Интересный момент формализма в Каунасе: если в салоне троллейбуса пусто, никто не собирается выходить, а на остановке также никого нет - все троллейбусы всё равно полностью останавливаются, и открывают / закрывают двери, пускай даже на секунду. Даже ночью, даже посреди леса где-нибудь на Tunelio gatvė. Очень странное бессмысленное действие и расход ресурсов, особенно для хоз-ва в Евросоюзе ). Причём какая-то местная фишка и инструкция-пережиток. В соседнем Вильнюсе такого нет.

Подождите, а как должно быть? Троллейбус, который пропускает остановки превращается в маршрутку с рогами. Или вы конкретно про двери и отсутствие их адресного открытия?

Цитата (Yury LRTA, 24.12.2019):
> В соседнем Вильнюсе такого нет.

Есть.
Всё то же самое - категорическое требование останавливаться на КАЖДОЙ остановке с открытием дверей, даже при пустых улице и салоне, даже на нулевых рейсах.
Если кто-то такое не сделал - он сильно рисковал попасть на проценты в случае выявления сего факта.
Это требование относится вообще ко всему ОТ Вильнюса, просто автобусники это не соблюдают гораздо чаще.

Цитата (Синий трамвай, 24.12.2019):
> Троллейбус, который пропускает остановки превращается в маршрутку с рогами.

В Европе ОТ часто принято останавливаться на остановках лишь по требованию пассажира.
Если остановка пустая и в салоне никто не нажал кнопку остановки - автобус её пропускает.
Другое дело, что это не про нас.

Цитата (STS, 24.12.2019):
>
> В Европе ОТ часто принято останавливаться на остановках лишь по требованию пассажира.
> Если остановка пустая и в салоне никто не нажал кнопку остановки - автобус её пропускает.

Было дело в Валенсии. В аэропорту есть метро которое везет в центр за 5 евро, а так же засекреченный рейс автобуса который везет за 1.5 евро. Автобус ходит где-то раз в 30 минут.
Где остановка никто в аэропорту не говорит, включают дурака что мол нет таких автобусов, идите в метро.
С горем пополам на улице нашли остановочный знак автобуса без вообще каких либо информаций о номерах маршрутов, расписаний и прочего, стали под ним и... искомый автобус тупо проехал мимо.
Плюнули, пошли к поселку где нашли еще одну остановку. На ней уже живой человек подсказал мол так не станет, нужно рукой махать. Едет автобус - махнули рукой - встал. Внутри кроме нас никого не было, потом он опять заехал в аэропорт мимо той же остановки где мы стояли, тоже само собой не стал и поехал себе дальше.
За всю дорогу кроме нас пассажиров было где-то 2 или 3 бабушки :)
С тех пор я всегда машу руками если какая-то малолюдная остановка )))

Цитата (STS, 24.12.2019):
> Цитата (Yury LRTA, 24.12.2019):
> > В соседнем Вильнюсе такого нет.
>
> Есть.
> Всё то же самое - категорическое требование останавливаться на КАЖДОЙ остановке с открытием дверей, даже при пустых улице и салоне, даже на нулевых рейсах.
> Если кто-то такое не сделал - он сильно рисковал попасть на проценты в случае выявления сего факта.

Интересно. Значит возвращаемся к нашему с Вами разговору о проблемах с дисциплиной среди водителей в Литве вообще, и особенно в Вильнюсе (для остальных пользователей: ввиду дефицита водителей из-за возможности уехать на заработки западнее). Всего за 5-6 часов съёмки в Вильнюсе наблюдал проезд остановки троллейбусом несколько раз, более того, в нескольких случаях из-за этого сорвался кадр (расчитывал после Каунаса на остановку, а тролль пролетел мимо).

