TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Нижний Новгород — Схемы
  Нижний НовгородСхемы
Схема нижегородского метрополитена. 1.05.2020

Автор: md00303 · Санкт-Петербург           Дата: 5 января 2020 г., воскресенье

Статистика

Лицензия: BY
Опубликовано 05.01.2020 23:36 MSK
Просмотров — 3873

Подробная информация

Комментарии · 50

06.01.2020 11:31 MSK
Ссылка
Валерий Борода · Стамбул
Нет фотографий
Интересно. Вот гипотетически предположим, что эта схема появилась в вагонах и на станциях. Обычно на подобных схемах стараются избежать вертикальных надписей, делая их под углом 45 градусов. Как мне тут прочитать название Канавинская, например, особенно на английском? Повернув голову под прямым углом к туловищу?
+4
+6 / –2
06.01.2020 11:46 MSK
Ссылка
tartan · Йошкар-Ола
Нет фотографий
Цитата (Валерий Борода, 06.01.2020):
> Как мне тут прочитать название Канавинская, например, особенно на английском? Повернув голову под прямым углом к туловищу?
А об этом никто не думает.
Тут вопрос "как бы место сэкономить и затраты уменьшить".
0
+0 / –0
06.01.2020 16:40 MSK
Ссылка
Фото: 2002 · Заместитель администратора
Да и названия латиницей куда-то уехали, особенно на Варе.
+3
+3 / –0
06.01.2020 17:45 MSK
Ссылка
prozerin · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Что это за Варя такая?
–1
+3 / –4
06.01.2020 18:16 MSK
Ссылка
Andrew Gri-Shen · Москва
Фото: 395
Цитата (prozerin, 06.01.2020):
> Что это за Варя такая?

Почитайте. Посмотрите на карте...
0
+2 / –2
06.01.2020 18:34 MSK
Ссылка
md00303 · Санкт-Петербург
Фото: 1140
Цитата (Аксёнов Дмитрий, 06.01.2020):
> Да и названия латиницей куда-то уехали, особенно на Варе.

Несмотря на значительное заимствование наработок Лебедева, названия латиницей центровал относительно "хвостатых" букв. "Р", в данном случае
–2
+0 / –2
06.01.2020 18:48 MSK
Ссылка
Jen · Москва
Нет фотографий
На каком этапе находится строительство Сенной и Оперного театра? Финансирование получилось найти?
0
+0 / –0
06.01.2020 19:46 MSK
Ссылка
mirag · Москва
Фото: 199
Тогда уж и конечные надо полной засечкой делать и пересадку кроссплатформой отмечать. Ну и кружки с цифрами у линий поставить.
+3
+3 / –0
06.01.2020 19:59 MSK
Ссылка
Engels · Нижний Новгород
Фото: 190
Цитата (Jen, 06.01.2020):
> На каком этапе находится строительство Сенной и Оперного театра? Финансирование получилось найти?

Ни на каком, к счастью. Денег из федерального центра не дали. А своих нет и не предвидится.
–5
+7 / –12
06.01.2020 21:47 MSK
Ссылка
Серый · Санкт-Петербург
Фото: 427
Почему к счастью-то?
+2
+5 / –3
06.01.2020 22:26 MSK
Ссылка
Engels · Нижний Новгород
Фото: 190
1. Кому оно там нужно? На этом направлении категорически нет и не будет потоков под метро. Кому нужно ехать в заречную часть есть "Горьковская" в 10 минутах езды (много транспорта) или минут 30 пешком.
2. Строительство метро подразумевает перекрытие движения. Полное. На несколько лет. Вариантов объезда нет. Ну то есть совсем нет (вот такая у нас планировка города). Огромный район (тысяч на 200 человек) как предлагается вывозить? Процентов на 80 выезд сейчас осуществляется как раз через место перекрытия. Еще процентов на 20 по условно параллельной улице, пропускная способность которой ниже в разы. Там и так пробки дикие каждый день. Имею "счастье" наблюдать их ежедневно.
–9
+6 / –15
07.01.2020 00:14 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
Цитата (Серый, 06.01.2020):
> Почему к счастью-то?

