Engels — New TrolZa/ZiU Trolleybuses
  EngelsNew TrolZa/ZiU Trolleybuses
Улица Горького

Author: Иван Р · Engels           Date: Friday, October 11, 2019

Statistics

License: Copyright ©
Published 22.10.2019 22:27 MSK
Views — 3288

Detailed info


Voting

Rating: +164


Андрей Муравьев+1
С. Чекалкин+1
хатуна+1
Tosha Aleksandrov+1
DANIIL+1
verbounty+1
Олег Сывороткин+1
TRalex+1
ДЕД АНДРЕЙ+1
Basketdron+1
некит+1
Дима Иванов+1
Станислав+1
bolani+1
Иван Ревенков+1
MaNdRoN+1
makfan+1
Дмитрий Морозов+1
Михаил_123+1
Андрей Янковский+1
Головизин Сергей+1
ГлебК6237+1
echoes97+1
Лев Мощевитин+1
Seriy+1
Дмитрий Бондарь+1
[email protected]+1
TimoN+1
Алексей Васильев+1
Гений 4+1
Etix1979+1
Мазай 105+1
Oganov Artem+1
AntoNN+1
Wetal+1
Кирилл Величко+1
Александр Созинов+1
Ник Харлей+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Кирилл Алексеев+1
Абрам+1
Maciej Zysko+1
Andrey Atom+1
Алексей Мунтян+1
Сэм+1
lordtomas+1
Максим Раевский+1
Александров Николай+1
sarman+1
tatra t4su+1
Илья Шпаков+1
Romann+1
BaNDiT69+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
вадя 2017+1
kosteg+1
Ezh_Lex+1
Artegz+1
Сергей Сергеев+1
Семен Семеныч+1
Diman+1
X-Rayder+1
робот+1
Щукин Д.+1
PRESSA74+1
Василий Неткачёв+1
Novert Байкальский+1
Lasselan+1
Серега Ф.+1
Nedxel+1
Георгий Фишер+1
McFly+1
Диман из КТМ-5+1
Мол+1
Руслан Александрович+1
Адылжан+1
Александр Мельников+1
Иван Маринин+1
Натаныч+1
Аркадий Новожилов+1
PRO100МИХА+1
Nicolas+1
AVB+1
Mettal+1
Вадим_мэн+1
Иван Шмыков+1
Maksimushka+1
IvanPG+1
Артур Бакиров+1
mixkol+1
Zero+1
Kosta1466+1
Артур Р.+1
Shpachok Miner+1
Siachoquero+1
UmbrellaMoon+1
Sentinel+1
LEKTOR+1
Владимир Дмитриев+1
ШУр+1
Андрэ+1
Александр Рябов+1
zeven-laz+1
Олег Бодня+1
Андрей Дубовицкий+1
Владимир Носов+1
TFA+1
Степан+1
TheFuturis+1
Игорь Букатин+1
Дима Канеки+1
Александр Марьянович+1
Silvish+1
Серый+1
Скорп+1
одесса+1
krdmkzn+1
Maksimus+1
Артемий Тимофеев+1
manil+1
Клим Максим+1
пассат+1
Jeka22+1
Егор Ромадов+1
KronAV+1
Михаил Исаков+1
Aleks+1
Сергей Лапин+1
Timofeiikarus+1
Aztec+1
nikwotnik+1
seme44ka+1
СтаС+1
ikarusbus+1
Сергей Валерьевич+1
СПЕКТР-1+1
igbt_rccs+1
Daniar Safiułlin+1
Серый.Л.+1
Иван Шишкин+1
D-Ch+1
fegeffeuer+1
Andrew Gri-Shen+1
Сергей Визгалов+1
Герман Муромцев+1
Andrey_Sheva+1
Yury LRTA+1
Палощ+1
Влад96+1
Aleksandr Yakubenko+1
Дмитрий Михайлов+1
Сергей Филатов+1
Santermanter+1
Rio+1
Ivan Voiteshonok+1
Александр Vl+1
femida-msk+1
Sedoi+1
АМ Санек+1
Михаил Рыбаков+1
Melodiaz+1
nss991+1
Никита Лапин+1
Ahtung_23+1



Permanent link to this photo

To the photo's rating

Comments · 149

23.10.2019 11:35 MSK
Link
Photos: 119
Я, может, что-то пропустил, но для кого троллейбусы этой модели предназначены?
+4
23.10.2019 11:55 MSK
Link
Иван Р · Engels
Photos: 235 · Local editor
для испытаний
+13
23.10.2019 17:58 MSK
Link
Aleks · Volgograd
Photos: 7166
А что это за эмблема у него спереди? На Тролзу не похожа
+1
23.10.2019 18:03 MSK
Link
Tolya · Saint-Petersburg
Photos: 7
ПК "Транспортные системы"
+11
23.10.2019 18:38 MSK
Link
No photos
Еще раз посмотрел на общий вид - "лобастость", высокие фальшборта (с выштамповками), рисованные "черные ниши" - это все пока еще "свежо", но вот световые приборы подкачали - в передних масках уже некоторое время, как возвращаются мягкие линии и круглые (комбинированные) фары - "ускоглазая азиатчина" уже приелась...
Было бы неплохо в этом "ЭлектроСитиБусе" сделать переднюю маску с круглыми светодиодными фарами (что, кстати, бы и "уложилось в концепцию" с задними "кругляшами")...
+2
23.10.2019 19:40 MSK
Link
No photos
"лобастость" всё портит. Круто было бы если бы оставили старый фальшборт и заднюю маску.
–2
23.10.2019 20:00 MSK
Link
No photos
Цитата (Korben Dallas, 23.10.2019):
> "лобастость" всё портит. Круто было бы если бы оставили старый фальшборт

А Вы "поставьте" рядом "Мегаполис" со старым фальшбортом и эту машину... Там фальшборт - отдельный "конструктор", а здесь он органично вписан в кузов, причем спереди является продолжением маски, что и создает "лобастость"... Это позволило поднять его высоту, что, как уже говорилось, даст возможность максимально спрятать крышевое оборудование троллейбуса и/или ТАБ (и даже Hydrogen Fuell Cell, если таковое появится) будущего электробуса...
+5
23.10.2019 20:11 MSK
Link
Photos: 1977 · Deputy administrator
А теперь представьте его в московском бренде.
0
23.10.2019 22:03 MSK
Link
mirag · Moscow
Photos: 199
Цитата (ElectricBus, 23.10.2019):

> Было бы неплохо в этом "ЭлектроСитиБусе" сделать переднюю маску с круглыми светодиодными фарами (что, кстати, бы и "уложилось в концепцию" с задними "кругляшами")...

Было-бы неплохо сделать для него маску подобную Московским КамАЗм.
+1
23.10.2019 22:35 MSK
Link
McFly · Saint-Petersburg
Photos: 301
Цитата (ElectricBus, 23.10.2019):
> возвращаются мягкие линии и круглые (комбинированные) фары - "ускоглазая азиатчина" уже приелась...
> Было бы неплохо в этом "ЭлектроСитиБусе" сделать переднюю маску с круглыми светодиодными фарами

А какие у него фары сейчас - разве не круглые? https://transphoto.ru/photo/1259078/
+1
24.10.2019 05:56 MSK
Link
No photos
Цитата (mirag, 23.10.2019):
> Было-бы неплохо сделать для него маску подобную Московским КамАЗм.

Не совсем понял, а зачем "плодить пластиковую штамповку"? И так, пластиковая еда, пластиковые женщины, пластиковые лица, пластиковая действительность... Выйдите в час пик на городской проспект - в потоке как минимум с десяток автобрендов и все, как из под одного пресса/конвейера...
Собственно говоря, передняя маска автобуса/электробуса "КамАЗ" (Как и в "новом" МАЗ-303) уже отстает от "тренда" автобусной моды, как минимум на несколько лет...
Даже в "ЭлектроСитиБусе" это более "свежее", скажем так, по "МАНовски"...


Цитата (McFly, 23.10.2019):
> А какие у него фары сейчас - разве не круглые? https://transphoto.ru/photo/1259078/

Да, круглые Hela, но вписанные в "азиатский прищур"... А действительно круглые фары, это электробус Higer E8 (засветившийся на только закончившейся автобусной выставке BusWorld 2019 (в Кортрийке):
"...Китайский производитель автобусов – Higer решил подогреть интерес к своей продукции в Европе. Для этого он создал новый дизайн для своей новейшей модели E8. Внимание привлекают круглые фары, которые пришли на смену довольно приевшимся раскосым «глазкам» в азиатском стиле..." https://cdn.autocentre.ua/wp-content/upl...240.jpg
Электробус Yutong U12 вообще завоевал приз лучшего автобусного дизайна (и хоть тут примерно те же Hela-образные светоприборы, но в так смотрятся мягче)...
https://cdn2.autocentre.ua/wp-content/up...4-k.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NfXmjK7mho0

А еще жаль, что в новом "ЭлектроСитиБусе", до сих пор "тупо штампуют среднедверный совок"...
+1
24.10.2019 13:56 MSK
Link
Домиан · Tashkent
Photos: 59
Всё-таки надо разделить кузов и надстройку или широкой щелью, или широкой чёрной полосой в тон остеклению - уж больно громоздкое завершение, не элегантное. Примерно как тут надо сделать: https://transphoto.ru/photo/1262577/?gid=687
+1
24.10.2019 14:15 MSK
Link
No photos
Цитата (Домиан, 24.10.2019):
> Всё-таки надо разделить кузов и надстройку или широкой щелью, или широкой чёрной полосой в тон остеклению

Как раз таки "конструктор" - "прошлый век", а фальшборт и должен органично вписан в кузов (посмотрите, на представленную выше, ссылку того же "Ютонга")...
А чтобы не было
Цитата (Домиан, 24.10.2019):
> уж больно громоздкое завершение, не элегантное.
конструкторам "ЭлектроСитиБуса" вероятно следовало бы рассмотреть возможность хотя бы немного "зализать лоб" - тогда все будет ОК...
+1
24.10.2019 14:18 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2331
Цитата (ElectricBus, 24.10.2019):
> Внимание привлекают круглые фары, которые пришли на смену довольно приевшимся раскосым «глазкам» в азиатском стиле..

В России ещё очень хорошо помнят, как в СССР долго не могли осилить прямоугольные фары, и у этих людей на круглые фары пожизненная аллергия. В своё время многие не брали Гольф за его круглые фары, в остальном отличный автомобиль, но в этом вопросе покупатель не мог переступить через себя.

Цитата (ElectricBus, 24.10.2019):
> ЭлектроСитиБус

Это ваш домысел, или ПК ТС действительно сошёл с ума? Ваш набор букв совершенно не гуглится.
+1
24.10.2019 15:31 MSK
Link
No photos
Цитата (Сергей Мурашов, 24.10.2019):
> Это ваш домысел, или ПК ТС действительно сошёл с ума? Ваш набор букв совершенно не гуглится.

Сергей, успокойтесь, это "мой домысел/вымысел"...
А что, машина: Электро - электрическая (троллейбус, в дальнейшем возможно электробус), Сити - городская, Бус - ТС для перевозки пассажиров... Хм, надо подумать о патенте на название )))
0
24.10.2019 15:42 MSK
Link
Серый.Л. · Rybinsk
Photos: 20
Цитата (ElectricBus, 24.10.2019):
> А действительно круглые фары, это электробус Higer E8

Не надо ему такие "лупоглазые фары"- не все тренды хороши... Здесь передняя оптика отлично гармонирует с задними фонарями и судя по фото на сборке, эмблема и полосы орнамента под ней (на чёрном фоне) должны светиться в тёмное время- если так, то это интересное (не заезженное) дизайнерское решение... По поводу лобастости- перебор немного, но воспринимается нормально, не отталкивающе. В целом, машина смотрится очень достойно.
+4
24.10.2019 16:07 MSK
Link
Юрьевич · Moscow
Photos: 4
Почему на испытаниях веревки не в барабанах? Видимо Тролзу-5265.00 также испытывали. А водители потом мучаются потому, что на больших отклонениях веревки путаются за лиры.
0
24.10.2019 16:10 MSK
Link
ista011 · Moscow
Photos: 12
Переднюю часть крыши надо сделать как у MAN Lion's City E - https://i.wheelsage.org/pictures/m/man/l...2e.jpeg
+4
24.10.2019 17:36 MSK
Link
BremZe · Riga
Photos: 14
Стрёмный
–5
24.10.2019 18:35 MSK
Link
MADK · Moscow
Photos: 5
Цитата (Юрьевич, 24.10.2019):
> Почему на испытаниях веревки не в барабанах?

