меня вызвать не могло.
Меня достало, что все время общаются только на "похожую тему". Как задашь вопрос про новые гармошки, сразу же слышишь "б/у", "б/у", "б/у", "б/у", "бубубубубубу". Впечатление такое, будто никто даже возможности закупки новых гармошек не допускает.
Про б/у "общение" возникает постоянно, да и фотографий много. А вот про новые пока ничего толком непонятно.
Поэтому я и хотел бы, чтобы хотя бы под этой фотографией тема "б/у" не поднималась.

Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> А вот про новые пока ничего толком непонятно.

А что там обсуждать то. Новые гармошки есть шансы увидеть в Киеве, Харькове и возможно в Одессе. Всё, остальные города будут продолжать брать б/у, которые кстати иногда ничуть не хуже.

Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> Я задал вполне конкретный (и очень важный) вопрос, даже выделил его капслоком, а люди съехали на оффтоп, пережеванный и переваренный 100500100500 раз. Понятное дело, радостной улыбки это у меня вызвать не могло.

Ты этот вопрос задаешь регулярно и тебе миллион раз отвечали.

Цитата (KyivAndrey14, 06.07.2019):
> А что там обсуждать то. Новые гармошки есть шансы увидеть в Киеве, Харькове и возможно в Одессе. Всё, остальные города будут продолжать брать б/у

Как видим, Черкассы пыталась. Правда, пытались они как-то странно, учитывая ТЗ и тот факт, что потом они объявили тендер на одиночки на большие деньги, хотя их вполне хватило бы на гармошку.
Кто мог бы до тендера ЕБРР сказать, что Кременчуг будет покупать новые гармошки? А он их купил. Вот на такие варианты вопрос и задается.
А про Одессу - интересно, тем более что ихний Жеман что-то туманное на этот счет упоминал. Но пока что я не вижу никаких подвижек.
Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> Ты этот вопрос задаешь регулярно и тебе миллион раз отвечали

Все может поменяться. Помнится, в 2016 году я задал вопрос про новые Т901, на который ты ответил "денег нет и не предвидится". Прошло чуть больше месяца, и деньги нашли.

Цитата (KyivAndrey14, 06.07.2019):
> Новые гармошки есть шансы увидеть ... и возможно в Одессе

Невозможно. Их у нас не будет

Цитата (Aventador, 06.07.2019):
> Невозможно. Их у нас не будет

Пруф?

Пруф - это то, что денег на закупку новых траликов не дают, новых кредитов не предвидится, а ворсовету для пиара вполне хватает бдсмов. Так что у нас нынешняя ситуация года три ещё продлится

Цитата (Aventador, 06.07.2019):
> Так что у нас нынешняя ситуация года три ещё продлится

Гармошки можно закупать и позже чем через 3 года. И потом почему именно 3?

Цитата (KyivAndrey14, 06.07.2019):
> Новые гармошки есть шансы увидеть


Цитата (KyivAndrey14, 06.07.2019):
> возможно в Одессе.


Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> А про Одессу - интересно, тем более что ихний Жеман что-то туманное на этот счет упоминал. Но пока что я не вижу никаких подвижек.

В Одессе вроде-бы по кредиту ЕИБ хотят ТРАМВАИ-ГАРМОШКИ купить, и были планы в 2017 году купить электробус Е433 от БКМ. А про троллейбусы где упоминалось и когда? Тем более. что до 2021 года по программе развития электротранспорта по троллейбусам планируется только трансформировать все 21-е Шкоды в троллейбусы с УАХ, и купить 10 кузовов(скорее всего одиночных) для их последующей досборки и превращение в троллейбусы с УАХ...

Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> Все может поменяться. Помнится, в 2016 году я задал вопрос про новые Т901, на который ты ответил "денег нет и не предвидится". Прошло чуть больше месяца, и деньги нашли.


В 2016 году договор на гармошки за бюджетные средства так и не был подписан.

Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> Все может поменяться

Нет никаких объективных причин для изменений.

Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> Гармошки можно закупать и позже чем через 3 года. И потом почему именно 3?

А с какого перепугу гармошки вообще должны появиться? Где пруф?