Потому что под соусом "всего-то через каких-то 20-30 лет в городе будет метро" у нас не делают ничего для развития остального внепробочного транспорта.
+4
+5 / –1
07.01.2020 00:33 MSK
Ссылка
Антон triangel · Нижний Новгород
Фото: 5310 · Локальный редактор
Цитата (gorozhanin, 07.01.2020):
> у нас не делают ничего для развития остального внепробочного транспорта.

Ну почему - уже 3 фуникулера на подходе, 2 канатные дороги :D

Цитата (Engels, 06.01.2020):
> Кому нужно ехать в заречную часть есть "Горьковская" в 10 минутах езды (много транспорта) или минут 30 пешком.

Только чтоб доехать до неё от тех же Печер, нужно постоять в попутных пробках
+1
+2 / –1
07.01.2020 04:48 MSK
Ссылка
ARTём · Москва
Фото: 1231
Не думаю, что правильно брать официальный стиль другого города, да ещё его "ломать" не самым удачным образом. Если делать местные схемы, то на местной традиции...
Кроме того непонятно вертикальное расположение названий при таком огромном количестве свободного места, и сама ориентация схемы. Если ориентироваться на географическое расположение, то схема должна быть повёрнута на 45 градусов по часовой стрелке.
Ну и куча чисто дизайнерских ошибок: типа расположения станций в изломах линий, выравнивания текста и т.д.
+2
+2 / –0
07.01.2020 09:57 MSK
Ссылка
Олег Бодня · Краснодар
Фото: 662
Цитата (Антон triangel, 07.01.2020):
> 3 фуникулера на подходе, 2 канатные дороги :D

Об этом можно поподробнее?
0
+0 / –0
07.01.2020 10:51 MSK
Ссылка
Engels · Нижний Новгород
Фото: 190
Цитата (Антон triangel, 07.01.2020):
> Только чтоб доехать до неё от тех же Печер, нужно постоять в попутных пробках

Печерам от появления этих станций не холодно и не жарко. Кроме того, что выехать из них в течение лет эдак 5 будет практически невозможно.
–3
+0 / –3
07.01.2020 11:04 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
Цитата (Антон triangel, 07.01.2020):

> Ну почему - уже 3 фуникулера на подходе, 2 канатные дороги :D

Да это маниловщина всё...
0
+0 / –0
07.01.2020 11:56 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (gorozhanin, 07.01.2020):
> Цитата (Серый, 06.01.2020):
> > Почему к счастью-то?
>
> Потому что под соусом "всего-то через каких-то 20-30 лет в городе будет метро" у нас не делают ничего для развития остального внепробочного транспорта.

Не делают. Правда, и в случае отказа от строительства метро скорее всего не сделают. В 90-е отказывались строить Горьковскую - много трамвайных линий было построено? А ни одной :(... Всё развитие тогда - это закупка вагонов б/н 1201-1226, меньше, чем позднее, когда Горьковскую всё же решили строить.

Я вот считаю не само нижегородское метро ошибкой, а лишь убийство того же трамвая ради него. Трамвай был достоин того, чтобы тоже остаться. Изменить маршруты - да, убивать - нет. Маршрутки, когда стали окончательно выдирать рельсы, что-то не стеснялись продолжать ездить и дублировать метро.
0
+0 / –0
07.01.2020 13:40 MSK
Ссылка
md00303 · Санкт-Петербург
Фото: 1140
Цитата (ARTём, 07.01.2020):
> Не думаю, что правильно брать официальный стиль другого города, да ещё его "ломать" не самым удачным образом. Если делать местные схемы, то на местной традиции...
> Кроме того непонятно вертикальное расположение названий при таком огромном количестве свободного места, и сама ориентация схемы. Если ориентироваться на географическое расположение, то схема должна быть повёрнута на 45 градусов по часовой стрелке.
> Ну и куча чисто дизайнерских ошибок: типа расположения станций в изломах линий, выравнивания текста и т.д.