Возможно, наконец то решили избавиться от барабанов, и проверяют как без них работают штангоуловители.
0
24.10.2019 21:34 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (MADK, 24.10.2019):
> Возможно, наконец то решили избавиться от барабанов

Чтобы от них избавиться - надо в салоне припарковать телескопическую удочку, а верёвки - полностью убрать со штанг. Иначе получается современный троллейбус с верёвками, торчащими в форточке.
+1
25.10.2019 00:29 MSK
Link
No photos
Цитата (ElectricBus, 24.10.2019):
> действительно круглые фары, это электробус Higer E8

Который до боли похож на один из первых вариантов дизайна автобусов/электробусов для Москвы, отвергнутый в пользу того, что мы сейчас видим на КамАЗах-НефАЗах
0
28.10.2019 05:15 MSK
Link
Photos: 5369 · News editor
По неофициальной инфе, оба экземпляра, что сейчас есть, уходят в Стерлитамак. По другим данным, в Стерлитамак едет одна машина на испытания.
0
28.10.2019 16:14 MSK
Link
Photos: 17
а поближе то и испытать то негде....Раньше все новые модели в Саратове испытывали.....
0
29.10.2019 07:23 MSK
Link
Иван Р · Engels
Photos: 235 · Local editor
Цитата (Денис Росанов, 28.10.2019):
> а поближе то и испытать то негде....Раньше все новые модели в Саратове испытывали.....

Нет смысла испытывать там, где его точно не купят.
0
29.10.2019 15:26 MSK
Link
No photos
Цитата (Дмитрий Михайлов, 28.10.2019):
> По другим данным, в Стерлитамак едет одна машина на испытания.
Цитата (Денис Росанов, 28.10.2019):
> а поближе то и испытать то негде...
Цитата (Иван Р, 29.10.2019):
> Нет смысла испытывать там, где его точно не купят.

Так а белорусы свой "Витовт" где только не "испытывали", а купило лишь пара-тройка городов...
Пусть хоть где нибудь "светится", авось народ попривыкнет и глядишь, "нажравшись до тошноты Транс-Альфы", начнут покупать и "ЭлектроСитиБус"...
0
05.11.2019 18:37 MSK
Link
Огурец · Volgograd
No photos
Интересно какая стоимость этой бандуры от ПКТС. Боюсь качество упадёт и стоимость запчастей и гарантийного ремонта вырастет, учитывая Витязя и недоступность его покупки в провинции.

На заводе, кстати, после смены собственника сейчас сокращают половину сотрудников.
0
07.11.2019 23:18 MSK
Link
No photos
Цитата (Огурец, 05.11.2019):

>
> На заводе, кстати, после смены собственника сейчас сокращают половину сотрудников.

Оптимизация блин...
0
08.11.2019 13:00 MSK
Link
Photos: 17
Ну так юрлицо меняется. Для сохранения коллектива и "поддержания" сотрудников смена места работы идет через "сокращение", а не тупо "по собственному желанию". Почитайте про выплаты при увольнении " по сокращению штатов". Минимум 3 средних зарплаты при увольнении и далее...
+1
08.11.2019 20:12 MSK
Link
No photos
Цитата (Денис Росанов, 08.11.2019):
> " по сокращению штатов". Минимум 3 средних зарплаты при увольнении и далее...

По ТК РФ при сокращении работнику выдается уведомление за два месяца,работодатель обязан предоставить в два оплачиваемых дня на поиск работы,выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск,три оклада...

> Ну так юрлицо меняется.
НЕ ну если так.то вообще отлично,хоть что-то люди хапнут.
+1
21.11.2019 04:58 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543
Санкт-Петербург рулит!!! Объявлены аукционы на поставку до 20 июня 2020 года 87 обычных троллейбусов, 35 УАХов и 20 "гармошек". Гармошки, по-ходу, "Транс-Альфовские" будут, а остальное как на этом фото - подождём, аукцион 12 декабря...
+10
21.11.2019 08:36 MSK
Link
No photos
Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> Санкт-Петербург рулит!!! Объявлены аукционы на поставку до 20 июня 2020 года 87 обычных троллейбусов, 35 УАХов и 20 "гармошек". Гармошки, по-ходу, "Транс-Альфовские" будут, а остальное как на этом фото - подождём, аукцион 12 декабря...

А с чего вдруг такая уверенность, что придут именно такие, что изображен на фото?
Почему не сможет Транс-Альфа поставить свои троллейбусы? Сейчас активно город закупает троллейбусы белорусского производства с Белкоммунмаша. Не думали, что они могут попытаться продать городу 87 обычных тролликов? Тот же УТТЗ испытывали .... Так что, не факт, что будут новые Меги.
+1
21.11.2019 09:27 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> > Санкт-Петербург рулит!!! Объявлены аукционы на поставку до 20 июня 2020 года 87 обычных троллейбусов, 35 УАХов и 20 "гармошек". Гармошки, по-ходу, "Транс-Альфовские" будут, а остальное как на этом фото - подождём, аукцион 12 декабря...
>
> А с чего вдруг такая уверенность, что придут именно такие, что изображен на фото?
> Почему не сможет Транс-Альфа поставить свои троллейбусы? Сейчас активно город закупает троллейбусы белорусского производства с Белкоммунмаша. Не думали, что они могут попытаться продать городу 87 обычных тролликов? Тот же УТТЗ испытывали .... Так что, не факт, что будут новые Меги.

У Транс-Альфы огромный заказ для Севастополя на 50 троллейбусов до конца июля, так что они, скорее всего, займутся гармошками только.
0
21.11.2019 12:01 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Влад96, 21.11.2019):
> У Транс-Альфы огромный заказ для Севастополя на 50 троллейбусов до конца июля, так что они, скорее всего, займутся гармошками только.

И на ТролЗе сделают гармошку при желании. То есть гармошка у ТС легко появится по необходимости. Да и у того же БКМ гармошка в линейке есть. Так что до результатов конкурса трудно что-либо утверждать. А Петербург, конечно, крут, но по сути эта закупка позволит разве что избавиться от высокополов, которых ещё довольно много в городе. Возможно подфартит Петрозаводску и Новгороду))
+1
21.11.2019 12:21 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (Чока, 21.11.2019):
> Цитата (Влад96, 21.11.2019):
> > У Транс-Альфы огромный заказ для Севастополя на 50 троллейбусов до конца июля, так что они, скорее всего, займутся гармошками только.
>
> И на ТролЗе сделают гармошку при желании. То есть гармошка у ТС легко появится по необходимости. Да и у того же БКМ гармошка в линейке есть. Так что до результатов конкурса трудно что-либо утверждать. А Петербург, конечно, крут, но по сути эта закупка позволит разве что избавиться от высокополов, которых ещё довольно много в городе. Возможно подфартит Петрозаводску и Новгороду))

Как будет время посмотреть ТЗ, может узнаем, что к чему)
У меня большие сомнения, что все высокополя в следующем году спишут, ведь нужно сильно выпуск увеличивать, в связи с транспортной реформой, особенно на юге города.
0
21.11.2019 12:56 MSK
Link
Photos: 1239 · General editor
Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Тот же УТТЗ испытывали .... Так что, не факт, что будут новые Меги.

УТТЗ пусть по прошлым конкурсам поставит машины. А если они еще и в Санкт-Петербург залезут, то ждать их придется очень долго.
Вот КАМАЗ более интересная машина, но ее что-то нигде пока нету(
+3
21.11.2019 13:03 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Михаил Рыбаков, 21.11.2019):
> Вот КАМАЗ более интересная машина, но ее что-то нигде пока нету(

Ну почему нигде? В Москве и Ростове-на-Дону есть, только в безрогом исполнении.
0
21.11.2019 13:10 MSK
Link
Photos: 1239 · General editor
Цитата (Чока, 21.11.2019):
> Цитата (Михаил Рыбаков, 21.11.2019):
> > Вот КАМАЗ более интересная машина, но ее что-то нигде пока нету(
>
> Ну почему нигде? В Москве и Ростове-на-Дону есть, только в безрогом исполнении.

В безрогом исполнении машина отличная, хочется оценить теперь и рогатого.
+1
21.11.2019 15:04 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Михаил Рыбаков, 21.11.2019):
> В безрогом исполнении машина отличная, хочется оценить теперь и рогатого.

Предположу, что для пассажиров они вообще неотличимы.
–1
21.11.2019 15:16 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Так что, не факт, что будут новые Меги.

Не факт, что на аукцион вообще кто-то заявится, а если и заявится, то не факт, что успеет сделать в срок. У ПК ТС нет ТУАХа и гармошки, это если оптимистически считать, что троллейбус со снимка у него уже есть. Так что всё может пойти по "плану Б" (по плану 115Б, говоря современным питерским языком), когда сэкономленные на непоставленных троллейбусах деньги уйдут в другие статьи бюджета, а нам скажут "ну мы же попытались, кто же знал, что в России с троллейбусами так плохо".
0
21.11.2019 15:18 MSK
Link
Tolya · Saint-Petersburg
Photos: 7
Вообще-то на этом снимке как раз ТУАХ.
Поэтому и троллейбус, и ТУАХ скорее есть, чем нет.
+3
21.11.2019 15:48 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (Сергей Мурашов, 21.11.2019):
> Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> > Так что, не факт, что будут новые Меги.
>
> Не факт, что на аукцион вообще кто-то заявится, а если и заявится, то не факт, что успеет сделать в срок. У ПК ТС нет ТУАХа и гармошки, это если оптимистически считать, что троллейбус со снимка у него уже есть. Так что всё может пойти по "плану Б" (по плану 115Б, говоря современным питерским языком), когда сэкономленные на непоставленных троллейбусах деньги уйдут в другие статьи бюджета, а нам скажут "ну мы же попытались, кто же знал, что в России с троллейбусами так плохо".

Там три отдельных лота. Так что партию могут делать три разных производителя. Сейчас почитаю ТЗ, быть может станет понятнее, на кого это всё рассчитано.
0
21.11.2019 18:40 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543
Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
>
> А с чего вдруг такая уверенность, что придут именно такие, что изображен на фото?

"Закипела" работа по сборке в арендованных у "ТролЗы" цехах... С весны-лета занимались переоборудованием и испытанием системы управления единственного "Адмирала" под питерские условия эксплуатации, в результате корректировок разработали модель, находящуюся сейчас на сертификации...


Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Почему не сможет Транс-Альфа поставить свои троллейбусы?

Заказ уже на первое полугодие 2020 года 104 машины, плюс ещё 20 "гармошек" добавляется, если победитель аукциона заказ сделает у них...


Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Сейчас активно город закупает троллейбусы белорусского производства с Белкоммунмаша. Не думали, что они могут попытаться продать городу 87 обычных тролликов?

Городу будет поставлять троллейбусы лизинговая компания и она будет решать какую модель, белорусские не субсидируются, значит каждый на 5 млн. дороже, разница в 435 млн. рублей за 87 штук - это явно не пустяк и шансов у БКМа мало...


Цитата (Савва Вечный, 21.11.2019):
> Тот же УТТЗ испытывали .... Так что, не факт, что будут новые Меги.

Люди не глупые в лизинговой компании работают и видят кто и как исполняет сборку по заказам...


Цитата (Чока, 21.11.2019):
> То есть гармошка у ТС легко появится по необходимости.