Цитата (Egor.Protiv, 06.07.2019):
> А про троллейбусы где упоминалось и когда?

Уууй, был какой-то пост очень давно, вроде бы в 2018 или даже 2017 году, где кто-то задал вопрос Жеману о гармошках и он что-то утвердительное ответил. Вообще не помню, где его искать.

Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> > Все может поменяться. Помнится, в 2016 году я задал вопрос про новые Т901, на который ты ответил "денег нет и не предвидится". Прошло чуть больше месяца, и деньги нашли.
>
>
> В 2016 году договор на гармошки за бюджетные средства так и не был подписан.

Речь была о гармошках по кредиту ЕБРР.


Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> > Все может поменяться
>
> Нет никаких объективных причин для изменений

Ты тоже так говорил.


Цитата (Aventador, 06.07.2019):
> А с какого перепугу гармошки вообще должны появиться? Где пруф?

Так и я выясняю, будут ли они.

Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> Уууй, был какой-то пост очень давно, вроде бы в 2018 или даже 2017 году, где кто-то задал вопрос Жеману о гармошках и он что-то утвердительное ответил. Вообще не помню, где его искать.

Жеман утвердительно говорил о закупке в лизинг 200 автобусов из Берлина. И где эти автобусы сейчас?

Я не сказал "гармошки у вас стопудняк будут". Я сказал, что ваши чиновники об этом говорили.

По Одессе:

https://traffic.od.ua/news/eltransua/1212138

> Согласно с, на обновление и увеличения парка подвижного состава КП «Одесгорэлектротранс» за три года уйдет 1,465 млрд. грн. За эти средства трамвайный парк пополнится 67 новыми трамваями (это будет закупка новых трамваев за кредитные средства и сборка вагонов силами КП «Одесгорэлектротранс»), а троллейбусный – 14 электробусами.

Как видим не то что гармошек, а и обычных троллейбусов никто покупать не собирается. Только 14 каких-то электробусов.
Хз откуда вы взяли эти фантазии про гармошки.

Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> Только 14 каких-то электробусов

Электробусы-гармошки - это тоже хорошо) Тем более Одесса такой когда-то хотела.


Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> Хз откуда вы взяли эти фантазии про гармошки


Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> Я не сказал "гармошки у вас стопудняк будут". Я сказал, что ваши чиновники об этом говорили.

Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> Ты тоже так говорил.

Нет, я не говорил что денег не предвидится. Я говорил что для нас ничего не делают в момент, когда для нас ничего не делали.

Цитата (Aventador, 06.07.2019):
> а ворсовету для пиара вполне хватает бдсмов.

Это такое название БКМов?)))
Цитата (Aventador, 06.07.2019):
> Жеман утвердительно говорил о закупке в лизинг 200 автобусов из Берлина.


А тогда Жеман разве уже был директором? Вроде-бы ещё нет, хотя могу ошибаться...



Цитата (Aventador, 06.07.2019):
> И где эти автобусы сейчас?


Остались в Берлине, ибо выросла цена растаможки на технику класса Евро-3 и Евро-4, а вся техника поновее дороже стоит...
Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> Как видим не то что гармошек, а и обычных троллейбусов никто покупать не собирается.

Увы, а они нам очень нужны...
Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> Только 14 каких-то электробусов.

Вроде-бы не электробусов, а скорее троллейбусов с УАХ, причём 4 из них-это всего лишь поднятые из подзабора и переоборудованные под это наши 21-е Шкоды. И только 10 из них будут новыми в виде машинокомплектов с последующей сборкой на нашем ВРМе (если это реализуют)

Цитата (Egor.Protiv, 06.07.2019):
> Вроде-бы не электробусов, а скорее троллейбусов с УАХ

Сейчас Сантехник опять запоет песню "это в России есть такой термин, у нас нет")

Цитата (Egor.Protiv, 06.07.2019):
> Увы, а они нам очень нужны...

Не нужны они вам, потому что у вас Севертранс и компания ездят с низкими интервалами.
Когда ОГЭТ станет монополистом - тогда можно будет покупать гармошки и сокращать выпуск.

Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> Сейчас Сантехник опять запоет песню "это в России есть такой термин, у нас нет")


Мне лично очень нравится этот термин: и красиво звучит, когда его сокращённо произносить (так же как и "ТУАХ"), и даёт некую конкретику насчёт дальности АХ троллейбуса. Лично для меня "троллейбус с автономным ходом" ассоциируется с дальность этого самого АХ на километр-два, не больше. А "ТУАХ"-это уже нечто большее)

Цитата (Egor.Protiv, 06.07.2019):
> Остались в Берлине, ибо выросла цена растаможки на технику класса Евро-3 и Евро-4, а вся техника поновее дороже стоит...

Можно было бы купить меньше машин на ту же сумму

Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> Не нужны они вам, потому что у вас Севертранс и компания ездят с низкими интервалами.

У них там иногда реально стремные машины попадаются. Но ездят часто и шустро, это да

Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> Не нужны они вам, потому что у вас Севертранс и компания ездят с низкими интервалами.
> Когда ОГЭТ станет монополистом - тогда можно будет покупать гармошки и сокращать выпуск.


На маршруты 3, 8, 9, 10, 12 они уже сейчас не помешали-бы, причём без всяких сокращений выпусков. Соркащать выпуски некуда... Да и никто особо не шевелится, чтобы ОГЭТ стал монополистом...

Цитата (Egor.Protiv, 06.07.2019):
> Соркащать выпуски некуда...

Основная суть гармошек в экономии драйверов => сокращении выпусков :)

Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> Основная суть гармошек в экономии драйверов => сокращении выпусков :)

Если у нас будут покупать гармошки для сокращения выпуска, то ничего не изменится, троллейбусы всё так-же будут ездить битком...

Цитата (Egor.Protiv, 06.07.2019):
> Цитата (Santehnik, 06.07.2019):
> > Основная суть гармошек в экономии драйверов => сокращении выпусков :)
>
> Если у нас будут покупать гармошки для сокращения выпуска, то ничего не изменится, троллейбусы всё так-же будут ездить битком...

Ну в час пик транспорт ездит битком, от этого никуда не деться.

Цитата (Влад96, 06.07.2019):
> Ну в час пик транспорт ездит битком, от этого никуда не деться.


И в межпик тоже часто битком всё у нас...

Цитата (Egor.Protiv, 06.07.2019):
> Если у нас будут покупать гармошки для сокращения выпуска, то ничего не изменится

100%, при таких условиях в гармошках люди будут точно также ездить как скот...

Цитата (Влад96, 06.07.2019):
> Ну в час пик транспорт ездит битком, от этого никуда не деться.

Значит тем более нужно не сокращать, а увеличивать выпуски, в т.ч гармошками.

Цитата (АлекSандр, 06.07.2019):
> Значит тем более нужно не сокращать, а увеличивать выпуски, в т.ч гармошками.

Где деньги на это взять? Бюджет в основном живет за счет НДФЛ, соответственно пока люди не разбогатеют и не начнут платить больше налогов - город не сможет запускать больше транспорта)

Цитата (АлекSандр, 06.07.2019):
> 100%, при таких условиях в гармошках люди будут точно также ездить как скот...

Абсолютно верно!
Цитата (АлекSандр, 06.07.2019):
> Значит тем более нужно не сокращать, а увеличивать выпуски, в т.ч гармошками.


Для начала хотя-бы менять одиночки на гармошки, и то уже хлеб будет)

Цитата (АлекSандр, 06.07.2019):
> Цитата (Влад96, 06.07.2019):
> > Ну в час пик транспорт ездит битком, от этого никуда не деться.
>
> Значит тем более нужно не сокращать, а увеличивать выпуски, в т.ч гармошками.

Ну почему же, яркий пример трамвая 17 в Москве, было 50 одиночек с интервалом 2 минуты, сейчас же там менее 30 Витязей с интервалом 5 минут, и всё прекрасно работает. Условно говоря, если одиночки едут с интервалом 5 минут, можно запустить меньше гармошек с интервалом 7 минут.