Цитата (Santehnik, 24.12.2019):
> С тех пор я всегда машу руками если какая-то малолюдная остановка )))

Махать руками, путешествуя по транспорту, на всякий случай нужно всегда и везде. В Италии - двумя руками сразу, при этом выходя на проезжую часть перед автобусом :) Смысл в том, что никогда не знаешь местных правил, повадок, культуры и уровня наглости местного профсоюза. В местах по-цивилизованнее факт наличия тела на остановке является заказом остановки. Однако в этих же местах, при наличии более одного проходящего маршрута, может запросто по определению ожидаться рука. В местах по-проще - да, очень часто привлечение внимания водителя есть задача самого пассажира.

Цитата (Yury LRTA, 24.12.2019):
> проблемах с дисциплиной среди водителей в Литве вообще, и особенно в Вильнюсе

Ирония в том, что в Вильнюсе они как раз более дисциплинированные по общим ощущениям по стране...

Цитата (Yury LRTA, 24.12.2019):
> Всего за 5-6 часов съёмки в Вильнюсе наблюдал проезд остановки троллейбусом несколько раз

Вот это действительно для меня что-то из ряда вон, правда.
Автобусники да, делают так, но чтобы троллейбусники...
Мне НИ РАЗУ в Вильнюсе не приходилось наблюдать, чтобы троллейбус проехал остановку.
А где подобное было, и какой маршрут?

Цитата (Yury LRTA, 24.12.2019):
> расчитывал после Каунаса на остановку, а тролль пролетел мимо

Вы стояли на остановке, а он проехал мимо???
Просто параллельная реальность какая-то для Вильнюса...

Цитата (STS, 24.12.2019):
> Ирония в том, что в Вильнюсе они как раз более дисциплинированные по общим ощущениям по стране...

Могу сравнивать только с Каунасом, причём только по троллейбусу. В общем и целом в Каунасе всё дисциплинированнее. Правда, мой местный спутник постоянно подмечал какие-то мелочи по ПТЭ, но за мелкими исключениями мне в глаза ничего не бросилось. В Вильнюсе при том, что (повторюсь) в общем и целом троллейбус работает очень хорошо, тем неменее сразу заметна атмосфера попустительства. Ездят неаккуратно или резко, к остановкам подъезжают небрежно, следуют немного да не по расписанию без видимых причин. Опять же эти шумные разговоры по мобильнику на ходу, о которых писал. Вроде ничего из ряда вон выходящего, просто немного пост-СССР в далеко нехудшей, кстати, форме. Но обстановка не та - уважения к своему делу и пассажиру не видно.

Хуже когда порой дело касалось безопасности. Это про некоторые моменты вождения. Или, к примеру, когда на неровной конечной Пашилайчай одна дама вытащила из под холодного троллейбуса на межпиковом отстое башмак, после чего отвлеклась, и пошла лялякать к диспетчерской, так и оставив машину ещё и открытой. Ну и для зашкала, другая дама на аварийном троллейбусе, отправленном от Пашилайчай в депо, остановилась вне остановки, чтобы высадить... малолетнюю школьницу (дочку?) у своего дома, причём строго перед моей камерой, безразлично в неё посмотрев - очень похоже на историю с той красной девицей, которую не уволят, и о которой Вы писали. Ну а про историю с 2-м депо даже писать здесь публично не буду - а то ещё уволят кого...

Цитата (STS, 24.12.2019):
> Вы стояли на остановке, а он проехал мимо???

Нет, конечно. Либо стоял напротив остановки, расчитывая на кадр объекта без движения при плохом освещении, и с большей вероятностью отсутствия машин. Либо расчитывал на остановку, планируя съёмку в последовательных точках с использованием машины в местах, где троллейбус ходит нечасто (напр. Титнаго).

Цитата (STS, 24.12.2019):
> Мне НИ РАЗУ в Вильнюсе не приходилось наблюдать, чтобы троллейбус проехал остановку.
> А где подобное было, и какой маршрут?

Теперь Вы меня удивили. Может дело в нахождении во "внепиковых" местах во "внепиковое" время? Из-за освещения снимал только вне "пика". Почти все случаи сводятся к Жемейи Панеряй и Титнаго.