Вполне может, если успеют сделать, испытать и сертифицировать до мая месяца, но вряд ли будет так рисковать лизинговая компания, тем более в Вологде в цехах уже имеются недособранные "гармошки".


Цитата (Чока, 21.11.2019):
> Да и у того же БКМ гармошка в линейке есть.

Опять же отсутствие субсидии - существенная разница в цене...


Цитата (Влад96, 21.11.2019):
> Как будет время посмотреть ТЗ, может узнаем, что к чему)

Посмотрите ))) Там даже на схемах расположения видеокамер и ЭМУ нарисована "Мега" в ТЗ на обычные и ТУАХи, а в ТЗ на "гармохи" "транс-альфовский удав", в прошедшем тендере на 15 машин был БКМ нарисован, БКМы и пришли )))


Цитата (Михаил Рыбаков, 21.11.2019):
> Вот КАМАЗ более интересная машина, но ее что-то нигде пока нету

На порядок дороже этот экземпляр троллейбуса по сравнению с остальными, поэтому и нет нигде...

Цитата (Сергей Мурашов, 21.11.2019):
> Не факт, что на аукцион вообще кто-то заявится, а если и заявится, то не факт, что успеет сделать в срок.

Заявки будут, "бодаться" будут лизинговые компании, а не производители троллейбусов, не будут успевать свои - немного раскошелиться и БКМ в помощь, пример закупки перед ЧМ-2018...


Цитата (Влад96, 21.11.2019):
> Так что партию могут делать три разных производителя.

Партию могут делать одновременно все производители Мира, лишь бы она соответствовала тех. заданию и была "по карману" победившей в аукционе лизинговой компании.
0
21.11.2019 20:44 MSK
Link
Ezh_Lex · Bishkek
Photos: 442
Странно, но по окрасу машина похожа на краснодарские троллейбусы.
К примеру: https://transphoto.ru/photo/1278071/?vid=493841
–2
21.11.2019 22:54 MSK
Link
Трагхайм · Kaliningrad
Photos: 1
Как ни странно, но дизайн вполне себе сносный
0
22.11.2019 01:46 MSK
Link
VanHelsing.16 · Moscow
No photos
Цитата (Иван Р, 29.10.2019):
> Нет смысла испытывать там, где его точно не купят.

За семь новых троллейбусов Саратов заплатит "Тролзе" 50 млн рублей
https://www.vzsar.ru/news/2019/11/20/za-...ey.html
0
22.11.2019 02:14 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2331
Цитата (KronAV, 21.11.2019):
> модель, находящуюся сейчас на сертификации...

Вот это и настораживает, что здесь и сейчас она ещё не сертифицирована.
0
22.11.2019 09:42 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 379
Цитата (Ezh_Lex, 21.11.2019):
> Странно, но по окрасу машина похожа на краснодарские троллейбусы.

Это потому что Краснодар взял в качестве стандартной окраски схему окраса вагона 71-911 производства ПК ТС. На фото тоже продукция ПК ТС, в тех же фирменных цветах.
+4
22.11.2019 09:57 MSK
Link
Иван Р · Engels
Photos: 235 · Local editor
Цитата (VanHelsing.16, 22.11.2019):
> За семь новых троллейбусов Саратов заплатит "Тролзе" 50 млн рублей
> https://www.vzsar.ru/news/2019/11/20/za-...ey.html

Это за "оптимы", а не за то, что на фото.
0
22.11.2019 12:12 MSK
Link
PRO100МИХА · Moscow
Photos: 3155
Цитата (Влад96, 21.11.2019):
> У Транс-Альфы огромный заказ для Севастополя на 50 троллейбусов до конца июля, так что они, скорее всего, займутся гармошками только.

50 машин до 30.03.2020 и ещё 50 машин до 30.07.2020. Причём в первой партии 16 машин-автономников.
0
22.11.2019 13:23 MSK
Link
Photos: 364
Цитата (PRO100МИХА, 22.11.2019):
> в первой партии 16 машин-автономников.

Блооо, это будут огромные тумбы над колёсными арками?
И вообще, неясно, зачем такая спешка... Дождались бы, когда ПК ТС начнёт промышленный выпуск троллейбусов. Или ГТЛК не сидится на месте и дай волю только чего-нибудь всучить?=)))
+1
22.11.2019 14:24 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 379
Цитата (Андрей Лазарев, 22.11.2019):
> это будут огромные тумбы над колёсными арками?

Скорее всего, это будут "тамбуры", как в машинах для Керчи и Краснодара.
+2
22.11.2019 15:44 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Андрей Лазарев, 22.11.2019):
> Или ГТЛК не сидится на месте и дай волю только чего-нибудь всучить?=)))

Тут скорее дело в форме финансирования Севастополя. Если не потратят деньги, то им потом скажут, что вот мол деньги были, а вы не тратили, а теперь хрен вам, а не финансирование. Поэтому надо тратить, пока деньги дают. Не в том положении Севастополь, чтобы ждать чего получше.
+2
22.11.2019 20:20 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (Чока, 22.11.2019):
> Цитата (Андрей Лазарев, 22.11.2019):
> > Или ГТЛК не сидится на месте и дай волю только чего-нибудь всучить?=)))
>
> Тут скорее дело в форме финансирования Севастополя. Если не потратят деньги, то им потом скажут, что вот мол деньги были, а вы не тратили, а теперь хрен вам, а не финансирование. Поэтому надо тратить, пока деньги дают. Не в том положении Севастополь, чтобы ждать чего получше.

Совершенно верно, там итак беспроцентный лизинг, насколько я помню, и Севастополь такую льготу не хочет терять.
0
23.11.2019 10:49 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Photos: 1484
В дизайне не хватает чистоты, четкости. Слишком много лишних деталей, черточек. Хотя в целом ясно видна попытка играть на опережение и концепция выглядит прогрессивной. Я бы предложил убрать лишние линии из окраски (по максимуму) и, возможно, увеличить верхний изгиб лобового остекления. Почему бы вообще не увести лицевую маску веерх и не "срастить" ее с тем, что мы видим над дверью? Либо спереди сделать огромный такой черный стакан? Кроме того, хотелось бы увидеть более выраженное сопряжение линий. Пока что наклон отдельных элементов и линий выглядит почти как случайный набор, а резкие острые углы противоречат довольно вялым округлым линиям окраса. То, что над колесными арками, явно не самая удачная находка.
+4
23.11.2019 14:09 MSK
Link
Mikhail1936 · Omsk
Photos: 1
На мой вкус, лучше выглядел дизайн электробуса Тролзы (который катали по городам), дизайн троллейбуса Электрон. Они имеют схожие черты с дизайном автобуса Мерседес.

У ПК ТС формы слишком кубические, как у трамваев Уралтрансмаша или Nissan Cube. По крайней мере, мне так кажется.
0
23.11.2019 14:20 MSK
Link
Duster1no · Saint-Petersburg
Photos: 6
Повторюсь, морда действительно проще чем у тролзы, зад хорошо проработали. В целом стильно, но не идеально, сейчас главное это запустить в производство.
+2
10.12.2019 01:26 MSK
Link
AleZ · Saint-Petersburg
Photos: 55
Все три закупки троллейбусов в Питере отменили....
0
10.12.2019 05:06 MSK
Link
KronAV · Rubtsovsk
Photos: 543
Цитата (AleZ, 10.12.2019):
>
Все три закупки троллейбусов в Питере отменили.

Не все, только те, по которым планировались поступления от ПК ТС. По "гармошкам" тендер перезапустили и подведение итогов на 30 декабря сдвинули...
+5
10.12.2019 11:59 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
А почему отменили? ТролЗа с ПК ТС не готовы построить такую партию? Или ТролЗа вообще не хочет становиться ПК ТС?
0
10.12.2019 12:43 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 379
Наверное, ещё не улажены все формальности относительно перевода производства "под крыло" ПК ТС. А без производственных мощностей "Тролзы" крупную партию машин ПК ТС не осилить.
0
10.12.2019 19:42 MSK
Link
No photos
Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> В дизайне не хватает чистоты, четкости. Слишком много лишних деталей, черточек.
Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> Я бы предложил убрать лишние линии из окраски (по максимуму)

Как говорилось выше, это "заказной" окрас... Под заказ, хоть черный, хромированный...


Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> увеличить верхний изгиб лобового остекления

Да, Вы правы и ранее об этом говорилось, что хорошо бы "зализать лобик"...


Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> Почему бы вообще не увести лицевую маску веерх и не "срастить" ее с тем, что мы видим над дверью?

ЕЯНО, передняя маска и так "заходит" на крышу и частично на бока над передней дверью...


Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> Пока что наклон отдельных элементов и линий выглядит почти как случайный набор, а резкие острые углы противоречат довольно вялым округлым линиям окраса.

Это просто опытная машина, возможно в серии (если это будет) изменят...


Цитата (Роман Ф., 23.11.2019):
> То, что над колесными арками, явно не самая удачная находка.

Пытались быть "в тренде"...


Цитата (Олег Бодня, 10.12.2019):
> Наверное, ещё не улажены все формальности относительно перевода производства "под крыло" ПК ТС. А без производственных мощностей "Тролзы" крупную партию машин ПК ТС не осилить.

Да с такими темпами "запуска" производства, "ПК ТС" будет "пасти задних"... А жаль, если по городам "расползется изделие" от "Транс_Альфы" (и в первую очередь Севастополь)...
0
10.12.2019 19:48 MSK
Link
Duster1no · Saint-Petersburg
Photos: 6
ПК ТС с их админресурсом почему-то не могут начать работать на тролзе, хотя по новостям трубили, мол Володин заявил что в понедельник уже запустят производство. Очевидно что ГЭТ ждёт их, но, если они вдруг не успеют, это будет провал.
0
10.12.2019 21:22 MSK
Link
Photos: 17
А вы ждали, что сегодня уже первые машины сойдут с конвейера?! Как минимум надо закупить сырье и комплектующие, принять на работу сотрудников и т.д и тому подобное...в конце концов, запустить эту всю машину вновь!!
0
11.12.2019 07:54 MSK
Link
No photos
Цитата (Денис Росанов, 10.12.2019):
> Как минимум надо закупить сырье и комплектующие, принять на работу сотрудников и т.д и тому подобное...в конце концов, запустить эту всю машину вновь!!

Данный "ЭлектроСитиБус" спроектирован на базе "старого и доброго Мегаполиса", а значит: кондуктор/стапель для изготовления кузова тот же; комплектующие те же; скорее всего "сырье"/материалы для десятка машин на складах осталось; сотрудников для "нового" предприятия найти можно достаточно быстро... Вероятнее всего дело (как всегда на "наших территориях") в "откатах", бюрократии и крючкотворстве...
+1
11.12.2019 22:14 MSK
Link
Димка · Chernivtsi
Photos: 3
а "веревки" от штанг в задних дверях не запутаются?)))
0
19.12.2019 14:34 MSK
Link
Photos: 17
ОП№3 "Энгельсский завод электрического транспорта" сегодня получил сертификат соответствия менеджмента качества по ISO9001
+3
19.12.2019 17:09 MSK
Link
Cypok · Vancouver
Photos: 185
Нам снова есть чем гордиться. Сегодня наша третья производственная площадка в г. Энгельсе получила сертификат системы менеджмента качества по международному стандарту ИСО 9001. В торжественной обстановке директор по науке ООО «НТЦ НИИ ГЭТ» Борис Кущенков вручил сертификат соответствия президенту компании «ПК Транспортные системы» Феликсу Винокуру. Настоящий сертификат удостоверяет систему экологического менеджмента применительно к проектированию, производству, поставке, и послепродажному обслуживанию продукции: трамвайные вагоны, троллейбусы, электробусы. Сертификат, подтверждающий соответствие всех этапов производства и контроля качества требованиям стандарта ГОСТ Р ИСО 14001-2016 (ИСО 14001:2015), теперь имеют все производственные площадки компании «ПК Транспортные системы» - «Невский завод электрического транспорта», «Тверской механический завод электротранспорта» и «Энгельсский завод электрического транспорта».

https://www.instagram.com/p/B6QGl9EnI8c/
+2
27.12.2019 11:37 MSK
Link
Photos: 17
Зашедший на территорию региона инвестор ПК "Транспортные системы" (входит в контур АО "Трансмашхолдинг") намерен сохранить имеющиеся компетенции и продолжить производство троллейбусов в Энгельсе. Об этом сообщает министерство промышленности и энергетики Саратовской области.