Самая большая беда местных традиций - их отсутствие. Каждая схема сделана по принципу "кто в лес, кто по дрова". Последняя стилизована исключительно под ЧМ, и никак не перекликается с наддверной уменьшенной схемой. Было бы идеально, конечно, если бы Лебедев сделал что-то подобное сам, но у области нет на это средств. Насчёт вертикального расположения текста да, не учёл, к сожалению. Надеюсь, в обозримом будущем будет повод сделать исправленную версию, где проектируемые станции станут действующими (:
+2
+2 / –0
07.01.2020 19:00 MSK
Ссылка
Senya2006 · Нижний Новгород
Фото: 719
А когда новые станции строить будут???
–1
+0 / –1
07.01.2020 21:07 MSK
Ссылка
Антон triangel · Нижний Новгород
Фото: 5310 · Локальный редактор
Цитата (Олег Бодня, 07.01.2020):
> Об этом можно поподробнее?

К 800-летию города обещают восстановить Кремлёвский фуникулер, сейчас заговорили про восстановление Похвалинского фуникулера и хотят добавить фуникулер на Почтовом съезде.
Ну и две канатки - одна с Заречного бульвара куда-то в район проспекта Гагарина, а второй - с Автозавода до поселка Новинки, который вошел в состав НН с этого года

Цитата (gorozhanin, 07.01.2020):
> Да это маниловщина всё...

Про канатку на Бор раньше так же говорили
+4
+4 / –0
08.01.2020 12:01 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
Ну канатка-то на Бор - это вполне себе окупаемый проект, тем более он появился до постройки Нового борского моста. А тут сплошь аттракционы, которые свою эксплуатацию окупать не будут.
0
+0 / –0
08.01.2020 12:08 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
> Я вот считаю не само нижегородское метро ошибкой

Ошибкой было строить его в "тяжёлом" виде в полностью подземном варианте и со всей приблудой вроде объектов ГО и ЧС, которые тяжким бременем ложатся на бюджет города. Да и давайте честно скажем - в настоящее время условием наполняемости метро - это пробки и бардак с наземным транспортом. В непики и в выходные метро возит воздух, так как на маршрутке или автобусе доехать куда-либо просто быстрее и удобнее.

> в случае отказа от строительства метро скорее всего не сделают

Ну вроде как период застоя в транспорте проходит, шевеление начинается. По крайней мере "сверху" уже в открытую намекнули забыть про метро и развивать трамвай.
+1
+2 / –1
08.01.2020 14:14 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (gorozhanin, 08.01.2020):
> В непики и в выходные метро возит воздух

В непики и в выходные все виды транспорта в Нижнем возят воздух. Просто у властей нет понимания, что часы пик для всего города в одно время - это ненормально. Что а) рабочие на заводы, б) все остальные работающие, в) студенты, г) пенсионеры, которые едут в супермаркеты за скидками и по прочим подобного рода основаниям - должны утром ездить в разное время. Власти вполне в состоянии провести переговоры с самыми крупными объектами, куда утром едут люди. Но этим в Нижнем никто не занимается.

Цитата (gorozhanin, 08.01.2020):
> в настоящее время условием наполняемости метро - это пробки и бардак с наземным транспортом.

Такие толпы, которые ездят утром на Горьковскую, наземный транспорт не вытащит. Здесь та же логика, что и с автомобилями. Было две полосы, а стало шесть - станет больше автомобилей. Так же и с транспортом, был трм 26 и 27, часто даже не СМЕ, стало метро - стало больше желающих туда ехать. Кто отказывался устроиться на работу в центр, потому что добираться вешалка - тот теперь не отказывается, ибо добраться стало можно.