Проспект Саванорю по мере движения от города после утреннего пика, пара проездов пустыми троллейбусами остановок перед кольцом. Ост. Вадувос в направлении к городу, 3 машины скопом, последняя на остановку не грузилась (наблюдал с ж.д. моста). 2 из 3 машин, которые крышевал на Титнаго (15,18) совершенно конкретно игнорировали половину остановок в промзоне. Плюс по линии из Пашилайчай, пустой 18 третьим вслед сразу за 7 и 13 (если правильно помню) проигнорировал ост. Тайкос.

Цитата (Yury LRTA, 24.12.2019):
> Махать руками, путешествуя по транспорту, на всякий случай нужно всегда и везде.

В Чехии обязаны остановиться, если на остановке кто-то стоит. Руками практически не машут.

Citāts (Yury LRTA, 24.12.2019):
> если в салоне троллейбуса пусто, никто не собирается выходить, а на остановке также никого нет - все троллейбусы всё равно полностью останавливаются

В Риге тоже самое. Троллейбусники останавливают всегда, даже если народу нет. За всё время видел только 2 раза как троллейбус проехал остановку. Автобусники проещзжают гораздо чаще.

Цитата (Yury LRTA, 24.12.2019):
> Интересный момент формализма в Каунасе: если в салоне троллейбуса пусто, никто не собирается выходить, а на остановке также никого нет - все троллейбусы всё равно полностью останавливаются, и открывают / закрывают двери, пускай даже на секунду. Даже ночью, даже посреди леса где-нибудь на Tunelio gatvė. Очень странное бессмысленное действие и расход ресурсов, особенно для хоз-ва в Евросоюзе ).

В Риге категорически запрещено презжать остановку. Прописано в ДИ автобуса/троллейбуса/трамвая. И любой пассажир может на это пожаловатся. И жалются охотно. Начальство смотрит видеозаписи и в случае нарушения ДИ, водитель остается без премии. А с другой стороны, это правильно. Если тр-рт едет порасписанию, то ему спешить некуда. У троллейбусов даже требования (устное пока как я понял) стоять на остановке до 10 секунд, если в троллейбусе имееются кнопки адресного открывания дверей, но никто не вышел/зашел.
Более того, отменили разрешение одновременно двумя экипажам на остановке открывать двери. Это касается как Тб+Тб, так и А+А и даже А+Тб. Трамваям вообще это запрещено еще с допотопных времен.

Цитата (TTT, 25.12.2019):
> Если тр-рт едет порасписанию, то ему спешить некуда.

По сетям с остановками по требованию вычисляется среднестатистический показатель незатребованных остановок на заданный период времени суток, и это учитывается в расчёте времени пробега. Это просто.

Цитата (Yury LRTA, 25.12.2019):
> Ездят неаккуратно или резко

Бывает, да.

Цитата (Yury LRTA, 25.12.2019):
> к остановкам подъезжают небрежно

Бывает и такое, от водителя зависит.
Но на новой технике водители нередко подъезжать близко к бордюру боятся - можно легко ободрать углы, а спросят с водителя.

Цитата (Yury LRTA, 25.12.2019):
> следуют немного да не по расписанию без видимых причин.

Вот это да, к сожалению.
И именно троллейбусники нередко очень любят уйти на 2-3 минуты (а то и больше) вперёд расписания.

Цитата (Yury LRTA, 25.12.2019):
> шумные разговоры по мобильнику на ходу

Разве что если шумные.
Сам разговор не запрещён ПДД, если ведётся с помощью hands-free.

Цитата (Yury LRTA, 25.12.2019):
> одна дама вытащила из под холодного троллейбуса на межпиковом отстое башмак, после чего отвлеклась, и пошла лялякать к диспетчерской, так и оставив машину ещё и открытой.

Ну, вряд ли кто-то его собрался бы угонять.
Может, дама ещё и автобусница, там башмаки никто не использует, да и нет такого требования - есть стояночный тормоз.