Также новый инвестор планирует наладить производство корпусов трамваев. Напомним, "Транспортные системы" появились в регионе по инициативе председателя ГД Вячеслава Володина.

ПК "ТС" заключил договор аренды производственных площадей и оборудования с ЗАО "Тролза" на 11 месяцев.

"Арендатор внес 100% предоплаты за весь срок, что позволило выплатить 26 млн рублей долгов по зарплате и частично выходные пособия в связи с сокращением численности бывшим и действующим сотрудникам ЗАО "Тролза".

По информации представителей ПК "Транспортные системы", компания приняла на работу часть бывших сотрудников ЗАО "Тролза". При наращивании объемов производства прием на работу бывших работников предприятия продолжится", - информирует минпром.
+2
27.12.2019 17:05 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Денис Росанов, 27.12.2019):
> ПК "ТС" заключил договор аренды производственных площадей и оборудования с ЗАО "Тролза" на 11 месяцев.

Это как, поматросить и бросить? На 11 месяцев один только питерский заказ на троллейбусы растянется. И что нам потом с этими рогатыми сиротками делать?
0
27.12.2019 19:48 MSK
Link
Photos: 17
Юридическая казуистика... при большем сроке необходима регистрация в Регпалате. А так можно продлить до бесконечености и не платить налоги... Также это связано с процессом банкротства, поэтому договор купли имущества заключать нецелесообразно, т.к этот договор можно оспорить, признать недействительным и затем покупатель встать в конец очереди за своми деньгами. Поэтому вариант с минимальными рисками- договор аренды на 11 месяцев. Так многие производители делают.. ведь также можно и от части налогов уйти. Не удивлюсь, если лимузин Аурус также сделан на арендованных площадях...
+4
12.01.2020 17:11 MSK
Link
MaxFand · Moscow
Photos: 3185
Есть какие слухи об этой машине, предзаказах и дальнейшей судьбе завода?
+1
12.01.2020 18:13 MSK
Link
Иван Р · Engels
Photos: 235 · Local editor
Цитата (MaxFand, 12.01.2020):
> Есть какие слухи об этой машине, предзаказах и дальнейшей судьбе завода?

Машина - будет. С заводом - сложнее.
+1
10.02.2020 17:26 MSK
Link
Photos: 17
ПК ТС выиграли конкурс на поставку троллейбусов в СПб.
+6
10.02.2020 18:29 MSK
Link
No photos
Цитата (Денис Росанов, 10.02.2020):
> ПК ТС выиграли конкурс на поставку троллейбусов в СПб.

А по подробнее?
–1
10.02.2020 18:44 MSK
Link
Photos: 17
По лоту на поставку 87 одиночных машин- ТУАХ победителем стали ПК ТС. До середины лета ПК ТС должны осуществить поставку троллейбусов в Питер. Поэтому в Энгельсе должны шевелиться
+1
10.02.2020 18:54 MSK
Link
Duster1no · Saint-Petersburg
Photos: 6
Цитата (Денис Росанов, 10.02.2020):
> машин- ТУАХ

Ошибаетесь, ТУАХи в размере 35 штук привезут из Вологды (к сожалению), а ПК ТС привезет 87 классических одиночек.
0
10.02.2020 19:03 MSK
Link
Photos: 17
Извиняюсь... Вы правы! Будем надеяться на запуск производства в Энгельсе! Шпионы у нас есть ?)))))
+2
10.02.2020 19:22 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (Денис Росанов, 10.02.2020):
> Извиняюсь... Вы правы! Будем надеяться на запуск производства в Энгельсе! Шпионы у нас есть ?)))))

ПК ТС всё сам покажет, для них это норма)
+1
10.02.2020 21:50 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Duster1no, 10.02.2020):
> ТУАХи в размере 35 штук привезут из Вологды (к сожалению

Каким на них было ТЗ? Был указан тип химии батарей?
0
11.02.2020 09:44 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2331
Цитата (дмитрий вячеславович, 10.02.2020):
> Цитата (Денис Росанов, 10.02.2020):
> > ПК ТС выиграли конкурс на поставку троллейбусов в СПб.
>
> А поподробнее?

А подробнее - ПК ТС ни в каких конкурсах не участвовал. Бились грудью в грудь три финансовые прокладки за право поставить троллейбусы, соответствующие техзаданию. Таких серийных троллейбусов в природе нет, но ближе всего к заданию то, под чем я оставил этот комментарий. Но по этой логике ПК ТС "победил" ещё в тот момент, когда была подана первая заявка, т.к. все три претендента могут поставить только этот троллейбус, и неважно, кто из них победил.
+2
11.02.2020 14:53 MSK
Link
makar37 · Ivanovo
No photos
В интернете ходят слушки по поводу ,что в 2020 какие-то регионы получат от Минтранса или ВЭБ льготный лизинг до 60 процентов. Так вот под эту программу пойдет лизинг ГТЛК. Соответственно регионы будут покупать вот это чудо (не пойми что) .В ГТЛК на индикативных параметрах цена данного троллейбуса стоит=20 млн. Вопрос. У него есть хотя бы автономный ход? Если нет..цена явно завышена.
–2
11.02.2020 15:14 MSK
Link
Duster1no · Saint-Petersburg
Photos: 6
Что вы придумываете сразу? А лизинг других фирм не подойдет? Да и как связан лизингодатель с производителем? Сбер выиграл два тендера в СПб, в одном ВМЗ, в другом - ПКТС. Продукция ТС всегда дороже других, но если им надо будет, они сделают это тролл дешевле - разница в 911 и 911ЕМ около 8 миллионов, то есть ПК ТС может делать дешевле, вопрос в том, что хочет заказчик. СПб хотел крутые троллы и хотел потратить столько то денег, столько и потратили, все довольны.
+3
11.02.2020 15:20 MSK
Link
makar37 · Ivanovo
No photos
Я никогда ничего не придумываю. Я не про Питер .Питер мимо идёт данной программы.
"По данным ФАУ “РОСДОРНИИ”, которое разрабатывает проект программы, в обновлении подвижного состава наземного общественного пассажирского транспорта в 20 крупнейших городских агломерациях (за исключением Московской и Санкт-Петербургской) может принять участие любая из 104 городских агломераций – участников нацпроекта. Всего будет выделено 20 млрд рублей – по 4 млрд каждый год с 2020 по 2024.

Каждый регион, приславший заявку, получит свой рейтинг. И те из них, которые получат максимальный балл, смогут получить средства.

Технику агломерации будут брать в лизинг, лизингодателем станет Государственная транспортная лизинговая компания (ГТЛК). Она привлечет дополнительные средства, в общей сложности на 5 лет – 13 млрд рублей. Соответственно, эту часть вместе с процентами надо будет выплатить агломерациям-лизингополучателям"
+1
11.02.2020 15:22 MSK
Link
makar37 · Ivanovo
No photos
ГТЛК=ПК Транспортные системы.
–6
11.02.2020 15:31 MSK
Link
Duster1no · Saint-Petersburg
Photos: 6
Какой-то бред почитал, извиняюсь конечно, но совсем не понял к чему вы написали, что Питер идет мимо программы, к чему, почему? Я знаю, что не участвует, где я написал что он туда лезет? Я пишу, что лизинговая компания не есть производитель, а ПКТС сможет сделать дешевле, если понадобится. Питер хотел в свое время брать волгабасы по 19 миллионов за штуку в нищей комплектации причем, так он брал! Потому что на тендере ВАП тупо не захотел снижать сильно цену и сделал все по ТЗ, как и ЛиАЗ в свое время. А могли брать и за копейки эти же машины, как несколькими годами ранее. Эти 20 000 000 не есть окончательная и неповоротная, фиксированная стоимость машины.

Цитата (makar37, 11.02.2020):
> ГТЛК=ПК Транспортные системы.

Впервые слышу. Это вообще госкомпания, каким боком тут ПК ТС?
0
11.02.2020 15:45 MSK
Link
makar37 · Ivanovo
No photos
Какой Вы бред прочитали? Если Вы ничего не знаете,то не надо говорить про бред и т д. Читайте написано по-русски вроде "за исключением Московской и Санкт-Петербургской" https://rosdornii.ru/blog/item/241-v-kak...ejtinga. Про ГТЛК=ПК ТС тоже не придумано. https://twitter.com/Anton_Alekseev_/stat...photo/1
0
11.02.2020 15:57 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (makar37, 11.02.2020):
> Соответственно регионы будут покупать вот это чудо (не пойми что)

Что тут непонятного? Это рестайлинг длинного Мегаполиса для ПК ТС - весьма приличная машина, судя по простым длинным Мегаполисам.
+5
11.02.2020 15:58 MSK
Link
makar37 · Ivanovo
No photos
Не понятно .За что 20 млн? Пишут троллейбус.Про автономный ход не слова.
–3
11.02.2020 16:25 MSK
Link
makar37 · Ivanovo
No photos
Цитата (Чока, 11.02.2020):
> Цитата (makar37, 11.02.2020):
> > Соответственно регионы будут покупать вот это чудо (не пойми что)
>
> Что тут непонятного? Это рестайлинг длинного Мегаполиса для ПК ТС - весьма приличная машина, судя по простым длинным Мегаполисам.

За 17,5 млн можно купить УТТЗ с АХ на 30км. То есть по скидке (7,5) млн получается 10 млн за машину.
–8
11.02.2020 18:39 MSK
Link
Duster1no · Saint-Petersburg
Photos: 6
Цитата (makar37, 11.02.2020):
> Какой Вы бред прочитали? Если Вы ничего не знаете,то не надо говорить про бред и т д. Читайте написано по-русски вроде "за исключением Московской и Санкт-Петербургской" https://rosdornii.ru/blog/item/241-v-kak...ejtinga. Про ГТЛК=ПК ТС тоже не придумано. https://twitter.com/Anton_Alekseev_/stat...photo/1

И снова тоже самое, причем тут вообще субсидия и СПб? Я не говорил что город их брал по программе, или собирался брать, я повторяю, я знаю что программа для регионов и СПб мимо. По поводу ГТЛК=ПКТС, тоже объяснить не можете, что вы имеете в виду, что это одна фирма, или что? Это госкомпания, лизингодатель, который покупает у ПК ТС троллы для поставки в СПб, где вы видите связь между ними? Я также могу сказать, Сбербанк=ВМЗ, да?
0
11.02.2020 22:14 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (makar37, 11.02.2020):
> Не понятно .За что 20 млн? Пишут троллейбус.Про автономный ход не слова.

За алюминиевый салон, увеличенный срок службы до 15 лет, это стоит денег, и немалых. УТТЗ же - это более дешёвый продукт. Но что касается ГТЛК и ПК ТС, да у них тесное сотрудничество, но они могут поставить и Транс-Альфу и УТТЗ. Вопрос лишь в том, что же готов купить заказчик. Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.
+4
12.02.2020 10:31 MSK
Link
Photos: 17
давайте надеяться и верить что ПК ТС все таки вдохнет новую жизнь в Энгельсскую производственную площадку по производству троллейбусов. Тут еще Саратов захотел 30 штук по госпрограмме. Красноярск, Ярославль, Чувашия... Так что потребность есть и главное, производство тоже не разграбили пока еще.. так что шансы выпустит штук 300( если не больше) в этом году есть
Из открытых источников уже известно о следующих планах городов на 2020 год
Санкт-Петербург-87 машин
Саратов-30 машин
Краснодар-30 машин
Красноярск-50 машин
Чувашия-100 машин
+2
12.02.2020 10:48 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Госпрограмма, коснётся лишь 20 городов, а ВЭБовская программа касается 10 городов, была даже информация, что там уже список сформирован, вопрос лишь в том, даст ли на это добро МинФин.
+2
12.02.2020 11:06 MSK
Link
RM7570 · Moscow
Photos: 8
А когда подведение итогов и оглашение результатов?
+4
12.02.2020 13:05 MSK
Link
No photos
Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> Краснодар-30 машин

Краснодар собрался сириусы брать
0
12.02.2020 14:11 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> А когда подведение итогов и оглашение результатов?