Цитата (Влад96, 07.07.2019):
> Ну почему же, яркий пример трамвая 17 в Москве

Тут уже смотря какую цель ставить, или уменьшение выпуска с целью экономии или увеличение комфорта для пассажиров. Если после увеличения интервала гармошка точно также забита в мясо, пассажиры врядли выиграют от этого.

А какой пассажиропоток на 17 трамвайном маршруте Москвы?

Цитата (АлекSандр, 07.07.2019):
> Цитата (Влад96, 07.07.2019):
> > Ну почему же, яркий пример трамвая 17 в Москве
>
> Тут уже смотря какую цель ставить, или уменьшение выпуска с целью экономии или увеличение комфорта для пассажиров. Если после увеличения интервала гармошка точно также забита в мясо, пассажиры врядли выиграют от этого.
>
> А какой пассажиропоток на 17 трамвайном маршруте Москвы?

70000 в день.

Цитата (АлекSандр, 07.07.2019):
> Тут уже смотря какую цель ставить, или уменьшение выпуска с целью экономии или увеличение комфорта для пассажиров.

Комфорт тоже увеличился — они низкопольные с пневмоподвеской и климатом. Наверняка увеличилась и скорость, это тоже удобство.

Цитата (Влад96, 07.07.2019):
> Цитата (АлекSандр, 06.07.2019):
> > Цитата (Влад96, 06.07.2019):
> > > Ну в час пик транспорт ездит битком, от этого никуда не деться.
> >
> > Значит тем более нужно не сокращать, а увеличивать выпуски, в т.ч гармошками.
>
> Ну почему же, яркий пример трамвая 17 в Москве, было 50 одиночек с интервалом 2 минуты, сейчас же там менее 30 Витязей с интервалом 5 минут, и всё прекрасно работает. Условно говоря, если одиночки едут с интервалом 5 минут, можно запустить меньше гармошек с интервалом 7 минут.

Ну то зрозуміло, що при інтервалі 2-3 хв. можна запускати транспорт ОВМ, навіть якщо інтервал стане 4 хв. Якщо транспорт з таким інтервалом йде забитий, то теж потрібні "гармошки". Але якщо інтервал на маршрутах 15-20+ хв, як у нас багато де, то закупити більше одиночок, ніж менше "гармошок" є цілком логічним, навіть при гарному наповненні.

Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> И в Черкассах почему-то ожидаемая стоимость потом объявленного тендера - 16 миллионов! За это можно было купить гармошки и одиночку! Но они решили зачем-то купить 3 одиночки!!! ЗАЧЕМ?!!!!!



Цитата (KyivAndrey14, 06.07.2019):
> Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> > А вот про новые пока ничего толком непонятно.
>
> А что там обсуждать то. Новые гармошки есть шансы увидеть в Киеве, Харькове и возможно в Одессе. Всё, остальные города будут продолжать брать б/у, которые кстати иногда ничуть не хуже.

Найімовірніше, але не факт. Взяв де Кременчук 5 гармошлк, хоч і в кредит від ЄБРР.

Цитата (Андрій Макарець, 08.07.2019):
> Цитата (KyivAndrey14, 06.07.2019):
> > Цитата (Миша из Киева, 06.07.2019):
> > > А вот про новые пока ничего толком непонятно.
> >
> > А что там обсуждать то. Новые гармошки есть шансы увидеть в Киеве, Харькове и возможно в Одессе. Всё, остальные города будут продолжать брать б/у, которые кстати иногда ничуть не хуже.
>
> Найімовірніше, але не факт. Взяв де Кременчук 5 гармошлк, хоч і в кредит від ЄБРР.

Кременчуку они жизненно необходимы из-за заводов. Мариуполь вон 15 МАЗов 215 покупает, да это автобусы, но тоже показатель.

Цитата (Миша из Киева, 05.07.2019):
> Есть ли планы у хоть какого-то города, кроме Киева и Харькова, по закупке НОВЫХ гармошек?

Ви цінник на них бачили? Ця гармошка коштує як 2 повноцінних тролейбуса.

Та й не тільки в цьому може бути справа.


Цитата (Влад96, 07.07.2019):
> Мариуполь вон 15 МАЗов 215 покупает, да это автобусы, но тоже показатель.

Но почему автобусы, а не троллейбусы?