Цитата (Yury LRTA, 25.12.2019):
> обстановка не та - уважения к своему делу и пассажиру не видно.

Что касается первого - люди просто работают, порой в очень непростых и утомительных условиях.
Выполняют свою работу - и это главное.
Что касается второго - со стороны последнего взаимности по отношению к ОТ и его водителям у нас нет тем более.


Цитата (Yury LRTA, 25.12.2019):
> остановилась вне остановки, чтобы высадить... малолетнюю школьницу (дочку?) у своего дома

Надо смотреть конкретную ситуацию.
Если она её выпустила на тротуар, не создавая при этом никому помех - ничего крамольного в этом нет.
Не нужно ко всему относиться слишком формально, это не всегда верно (я не про этот случай конкретно, а вообще).

Цитата (Yury LRTA, 25.12.2019):
> про историю с 2-м депо даже писать здесь публично не буду - а то ещё уволят кого...

Да вряд ли ))
Там и так работать некому скоро будет )

Цитата (Yury LRTA, 25.12.2019):
> Почти все случаи сводятся к Жемейи Панеряй и Титнаго.
>
> Проспект Саванорю по мере движения от города после утреннего пика, пара проездов пустыми троллейбусами остановок перед кольцом. Ост. Вадувос в направлении к городу, 3 машины скопом, последняя на остановку не грузилась (наблюдал с ж.д. моста). 2 из 3 машин, которые крышевал на Титнаго (15,18) совершенно конкретно игнорировали половину остановок в промзоне. Плюс по линии из Пашилайчай, пустой 18 третьим вслед сразу за 7 и 13 (если правильно помню) проигнорировал ост. Тайкос.

А, ну в общем-то, я тоже подумал про те места.
Ибо только там и возможно такое.
На Титнаго так вообще почти всегда пустыня, там давно нет практического смысла в КС.
Пассажиропотоки есть только в пик, и то небольшие.

В Каунасе открытие дверей нужно из за тупой системы э-билета, где остановки перекидываются только после открытия дверей. Вот правда автобусам почему-то такого делать не надо. Сколько раз мне было что троллейбус на ходу (!) на секунду открывал двери. Конечно, такого не со Шкодой уже не проделаешь.

Цитата (Mettal, 26.12.2019):
> В Каунасе открытие дверей нужно из за тупой системы э-билета, где остановки перекидываются только после открытия дверей.

Ну вот и объяснение на мой первый пост. Спасибо за информацию.

Калну паркас например также вечером регулярно проезжают без остановки. И правильно делают! Зачем останавливаться просто так?


Цитата (STS, 25.12.2019):
> И именно троллейбусники нередко очень любят уйти на 2-3 минуты (а то и больше) вперёд расписания.
>

Мы все прекрасно знаем почему - троллейбусы в свое время гнобили идиотским расписанием, которое заставляло их просто плестись как черепах. Более того водители пытались даже поймать красный светофор. Не знаю как сейчас, но вроде до сих пор троллейбусные графики не соответствуют реальности.

Прочитав обсуждения, хочу также написать свое мнение. Ваше право согласится или нет. В Украине, большинство пассажиров, выбирает маршрутку или автобус как транспорт намного быстрее троллейбуса. И это понятно почему: они не делают остановки на ВЕЗДЕ, а только где есть пассажиры и/или попросят выйти. Для пассажира это, несомненно, плюс - сэкономленное время, лично для меня, троллейбус БЫ не превратился после такого в маршрутку с рогами, т.к. уровень вождения в троллейбусников на порядок выше последних. Зачем, например, водителю, ехавшему в депо ну допустим в 22-23 часа, в пригороде, тратить время на остановку/открытие-закрытие дверей и, наконец, разгон, если там живой души и близко нет??? К этому всему, можно добавить, что работают кнопки адресного открытия дверей.

Вывод: это делается лишь для этики НЕ автобусного транспорта, не более.