Кажется, в конце февраля.
0
12.02.2020 14:14 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> Госпрограмма, коснётся лишь 20 городов,

Баллы могут получить 101 что ли город, соответственно и максимальное число участников программы больше 100 городов. Но участие необязательное, а ещё баллы надо получить. И вот что интересно: если в городе с транспортом полная лажа, то он баллов набрать не сможет? То есть улучшения по госпрограмме только для тех, у кого и так нормально? Как это работает?
+1
12.02.2020 14:17 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> Санкт-Петербург-87 машин
> Саратов-30 машин
> Краснодар-30 машин
> Красноярск-50 машин
> Чувашия-100 машин

Краснодаром, а, может быть, и Красноярском может и Транс-Альфа заинтересоваться.
0
12.02.2020 14:29 MSK
Link
ИА · Belgorod
Photos: 145
Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Краснодаром, а, может быть, и Красноярском может и Транс-Альфа заинтересоваться.


Цитата (Влад96, 11.02.2020):
> Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.
0
12.02.2020 14:35 MSK
Link
Photos: 17
Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > Госпрограмма, коснётся лишь 20 городов,
>
> Баллы могут получить 101 что ли город, соответственно и максимальное число участников программы больше 100 городов. Но участие необязательное, а ещё баллы надо получить. И вот что интересно: если в городе с транспортом полная лажа, то он баллов набрать не сможет? То есть улучшения по госпрограмме только для тех, у кого и так нормально? Как это работает?

насколько я понимаю, если регион хочет и что-то делает в плане улучшения городского хозяйства, то тогда и участвует. Для остальных- прямое указание: меняйтесь и вкладывайтесь в город!

Найдите в интернете @Порядок определения субъектов Российской Федерации для реализации мероприятия по обновлению подвижного состава наземного общественного пассажирского транспорта в рамках федерального проекта "Общесистемные меры развития дорожного хозяйства" национального проекта "Безопасные и качественные автомобильные дороги"

вдобавок к списку -
Н.Новгород- 274 троллейбуса и 407 трамваев
+2
12.02.2020 14:47 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > Госпрограмма, коснётся лишь 20 городов,
>
> Баллы могут получить 101 что ли город, соответственно и максимальное число участников программы больше 100 городов. Но участие необязательное, а ещё баллы надо получить. И вот что интересно: если в городе с транспортом полная лажа, то он баллов набрать не сможет? То есть улучшения по госпрограмме только для тех, у кого и так нормально? Как это работает?

Совершенно верно, дам сюда цитату Владимира Пащенко, который руководит комиссией данного проекта от МинТранса, он из Росдорнии.

>Правильно говорите. В силу крайней ограниченности бюджета мероприятия задачи решить проблемы ОТ в наших городах не стоит. А поддержать лучшие практики для того, чтоб указать правильный вектор всем остальным. Понимаете, обновить троллейбусы в городе само по себе может быть бессмысленно, если этот самый город не беспокоят маршрутки, отбирающие пассажиропоток у троллейбуса и послужившие причиной его кризиса. Это для примера. И вообще, одна из задач мероприятия - просветительская. Многие города впервые задумались о том, что такое ОТ и где его место в городе. А пока что да - поддержку получат в основном сильные города, это принцип "от достигнуто го"
+2
12.02.2020 14:55 MSK
Link
Photos: 17
неужели во власти появились люди, которые начали думать не только и нестолько о своем кармане.............
0
12.02.2020 15:09 MSK
Link
RM7570 · Moscow
Photos: 8
Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> неужели во власти появились люди, которые начали думать не только и нестолько о своем кармане.............

Хорошо бы, если так.


Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> Цитата (Чока, 12.02.2020):
> > Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > > Госпрограмма, коснётся лишь 20 городов,
> >
> > Баллы могут получить 101 что ли город, соответственно и максимальное число участников программы больше 100 городов. Но участие необязательное, а ещё баллы надо получить. И вот что интересно: если в городе с транспортом полная лажа, то он баллов набрать не сможет? То есть улучшения по госпрограмме только для тех, у кого и так нормально? Как это работает?
>
> Совершенно верно, дам сюда цитату Владимира Пащенко, который руководит комиссией данного проекта от МинТранса, он из Росдорнии.
>
> >Правильно говорите. В силу крайней ограниченности бюджета мероприятия задачи решить проблемы ОТ в наших городах не стоит. А поддержать лучшие практики для того, чтоб указать правильный вектор всем остальным. Понимаете, обновить троллейбусы в городе само по себе может быть бессмысленно, если этот самый город не беспокоят маршрутки, отбирающие пассажиропоток у троллейбуса и послужившие причиной его кризиса. Это для примера. И вообще, одна из задач мероприятия - просветительская. Многие города впервые задумались о том, что такое ОТ и где его место в городе. А пока что да - поддержку получат в основном сильные города, это принцип "от достигнуто го"

Ну тогда Чебоксары и Нижний Новгород точно получат свою заявленную технику.
0
12.02.2020 15:26 MSK
Link
Photos: 2860
Цитата (Влад96, 11.02.2020):
> Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.

Самая ржомба, что нет, не готовы)))
+6
12.02.2020 15:48 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> Ну тогда Чебоксары и Нижний Новгород точно получат свою заявленную технику.

Чебоксары, вроде, через МинПромТорг пытаются закупить 100 троллейбусов. Ибо по линии МинТранса там делается ограниченный расчёт средств по количеству населения. Каждый человек оценивается в 2000 рублей. То бишь миллионный город может закупить технику на 2 млрд.


Цитата (Игорь Букатин, 12.02.2020):
> Цитата (Влад96, 11.02.2020):
> > Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.
>
> Самая ржомба, что нет, не готовы)))

То есть?)
0
12.02.2020 16:37 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (ИА, 12.02.2020):
> > Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.

Это мнение людей, не отвечающих за закупки. Поэтому даже нелюбовь к Авангардам не исключает их дальнейших поставок.

Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> Для остальных- прямое указание: меняйтесь и вкладывайтесь в город!

Так а если город не вкладывается, потому что нечего вкладывать? Я, разумеется, не про Астрахань. Но ведь есть и такие города в категории 100 тыс.+

Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> вдобавок к списку -
> Н.Новгород- 274 троллейбуса и 407 трамваев

Недурно, это же даже больше, чем там есть сейчас.

Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> Совершенно верно, дам сюда цитату Владимира Пащенко, который руководит комиссией данного проекта от МинТранса, он из Росдорнии.
>
> >Правильно говорите. В силу крайней ограниченности бюджета мероприятия задачи решить проблемы ОТ в наших городах не стоит. А поддержать лучшие практики для того, чтоб указать правильный вектор всем остальным. Понимаете, обновить троллейбусы в городе само по себе может быть бессмысленно, если этот самый город не беспокоят маршрутки, отбирающие пассажиропоток у троллейбуса и послужившие причиной его кризиса. Это для примера. И вообще, одна из задач мероприятия - просветительская. Многие города впервые задумались о том, что такое ОТ и где его место в городе. А пока что да - поддержку получат в основном сильные города, это принцип "от достигнуто го"

Но ведь это в целом идиотизм, потому что там где неплохо станет ещё лучше, а там, где плохо - станет ещё хуже. Должны соревноваться не достижения, а программы развития, а программы должны оцениваться экспертами, в том числе международными. Тогда толк будет. А то может Сызрань и хотела бы сделать у себя хороший ОТ, но нынешнее состояние уровня "говно" ставит крест на получении баллов и участии в программе, то есть "говно" и останется, зато Нижний Новгород получит несколько миллиардов и сделает из просто нормального ОТ хороший ОТ. Вопрос справедливости подхода открытый...

Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> То есть?)

То есть по цене Авангардов они хотят получить Солярисы. Или как минимум Мегаполисы.

Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> Каждый человек оценивается в 2000 рублей. То бишь миллионный город может закупить технику на 2 млрд.

В этом есть резон. Хотя неплохо бы и площади городов учитывать. А то условный Екатеринбург можно, наверное, вывести меньшим количеством техники, чем некоторые меньшие по населению города.
+2
12.02.2020 17:07 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> Найдите в интернете @Порядок определения субъектов Российской Федерации для реализации мероприятия по обновлению подвижного состава наземного общественного пассажирского транспорта в рамках федерального проекта "Общесистемные меры развития дорожного хозяйства" национального проекта "Безопасные и качественные автомобильные дороги"

Почитал документ. Неплохо написано. Похоже в Минтрансе наконец-то выделили более-менее правильные критерии хорошо развитого ОТ. Досадно, конечно, что Тамбову по такой схеме мало что светит: АГНКС всего одна, троллейбусные линии не строились, а только сокращались, из-за чего их протяжённость стала низкой, выделенок нет.
0
12.02.2020 17:35 MSK
Link
Photos: 17
Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> А когда подведение итогов и оглашение результатов?
Спросил сегодня у мэра Саратова. У него такой информации нет...
0
12.02.2020 17:56 MSK
Link
No photos
Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Досадно, конечно, что Тамбову по такой схеме мало что светит

В России неплохо было бы ввести программу по развитию систем: каждый город, заинтересованный в развитии троллейбусной сети, мог бы представить план развития этой самой сети (строительство новых линий, замена и ремонт старых линий и подстанций, обновление ПС, замена автобусных маршрутов, особенно коммерческих, троллейбусными), собрать какую нибудь независимую комиссию которая определяет целесообразность подобных проектов и деньги выделять не только на ПС но и на инфраструктуру. Это было бы очень полезно не только в Тамбове, но и во многих других хозяйствах.
+2
12.02.2020 18:26 MSK
Link
RM7570 · Moscow
Photos: 8
Цитата (Korben Dallas, 12.02.2020):
> Цитата (Чока, 12.02.2020):
> > Досадно, конечно, что Тамбову по такой схеме мало что светит
>
> В России неплохо было бы ввести программу по развитию систем: каждый город, заинтересованный в развитии троллейбусной сети, мог бы представить план развития этой самой сети (строительство новых линий, замена и ремонт старых линий и подстанций, обновление ПС, замена автобусных маршрутов, особенно коммерческих, троллейбусными), собрать какую нибудь независимую комиссию которая определяет целесообразность подобных проектов и деньги выделять не только на ПС но и на инфраструктуру. Это было бы очень полезно не только в Тамбове, но и во многих других хозяйствах.

Тут есть одна ма-а-а-аленькая проблема. Дело в том, что на местах:
1). Чиновникам это нах не нужно.
2). Какой их личный интерес в развитии (либо неразвита) цивилизованной системы транспорта? Ответ принимается исключительно в цифровой форме (не менее чем 5-6 знаков).
3). Они ни хрена не понимают в этих вопросах (как, впрочем, и во многих других). Это главное.
+6
12.02.2020 18:28 MSK
Link
RM7570 · Moscow
Photos: 8
Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> Ибо по линии МинТранса там делается ограниченный расчёт средств по количеству населения. Каждый человек оценивается в 2000 рублей. То бишь миллионный город может закупить технику на 2 млрд.
>

Не сомневаюсь, что государство всех нас очень ценит. Как говорится, уже не ёжик, но ещё не осёл.
0
12.02.2020 18:46 MSK
Link
No photos
Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> Дело в том, что на местах

Виноват, я имел ввиду что то типо приказа презедента, который все бы обязаны были выполнять. У нас например в Тамбове ни шатко, ни валко строили перенатальный центр, на который были выделены деньги из Москвы. Потом, когда президент сказал, что если не достроят, то головы полетят, все очень быстренько закончили.
+1
12.02.2020 19:13 MSK
Link
RM7570 · Moscow
Photos: 8
Цитата (Korben Dallas, 12.02.2020):
> Виноват, я имел ввиду что то типо приказа презедента, который все бы обязаны были выполнять.