Цитата (Миша из Киева, 05.07.2019):
> Есть ли планы у хоть какого-то города, кроме Киева и Харькова, по закупке НОВЫХ гармошек?

Добавляется Ивано-Франковск! Я верил в это! Ура!
https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE...L&src=0

Ого, 29 машин, модернизация депо, новая тяговая подстанция на 3200 кВА и новая линия!

Витовты что ли?

А почему бы не Т90117 или Т90119?

Потому что ИФ вполне может завязаться с белорусами, т.к. одиночные БКМ уже взяли

Тогда логичнее было бы закупить модель 333. Была бы унификация с одиночными машинами.

Цитата (Aventador, 20.12.2019):
> Потому что ИФ вполне может завязаться с белорусами, т.к. одиночные БКМ уже взяли

Может завязаться, а может и не завязаться. Тендер-то другой.
Напомню, что закупка тем же ИФ Guleryuz Cobra никак не напоминала "завяз" на кого-то.


Цитата (RM7570, 21.12.2019):
> Тогда логичнее было бы закупить модель 333. Была бы унификация с одиночными машинами.

Как ЕБРР решит, так и будет. В любом случае, тендер не раньше 2020 г.

Quote (Миша из Киева, 21.12.2019):
> Напомню, что закупка тем же ИФ Guleryuz Cobra никак не напоминала "завяз" на кого-то.

Да, потому что это был "отвяз" Богдана

И никто не гарантирует, что в 2020 г. не будет "отвяза" Белкоммунмаш.

Цитата (Aventador, 21.12.2019):
> Да, потому что это был "отвяз" Богдана

Нет, это была просто покупка готовой техники со склада которая предлагалась всем.
И вот прямо сейчас они опять покупают автобусы и пишут ТЗ под А701)

Quote (Santehnik, 21.12.2019):
> И вот прямо сейчас они опять покупают автобусы и пишут ТЗ под А701)

Но там ведь сумасшедшие сроки поставки

Цитата (Миша из Киева, 20.12.2019):
> Т90119?

А что это за зверь такой? Даже Википедия не знает.

Цитата (одесса, 21.12.2019):
> Цитата (Миша из Киева, 20.12.2019):
> > Т90119?
>
> А что это за зверь такой? Даже Википедия не знает.

С польской ЭО Enika, то что Электрон ставит.

Quote (Aventador, 21.12.2019):
> Quote (Santehnik, 21.12.2019):
> > И вот прямо сейчас они опять покупают автобусы и пишут ТЗ под А701)
>
> Но там ведь сумасшедшие сроки поставки

Собственно вот
https://traffic.od.ua/news/busua/1222091

Но Богдан хоть пытался бодаться... или делал вид что бодался :D

Цитата (Santehnik, 23.12.2019):
> Но Богдан хоть пытался бодаться... или делал вид что бодался :D

А у Богдана всё хорошо с заказами для обороны? Мне казалось после смены власти к гортранспорту у них должно быть больше внимания.

Цитата (RM7570, 21.12.2019):
> Тогда логичнее было бы закупить модель 333. Была бы унификация с одиночными машинами.


333 всё.

Цитата (Влад96, 23.12.2019):
> Цитата (Santehnik, 23.12.2019):
> > Но Богдан хоть пытался бодаться... или делал вид что бодался :D
>
> А у Богдана всё хорошо с заказами для обороны? Мне казалось после смены власти к гортранспорту у них должно быть больше внимания.

Пока и дальше покупают мазобогдановские грузовики и санитарное недоразумение.
А луцкий завод на оборонку не работает.

Цитата (Aventador, 23.12.2019):
> Собственно вот
> https://traffic.od.ua/news/busua/1222091

Собственно вот :)
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2019-11-13-000076-a
Кайзер со своими кликбейтными заголовками как всегда бежит поперед батьки в пекло)

А теперь правильный победитель:
https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2020-02-18-000416-c

4.65 млн? Очень разумные деньги даже :)

За Богданы да при нынешнем курсе бакса? Это же просто шикарно. Тут 103-е умудряются нормально так дороже брать)

Тоже годно. ))