Да ему похрен на то, что творится в России. Ему интересны нефть, газ, поездки по "потёмкинским деревням" для повышения рейтинга, публичные выступления и погода в Сочи. Ну и во внешней политике иногда (ключевое слово) правильные вещи делает.

Автобусы, троллейбусы ему совсем не интересны, если это не влияет на результаты выборов.
+2
12.02.2020 19:40 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Чока, 12.02.2020):
> То есть улучшения по госпрограмме только для тех, у кого и так нормально? Как это работает

Это часто у нас. Если у тебя регион депрессивный, то чтобы тебе дали денег надо чтобы в твоём регионе посадили губернатора и сам Путин назначил бы нового.
0
12.02.2020 20:57 MSK
Link
No photos
Цитата (ИА, 12.02.2020):
> Краснодару, например, не нравятся "Авангарды" и они явно готовы переплатить за качественный продукт.

Вот по этому они себе присматривают сириус в троллейбусном варианте
0
12.02.2020 21:00 MSK
Link
Photos: 2860
Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> То есть?)

Ну то есть эксплуатация понимает, что всё остальное очень дорого, поэтому будут продолжать хавать вологодские полуфабрикаты.
+3
12.02.2020 21:09 MSK
Link
Duster1no · Saint-Petersburg
Photos: 6
Цитата (никита королёв, 12.02.2020):
> Вот по этому они себе присматривают сириус в троллейбусном варианте

А в чем разница? Только в том, что он с пластиковыми масками и нормальными дверьми? Вряд-ли качество поднимется, как было плохо, так и останется.
+8
13.02.2020 00:58 MSK
Link
No photos
Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> Н.Новгород- 274 троллейбуса и 407 трамваев


Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> неужели во власти появились люди, которые начали думать не только и нестолько о своем кармане.............


Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Недурно, это же даже больше, чем там есть сейчас.


Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> Тут есть одна ма-а-а-аленькая проблема. Дело в том, что на местах:
> 1). Чиновникам это нах не нужно.
> 2). Какой их личный интерес в развитии (либо неразвита) цивилизованной системы транспорта? Ответ принимается исключительно в цифровой форме (не менее чем 5-6 знаков).
> 3). Они ни хрена не понимают в этих вопросах (как, впрочем, и во многих других). Это главное.

Читаю вот эту замечательную дискуссию и до конца не понимаю одного - а где регионы возьмут свои 40%? Бюджеты регионов ведь в большинстве дырявые. Иначе и нужды особой в подобных программах не было бы.
+3
13.02.2020 06:28 MSK
Link
Photos: 17
Если регионы подают заявки- значит это кому то надо? Не так? А может и снасильничали с губернатоорами: в приказном порядке. Хотите- не хотите, модете- не можете, а надо! Воровать меньше будете и к людям лицом повернитесь , а не тем местом, что обычно))))
0
13.02.2020 06:36 MSK
Link
Photos: 17
Заявок по данной программе подано от 80 агломерации. Так что конкурс и желание регинов очень хорошие!
0
13.02.2020 07:15 MSK
Link
No photos
Цитата (Duster1no, 12.02.2020):
> А в чем разница? Только в том, что он с пластиковыми масками и нормальными дверьми? Вряд-ли качество поднимется, как было плохо, так и останется.

+3 сидушки и ах на 50 км
0
13.02.2020 08:55 MSK
Link
DimonS · Moscow
Photos: 4
Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> Читаю вот эту замечательную дискуссию и до конца не понимаю одного - а где регионы возьмут свои 40%? Бюджеты регионов ведь в большинстве дырявые. Иначе и нужды особой в подобных программах не было бы.
Это бюджеты именно регионов, а не муниципалитетов, с ними обычно получше.
+2
13.02.2020 09:25 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Денис Росанов, 13.02.2020):
> Если регионы подают заявки- значит это кому то надо? Не так?

Всё же приходят к тому, что эффективность губернатора определяется по количеству федеральных программ, куда вписался регион и получил результат. Так что, деньги и в регионах найдутся неожиданно. Причём на всё, что предложит федерация сразу. А не хватит - можно ещё какие-нибудь выпросить у федерации;)

Цитата (Денис Росанов, 13.02.2020):
> Так что конкурс и желание регинов очень хорошие!

Расширят программу просто наверняка.
+1
13.02.2020 10:13 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> Читаю вот эту замечательную дискуссию и до конца не понимаю одного - а где регионы возьмут свои 40%? Бюджеты регионов ведь в большинстве дырявые. Иначе и нужды особой в подобных программах не было бы.

Лизинг же, в течение 5 лет они будут оплачивать эти 40%.


Цитата (Чока, 12.02.2020):
> Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> > Для остальных- прямое указание: меняйтесь и вкладывайтесь в город!
>
> Так а если город не вкладывается, потому что нечего вкладывать? Я, разумеется, не про Астрахань. Но ведь есть и такие города в категории 100 тыс.+

Ну как минимум перевести маршруты на регулируемый тариф и сделать их частоходящими, дают городу очень не плохие шансы получить эту технику.

> Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> > вдобавок к списку -
> > Н.Новгород- 274 троллейбуса и 407 трамваев
>
> Недурно, это же даже больше, чем там есть сейчас.

Только это старые цифры. МинТранс сказал, чтобы они подали реальную заявку.

> Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > Совершенно верно, дам сюда цитату Владимира Пащенко, который руководит комиссией данного проекта от МинТранса, он из Росдорнии.
> >
> > >Правильно говорите. В силу крайней ограниченности бюджета мероприятия задачи решить проблемы ОТ в наших городах не стоит. А поддержать лучшие практики для того, чтоб указать правильный вектор всем остальным. Понимаете, обновить троллейбусы в городе само по себе может быть бессмысленно, если этот самый город не беспокоят маршрутки, отбирающие пассажиропоток у троллейбуса и послужившие причиной его кризиса. Это для примера. И вообще, одна из задач мероприятия - просветительская. Многие города впервые задумались о том, что такое ОТ и где его место в городе. А пока что да - поддержку получат в основном сильные города, это принцип "от достигнуто го"
>
> Но ведь это в целом идиотизм, потому что там где неплохо станет ещё лучше, а там, где плохо - станет ещё хуже. Должны соревноваться не достижения, а программы развития, а программы должны оцениваться экспертами, в том числе международными. Тогда толк будет. А то может Сызрань и хотела бы сделать у себя хороший ОТ, но нынешнее состояние уровня "говно" ставит крест на получении баллов и участии в программе, то есть "говно" и останется, зато Нижний Новгород получит несколько миллиардов и сделает из просто нормального ОТ хороший ОТ. Вопрос справедливости подхода открытый...

Там не всё так просто, победители обязаны финансировать маршруты, по которым будет работать техника. Краснодар, например, не хочет этого делать, они считают, что проще у края попросить денег, а вот Новороссийск готов выделять деньги и заявку подал.

> Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > То есть?)
>
> То есть по цене Авангардов они хотят получить Солярисы. Или как минимум Мегаполисы.

Ну Солярисы давно уже не эталон, а Мегаполисы действительно хотелось Краснодару.

> Цитата (Влад96, 12.02.2020):
> > Каждый человек оценивается в 2000 рублей. То бишь миллионный город может закупить технику на 2 млрд.
>
> В этом есть резон. Хотя неплохо бы и площади городов учитывать. А то условный Екатеринбург можно, наверное, вывести меньшим количеством техники, чем некоторые меньшие по населению города.

У Екатеринбурга там получается 3 млрд, а то может и больше (считают то агломерацию), это, конечно, немало, но это далеко не весь парк подучится обновить. Там мэр говорил о 150 автобусах и 80 трамваях как раз.
0
13.02.2020 15:00 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (RM7570, 12.02.2020):
> Тут есть одна ма-а-а-аленькая проблема. Дело в том, что на местах:
> 1). Чиновникам это нах не нужно.
> 2). Какой их личный интерес в развитии (либо неразвита) цивилизованной системы транспорта? Ответ принимается исключительно в цифровой форме (не менее чем 5-6 знаков).
> 3). Они ни хрена не понимают в этих вопросах (как, впрочем, и во многих других). Это главное.

2) Личный интерес такой же, как и при других бюджетных закупках, то есть от нуля до бесконечности.
3) Но похоже это начали понимать в Минтрансе, что уже большой шаг к прогрессу.
0
13.02.2020 15:13 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Володя, 12.02.2020):
> Это часто у нас. Если у тебя регион депрессивный, то чтобы тебе дали денег надо чтобы в твоём регионе посадили губернатора и сам Путин назначил бы нового.

Только регион от этого не перестаёт быть депрессивным. Яркий пример - Тульская область. Вроде и губернатор по-путински правильный, и бонусы от этого кое-какие есть, а регион всё равно бедный, промышленность полудохлая, население сокращается, Тула даже упала ниже 500 тыс. по населению, хотя соседние Калуга и Рязань растут. Вот разве что туристов стали много привозить - уже достижение.

Цитата (Duster1no, 12.02.2020):
> Вряд-ли качество поднимется, как было плохо, так и останется.

Судя по отзывам из того же Краснодара качество новой партии Авангардов выше, чем прошлой. То есть почему бы ему не вырасти ещё?

Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> Читаю вот эту замечательную дискуссию и до конца не понимаю одного - а где регионы возьмут свои 40%? Бюджеты регионов ведь в большинстве дырявые.

Бюджеты дырявые, но далеко не пустые. А 40% - это сильно меньше, чем 100%, которые всё равно ведь придётся когда-то потратить. Поэтому есть смысл предусмотреть эти 40% на обновление сейчас.

Цитата (Денис Росанов, 13.02.2020):
> Заявок по данной программе подано от 80 агломерации. Так что конкурс и желание регинов очень хорошие!

Да это понятно. Если бы мне предложили купить квартиру за 40% стоимости, я бы тоже поднапрягся, но эти деньги нашёл бы:-)

Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> Ну Солярисы давно уже не эталон, а Мегаполисы действительно хотелось Краснодару.

Солярисы, может, и не эталон, я такого и не говорил, но они же всяко дороже и лучше укомплектованы, чем Авангарды)

Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> У Екатеринбурга там получается 3 млрд, а то может и больше (считают то агломерацию), это, конечно, немало, но это далеко не весь парк подучится обновить. Там мэр говорил о 150 автобусах и 80 трамваях как раз.

Поскольку регион ещё 40% добавить должен, то смело выходит 4 млрд. Плюс речь ведь о лизинге, то есть вся сумма нужна не сразу.
+2
13.02.2020 17:23 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Korben Dallas, 12.02.2020):
> В России неплохо было бы ввести программу по развитию систем: каждый город, заинтересованный в развитии троллейбусной сети, мог бы представить план развития

Цитата (Korben Dallas, 12.02.2020):
> Виноват, я имел ввиду что то типо приказа презедента, который все бы обязаны были выполнять.

Вы хотите, чтобы Путин дал команду развивать в стране троллейбус? У Собянина тогда случится когнитивный диссонанс.
+4
13.02.2020 17:30 MSK
Link
No photos
Цитата (Сергей Мурашов, 13.02.2020):
> Путин дал команду развивать в стране троллейбус

Хотелось бы. Но если денег хватит, то можно и электробусы :)
0
13.02.2020 18:08 MSK
Link
No photos
Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> Лизинг же, в течение 5 лет они будут оплачивать эти 40%.

Да понятно, что лизинг. В свое время, скажем, Белгород взял троллейбусы в лизинг. Напомнить, в каком состоянии белгородский троллейбус?

А вообще я вот думаю, "в чем же здесь подвох". И, кажется, один возможный подвох таки нашел. Цитирую Вас далее.

Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> перевести маршруты на регулируемый тариф и сделать их частоходящими

А далее заглядываем в эту программу, но не туда, где бальзам на душу транспортным фанатам (где про регулируемый тариф, брутто-контракты, выделенки, безлимитные проездные за 4% средней зарплаты в регионе, максимальную наполненность 4 человека на квадрат, дестимулирование автомобилепользования и прочее что-то бесспорное, что-то и спорное, но спорить не будем ну или хотя бы не сейчас). Читаем чуть ранее определение магистрального маршрута ОТ. В программе заявлено, что такой маршрут должно ходить с 6 до 23 часов (ОК), в часы пик должен иметь интервал не более 10 минут (допустим), а вот в межпик допускается интервал не более 20 минут. Причем часы пик - это только два часа утром и два вечером.

Да, разумеется, в каком-то частном секторе многих даже крупных городов, где автобус (не маршрутка) бывает в пики раз в час, а в межпики, возможно, никогда, это бальзам на душу (хотя радоваться рано, туда на самом деле никакого магистрального маршрута не сделают). А вот транспорт, ходящий по реально магистральному направлению раз в 20 минут... Если речь не о очень раннем утре и не о очень позднем вечере, то на самом деле это днище! Скажем, в Саранске помимо реально магистральных маршрутов троллейбуса типа 5 или 7 под это определение можно загнать и, например, 15. Которого специально не ждут даже пенсионеры! Есть он - хорошо, нет - на сегодня полно дублей. Порезать все дубли и оставить вот это как оно есть - и народ реально взвоет. А если учитывать, что транспорт есть транспорт и поломка даже одной его единицы эти 20 минут пусть при хорошей работе ненадолго, но превращает в 40? А если применять модель с пересадками? Двадцать минут ждем один троллейбус, затем двадцать минут другой. Причем, поскольку действительно придется платить лизинг, нечто подобное могут и загнать в экономическое обоснование - обходиться минимально возможным количеством транспорта для максимальной его загрузки. Вот только эффект этой деятельности будет прямо противоположен тому, чего мы все хотим. Не дестимулирование, а напротив - стимулирование автомобилизации, поскольку общественный транспорт в таком виде становится вопиюще неудобным.

И совсем апокалиптический вариант. Да, помимо всего написано, что следует придерживаться норматива 4 человека стоя на квадрат, не больше. То есть как будто бы предусмотрели, что цель перевозить людей в скотских условиях ставить нельзя. Но ведь там ничего не сказано о методах достижения этой цели! В идеале это должен быть частоходящий транспорт и/или транспорт особо большой вместимости. На практике это может быть турникет на входе и оставление людей стоять дальше на улице! И таким образом вот просто всё соблюдено! Интервалы 10-20 минут, регулируемый тариф, брутто-контракт, дешевый проездной, отсутствие битка. А на практике тем людям, которые сейчас пользуются ОТ (пусть, возможно, и в виде маршрутки), от автомобилепользования в такой ситуации не деться будет никуда вообще!

Не уверен, что эти пробелы в требованиях оставлены специально, но получается, что подвох-то как минимум возможен. И транспорт через такие требования можно как развить, так и добить. Увы.
+1
13.02.2020 20:11 MSK
Link
No photos
Ей даже ещё название не дали?
0
13.02.2020 20:24 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 379
Цитата (Korben Dallas, 13.02.2020):
> Но если денег хватит, то можно и электробусы :)

Через 8 лет на чьи средства будем покупать новые аккумуляторы ценой в половину электробуса? Или массово на свалку - и привет, пазики?
+5
13.02.2020 21:04 MSK
Link
No photos
Цитата (Олег Бодня, 13.02.2020):
> на чьи средства будем покупать новые аккумуляторы

Когда я говорил, что денег хватит, я расчитывал, что на это тоже хватит. И вообще, почему Пазики? Они же дорогие! Лучшие Газелки. БУшные.
+2
13.02.2020 21:20 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 379
Цитата (Korben Dallas, 13.02.2020):
> Когда я говорил, что денег хватит, я расчитывал, что на это тоже хватит

В программе покупку "расходников" явно не будут предусматривать.

Цитата (Korben Dallas, 13.02.2020):
> И вообще, почему Пазики? Они же дорогие! Лучшие Газелки. БУшные.

Золотые слова! :-D
+3
13.02.2020 22:30 MSK
Link
citrus · Moscow
Photos: 201
Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> > Лизинг же, в течение 5 лет они будут оплачивать эти 40%.
>
> Да понятно, что лизинг. В свое время, скажем, Белгород взял троллейбусы в лизинг. Напомнить, в каком состоянии белгородский троллейбус?
>
> А вообще я вот думаю, "в чем же здесь подвох". И, кажется, один возможный подвох таки нашел. Цитирую Вас далее.
>
> Цитата (Влад96, 13.02.2020):
> > перевести маршруты на регулируемый тариф и сделать их частоходящими
>
> А далее заглядываем в эту программу, но не туда, где бальзам на душу транспортным фанатам (где про регулируемый тариф, брутто-контракты, выделенки, безлимитные проездные за 4% средней зарплаты в регионе, максимальную наполненность 4 человека на квадрат, дестимулирование автомобилепользования и прочее что-то бесспорное, что-то и спорное, но спорить не будем ну или хотя бы не сейчас). Читаем чуть ранее определение магистрального маршрута ОТ. В программе заявлено, что такой маршрут должно ходить с 6 до 23 часов (ОК), в часы пик должен иметь интервал не более 10 минут (допустим), а вот в межпик допускается интервал не более 20 минут. Причем часы пик - это только два часа утром и два вечером.
>
> Да, разумеется, в каком-то частном секторе многих даже крупных городов, где автобус (не маршрутка) бывает в пики раз в час, а в межпики, возможно, никогда, это бальзам на душу (хотя радоваться рано, туда на самом деле никакого магистрального маршрута не сделают). А вот транспорт, ходящий по реально магистральному направлению раз в 20 минут... Если речь не о очень раннем утре и не о очень позднем вечере, то на самом деле это днище! Скажем, в Саранске помимо реально магистральных маршрутов троллейбуса типа 5 или 7 под это определение можно загнать и, например, 15. Которого специально не ждут даже пенсионеры! Есть он - хорошо, нет - на сегодня полно дублей. Порезать все дубли и оставить вот это как оно есть - и народ реально взвоет. А если учитывать, что транспорт есть транспорт и поломка даже одной его единицы эти 20 минут пусть при хорошей работе ненадолго, но превращает в 40? А если применять модель с пересадками? Двадцать минут ждем один троллейбус, затем двадцать минут другой. Причем, поскольку действительно придется платить лизинг, нечто подобное могут и загнать в экономическое обоснование - обходиться минимально возможным количеством транспорта для максимальной его загрузки. Вот только эффект этой деятельности будет прямо противоположен тому, чего мы все хотим. Не дестимулирование, а напротив - стимулирование автомобилизации, поскольку общественный транспорт в таком виде становится вопиюще неудобным.
>
> И совсем апокалиптический вариант. Да, помимо всего написано, что следует придерживаться норматива 4 человека стоя на квадрат, не больше. То есть как будто бы предусмотрели, что цель перевозить людей в скотских условиях ставить нельзя. Но ведь там ничего не сказано о методах достижения этой цели! В идеале это должен быть частоходящий транспорт и/или транспорт особо большой вместимости. На практике это может быть турникет на входе и оставление людей стоять дальше на улице! И таким образом вот просто всё соблюдено! Интервалы 10-20 минут, регулируемый тариф, брутто-контракт, дешевый проездной, отсутствие битка. А на практике тем людям, которые сейчас пользуются ОТ (пусть, возможно, и в виде маршрутки), от автомобилепользования в такой ситуации не деться будет никуда вообще!
>
> Не уверен, что эти пробелы в требованиях оставлены специально, но получается, что подвох-то как минимум возможен. И транспорт через такие требования можно как развить, так и добить. Увы.

На самом деле у нас очень разные города и разработать идеальную систему критериев, которая позволяла бы буквально до мельчайших подробностей оценить качество транспортного обслуживания населения, просто невозможно. Поэтому в критериях оставлен некий люфт. Но заявки городов смотрят живые люди, специалисты, которые хорошо понимают, с чем имеют дело. Но в конечном счете заставить город развивать общественный транспорт невозможно никакими программами. Если городу транспорт безразличен, никакие программы и критерии не помогут, все успехи и провалы - на местах.
+3
13.02.2020 23:02 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (citrus, 13.02.2020):
> Если городу транспорт безразличен, никакие программы и критерии не помогут, все успехи и провалы - на местах.

Так такие программы показывают кому что безразлично. Особо безразличных надеюсь, будут вычищать.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> На практике это может быть турникет на входе и оставление людей стоять дальше на улице!

Думаю, на такое слетятся даже федеральные СМИ и головы полетят сразу.
0
14.02.2020 00:16 MSK
Link
DimonS · Moscow
Photos: 4
Цитата (Виктор Селезнев, 13.02.2020):
> А вот транспорт, ходящий по реально магистральному направлению раз в 20 минут... Если речь не о очень раннем утре и не о очень позднем вечере, то на самом деле это днище! Скажем, в Саранске помимо реально магистральных маршрутов троллейбуса типа 5 или 7 под это определение можно загнать и, например, 15. Которого специально не ждут даже пенсионеры! Есть он - хорошо, нет - на сегодня полно дублей. Порезать все дубли и оставить вот это как оно есть - и народ реально взвоет.
Из Москвы интервал 10-20 минут у наземного транспорта не кажется чем-то критичным. Но в Москве по-настоящему магистральный транспорт ходит под землёй раз в 1,5-5 минут, а всё остальное таки имеет второстепенную роль
+1
14.02.2020 16:00 MSK
Link
No photos
Цитата (citrus, 13.02.2020):
> заявки городов смотрят живые люди, специалисты, которые хорошо понимают, с чем имеют дело

Сказать честно, на слово "специалисты" в интернете уже скоро будет аллергия :). Ну и да, менее года назад именно такие специалисты профинансировали по БКАД ну оооооочень спорную во всех отношениях автомобильную развязку на выезде из Саранска в сторону Ульяновска. А эта программа с общественным транспортом по сути и есть ответвление БКАД. Всё же было бы намного лучше, если бы тексты программ не допускали бы произвольных толкований и лазеек.

Цитата (Володя, 13.02.2020):
> Думаю, на такое слетятся даже федеральные СМИ и головы полетят сразу.

На Швейкуса в Крыму, который в 2016 году попытался провести подобные "реформы", что-то никакие федеральные СМИ не слетелись. И его голова полетела лишь по личному решению Аксенова. Которое (решение) могло быть и иным. Да и сам Швейкус через время спокойно трудоустроился в Севастополе - правда, там вроде бы уже так резко не рубит с плеча. Что скорее довод в пользу того, что не он в Крыму заварил эту кашу, а просто выполнял чей-то заказ.

Цитата (DimonS, 14.02.2020):
> Из Москвы интервал 10-20 минут у наземного транспорта не кажется чем-то критичным. Но в Москве по-настоящему магистральный транспорт ходит под землёй раз в 1,5-5 минут, а всё остальное таки имеет второстепенную роль

Вооот! Я как раз именно об этом. И так во всех городах. Когда в Нижнем Новгороде метро в межпик на основной линии - Горьковской имело интервал 11-12 минут, оно само себя дискредитировало как транспорт магистральный. И попытки искусственно поднять там пасспоток, даже сокращая маршрутки (не говоря уж о троллейбусах, трамваях...) - вызывали возмущение. И такое же возмущение будет при сокращении пусть даже и маршруток ради наземного транспорта БВ/ОБВ, который придется ожидать на улице минутами. Магистраль тем и отличается от редкохода, что пассажир должен прийти и уехать, а не высматривать расписания, высчитывать схемы пересадок (успею? не успею?) и так далее. Для отшиба и маршрутов на нем это нормально, для магистрали конечно же нет. Исключение - реально нелюдное время, когда на улице ни души, типа позднего вечера понедельника или раннего утра воскресенья.
0
14.02.2020 23:15 MSK
Link
citrus · Moscow
Photos: 201
Цитата (Виктор Селезнев, 14.02.2020):
> Цитата (citrus, 13.02.2020):
> > заявки городов смотрят живые люди, специалисты, которые хорошо понимают, с чем имеют дело
>
> Сказать честно, на слово "специалисты" в интернете уже скоро будет аллергия :). Ну и да, менее года назад именно такие специалисты профинансировали по БКАД ну оооооочень спорную во всех отношениях автомобильную развязку на выезде из Саранска в сторону Ульяновска. А эта программа с общественным транспортом по сути и есть ответвление БКАД. Всё же было бы намного лучше, если бы тексты программ не допускали бы произвольных толкований и лазеек.

Специалисты, которые работают по мероприятию 9 Нацпроекта, никак не связаны с его дорожной составляющей, это транспортники, практики. А насчет лазеек скажу, что это не лазейки, а возможность учесть особенности разных городов, их ритма жизни. Например, изначально в критериях магистрального маршрута был указан час пик в конкретные часы (7-9, 16-19), а оказалось, что не везде пик приходится именно на это время. Поэтому выбор пиковых часов был оставлен за городом, но не менее 2 часов утром и вечером. Можете предложить свой набор критериев оценки заявок? На 2021 год его все равно будут корректировать.
+1
15.02.2020 00:07 MSK
Link
No photos
Цитата (citrus, 14.02.2020):
> Можете предложить свой набор критериев оценки заявок?

:) так проблема не в наборе критериев. Проблема в том, что, строго говоря, поставки транспорта нужны везде. Причем там, где всё наоборот (ездят одни маршрутки, выручку пилят сами, всё наличкой, проездных нет вообще, расписаний нет вообще, в часы пик всё битком, от транспорта люди еще пешком дуют километра два, и так далее), потребность в развитии, а вернее - в появлении цивилизованного общественного транспорта присутствует, пожалуй, еще и в большей степени. Но получается, что это никого не интересует. Хотя в подобных системах, создаваемых с нуля или почти с нуля, внезапно экономический эффект может быть очень хорошим. Правда, критерии отбора таких территорий скорее лежит вообще за пределами их оценки транспортниками-практиками. Здесь куда больше работы экономистам и юристам ;).

А у нас получается так - кто сидит, простите, в дерьме, тот там и останется, а где система в каком-то виде рабочая, там ее заставляют подгонять под некие универсальные критерии, которые могут стандарт оказания услуг повысить, а могут и снизить.
0
15.02.2020 15:19 MSK
Link
citrus · Moscow
Photos: 201
Цитата (Виктор Селезнев, 15.02.2020):
> :) так проблема не в наборе критериев. Проблема в том, что, строго говоря, поставки транспорта нужны везде. Причем там, где всё наоборот (ездят одни маршрутки, выручку пилят сами, всё наличкой, проездных нет вообще, расписаний нет вообще, в часы пик всё битком, от транспорта люди еще пешком дуют километра два, и так далее), потребность в развитии, а вернее - в появлении цивилизованного общественного транспорта присутствует, пожалуй, еще и в большей степени. Но получается, что это никого не интересует. Хотя в подобных системах, создаваемых с нуля или почти с нуля, внезапно экономический эффект может быть очень хорошим. Правда, критерии отбора таких территорий скорее лежит вообще за пределами их оценки транспортниками-практиками. Здесь куда больше работы экономистам и юристам ;).

Рад, что эта серьезная проблема вас веселит. Нет, проблема именно в наборе критериев, это же вам не по душе. Однако предложить вам нечего, как и большинству комнатных экспертов. Пора завершать диалог, передайте особо страдающим регионам: нечего уповать на федеральную поддержку, нужно самим заниматься своим транспортом. И чтоб понятней было, используется принцип "от достигнутого". Пусть регионы-бездари делают выводы, глядя на соседей, которые и прежде занимались своим транспортом, не дожидаясь никаких программ и нацпроектов. Сопли вытирать некому и некогда.

Цитата (Виктор Селезнев, 15.02.2020):
> А у нас получается так - кто сидит, простите, в дерьме, тот там и останется,

А если регион именно хочет сидеть в дерьме? И последовательно это подтверждает всем желающим 20 лет подряд? Заставить его идти в светлое будущее? С чего бы? Если им самим не надо? Вольному - воля, удавленнику - веревка.
0
15.02.2020 16:41 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (citrus, 15.02.2020):
> А если регион именно хочет сидеть в дерьме?

Значит надо туда откомандировать бригаду кризисного управления. Так уже было в Нижнем Новгороде, в Ингушетии, в Орле, во Владивостоке.
+4
15.02.2020 17:24 MSK
Link
No photos
> Рад, что эта серьезная проблема вас веселит. Нет, проблема именно в наборе критериев, это же вам не по душе. Однако предложить вам нечего, как и большинству комнатных экспертов. Пора завершать диалог, передайте особо страдающим регионам: нечего уповать на федеральную поддержку, нужно самим заниматься своим транспортом. И чтоб понятней было, используется принцип "от достигнутого". Пусть регионы-бездари делают выводы, глядя на соседей, которые и прежде занимались своим транспортом, не дожидаясь никаких программ и нацпроектов. Сопли вытирать некому и некогда.

А я мог бы сказать, что я рад, что Вы в итоге скатились в хамство и переход на личности, но я так не скажу. Потому что если я пишу с улыбкой, а не вытаращив глаза от ненависти к оппоненту, то это не значит, что я зашел так, похихикать. Проблема общественного транспорта действительно серьезна, вот только вбрасываемые идеологии по этому поводу скорее похожи на желание его окончательно добить и выполнить чей-то заказ на погружение городов в пучину всеобщего автомобилизма. Причем начав с разрушения лучших систем, чтобы людишки даже и подумать не смели, что они заслуживают чего-то хорошего, если не способны заработать хотя бы на автомобиль. Тем не менее спасибо за дискуссию, мне теперь многое стало понятно. Жаль, что это диагноз, а я, увы, не доктор нашей несчастной стране.
0
15.02.2020 20:08 MSK
Link
DimonS · Moscow
Photos: 4
Цитата (Виктор Селезнев, 15.02.2020):
> вот только вбрасываемые идеологии по этому поводу скорее похожи на желание его окончательно добить и выполнить чей-то заказ на погружение городов в пучину всеобщего автомобилизма.
Помочь определенным производителям техники и определенным крупнейшим в стране перевозчикам - почему нет. Судя по Твери - народ воет, но выглядит всё красиво.))
0
15.02.2020 23:32 MSK
Link
Влад96 · Saint-Petersburg
Photos: 598
Цитата (Виктор Селезнев, 15.02.2020):
> Цитата (citrus, 14.02.2020):
> > Можете предложить свой набор критериев оценки заявок?
>
> :) так проблема не в наборе критериев. Проблема в том, что, строго говоря, поставки транспорта нужны везде. Причем там, где всё наоборот (ездят одни маршрутки, выручку пилят сами, всё наличкой, проездных нет вообще, расписаний нет вообще, в часы пик всё битком, от транспорта люди еще пешком дуют километра два, и так далее), потребность в развитии, а вернее - в появлении цивилизованного общественного транспорта присутствует, пожалуй, еще и в большей степени. Но получается, что это никого не интересует. Хотя в подобных системах, создаваемых с нуля или почти с нуля, внезапно экономический эффект может быть очень хорошим. Правда, критерии отбора таких территорий скорее лежит вообще за пределами их оценки транспортниками-практиками. Здесь куда больше работы экономистам и юристам ;).
>
> А у нас получается так - кто сидит, простите, в дерьме, тот там и останется, а где система в каком-то виде рабочая, там ее заставляют подгонять под некие универсальные критерии, которые могут стандарт оказания услуг повысить, а могут и снизить.

Они могут и не участвовать в этой программе, как это сделав Краснодар заявив, что нам невыгодно купить новые троллейбусы, потому что придётся организовывать маршруты по регулируемому тарифу и будут просить на это денег у края. То бишь тем самым Краснодар доказал, что ОТ для них - это не социальная потребность, а бизнес на пассажирах в самом худшем смысле этого слова.

Просто чистая халява развращает. Ну придёт техника, а потом она через пару лет будет находится под забором, потому что на обслуживание этой техники денег не выделяли.
Собственно говоря, поэтому мне эта программа больше нравится, она даёт деньги не только на покупку, но заставляет регионы и города задуматься о такой вещи, как обслуживание, а тут мы все согласны с тем, что вопрос с этим надо как-то решать.
+2
16.02.2020 00:53 MSK
Link
No photos
Всё покажет практика. Если, несмотря на кучу дырок и лазеек (чудовищный 20-минутный интервал для магистрали лишь одна из них), всё будет нормально - ну и хорошо. Просто мало того что написано слишком общо, так ведь и антипримеры уже есть. Один из них упоминался выше - Крымтроллейбус и Швейкус. Да, безобразие удалось почти вовремя остановить, но опять же лишь практика покажет, всегда ли так будет.
0
18.02.2020 09:16 MSK
Link
Photos: 17
Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> давайте надеяться и верить что ПК ТС все таки вдохнет новую жизнь в Энгельсскую производственную площадку по производству троллейбусов. Тут еще Саратов захотел 30 штук по госпрограмме. Красноярск, Ярославль, Чувашия... Так что потребность есть и главное, производство тоже не разграбили пока еще.. так что шансы выпустит штук 300( если не больше) в этом году есть
> Из открытых источников уже известно о следующих планах городов на 2020 год
> Санкт-Петербург-87 машин
> Саратов-30 машин
> Краснодар-30 машин
> Красноярск-50 машин
> Чувашия-100 машин

Петрозаводск-20 машин
+2
18.02.2020 20:50 MSK
Link
Che Boy · Rostov-na-Donu
Photos: 262
Цитата (Денис Росанов, 18.02.2020):
> Цитата (Денис Росанов, 12.02.2020):
> > давайте надеяться и верить что ПК ТС все таки вдохнет новую жизнь в Энгельсскую производственную площадку по производству троллейбусов. Тут еще Саратов захотел 30 штук по госпрограмме. Красноярск, Ярославль, Чувашия... Так что потребность есть и главное, производство тоже не разграбили пока еще.. так что шансы выпустит штук 300( если не больше) в этом году есть
> > Из открытых источников уже известно о следующих планах городов на 2020 год
> > Санкт-Петербург-87 машин
> > Саратов-30 машин
> > Краснодар-30 машин
> > Красноярск-50 машин
> > Чувашия-100 машин
>
> Петрозаводск-20 машин

Там и Черкесск должен не плохо затариться, так как Глава республики и пол.пред Матовников прям заверили народ в обновлении в первую очередь троллейбусного и автобусного парков. Матовникова убрали, трол.парк и ПАТП объединяют территориально, а может ещё и юридически, посмотрим, что выйдет.
0
19.02.2020 13:59 MSK
Link
Photos: 17
В Энгельсе (Саратовская область) 20 февраля состоится совещание "О развитии городского электрического пассажирского транспорта в РФ". Основным докладчиком выступит представитель министерства транспорта России. Приглашены депутаты Госдумы, чиновники из федеральных органов исполнительной власти, представители лизинговых компаний, муниципальных образований РФ, эксплуатирующих электротранспорт. Запланирована презентация производимого на "Энгельсском заводе электрического транспорта" ("ПК Транспортные системы") троллейбуса нового поколения "Адмирал". Он низкопольный, с увеличенным автономным ходом. Модернизация машины предусматривает различные исполнения в зависимости от требований эксплуатирующей организации - стандартный троллейбус с аккумуляторными батареями; с автономным ходом на накопителях энергии; с автономным ходом на большие расстояния, оборудованный дизель-генераторной установкой. Троллейбус оснащен системой климат-контроля пассажирского салона и кабины водителя, местом инвалида с фиксацией и системой оповещения водителя. "Адмирал" на 80% состоит из комплектующих российского производства, сообщает производитель.
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for 1 month!
You need to log in to write comments.