Здесь вопрос в другом - а стоит ли перегружать центр людьми во всех смыслах, и там ли вообще находится центр города. Еще лет двадцать назад сказали - центр должен быть в Ленинском районе. Где уже есть метро, где уже есть трамвай, куда доехать почти из любого района формата "окраина" будет быстрее, чем на горку. Но опять же сказать сказали и ничего не делается.

Цитата (gorozhanin, 08.01.2020):
> "сверху" уже в открытую намекнули забыть про метро и развивать трамвай.

Не стоит себя обманывать. Может, в каких-то городах с более ровным рельефом и будут развивать трамвай. В Нижнем из наземного транспорта развивать будут только автобус. А если придет крупный частник наподобие Питеравто - троллейбус и трамвай напротив, начнут закрывать. Надежды на частников-концессионеров, чтобы развивали трамвай по примеру Чижика, практически нет, потому что инвесторам нафиг не нужно вписываться в то, что может покатиться с горки как известный вагон 1697, после чего власти могут умножить их труды на ноль. Вспомните суда на воздушной подушке между Бором и Нижним. Работали ведь и неплохо работали, и народу было временами больше, чем этот транспорт мог переварить. Потом случилась одна (!) авария, даже без погибших. И всё. Нет больше этого транспорта. Властям в таких ситуациях проще запретить.

Поэтому, может, метро на Оперный и Сенную и не построят, вот только не "к счастью", как здесь написали, а к сожалению. Ибо так и ездить народу по узким историческим улицам на гробах производства ПАЗ или в лучшем случае ЛиАЗ. А разговоры, что это проклятое метро поставит при стройке на уши весь город... Когда планировали Горьковскую, тоже говорили, что снесут сквер на площади Горького, сквер на Звездинке, исторические здания на Большой Покровке. Что весь центр будет перекопан и никто никуда не проедет. Оказалось в реальности куда менее страшно. Что-то мне подсказывает, что эти страшилки идут от компаний типа Питеравто, желающих прибрать Нижний к рукам, и которым развитое метро в Нижнем, ну естественно, не нужно.

Ну и само собой в попытках нанести очередной удар по трамваю путем его "реконструкции" на улице Ильинской, превращающей его в аттракцион уже окончательно, никакого лобби строителей метро не просматривается ;). А Вы говорите - развивать трамвай.
+2
+2 / –0
08.01.2020 16:09 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
> В непики и в выходные все виды транспорта в Нижнем возят воздух.

Ну я бы так не сказал. Если про межпик ещё так можно сказать, то в выходные это не так. Да что там - на 6,7 в выходные системы выпускают и ездят они совсем не пустые. Забавно в это же время смотреть на посадку у "Буревестника" - если в будни там может быть пара сотен человек, то в выходные с десяток увидеть - уже удача.

> Такие толпы, которые ездят утром на Горьковскую, наземный транспорт не вытащит.

Это иллюзия. До пуска Горьковской вывозилось даже не БВ, а обычными пазиками. Да собственно сейчас весь среднесуточный поток НМ около 92 тыс. человек, что вобщем-то для метрополитена - мизер. Это даже не трамвайные потоки. Можно предположить, конечно, что с пуском метро народа стало ездить больше, но с другой стороны - ситуация в городе не поменялось, "наверху" количество рабочих мест в разы не увеличилось.

> Надежды на частников-концессионеров, чтобы развивали трамвай по примеру
> Чижика, практически нет

Нуу... могу сказать, что нашим городом в настоящее время интересуется несколько концессионеров.

> В Нижнем из наземного транспорта развивать будут только автобус.

Ну так автобусная сеть в Нижнем более чем развита, но проблем перемещения по городу она не решает. Можно, конечно, заменить ПАЗики на ЛИАЗики, но принципально это ничего не меняет - как всё стояло в пробках, так и стоит. Нужно развитие принципиально иного вида транспорта.

> И всё. Нет больше этого транспорта.

Да никто ничего не запрещал. С открытием канатной дороги и моста с БТС подушки стали просто невыгодны.

> как здесь написали, а к сожалению.

Ну так что Оперная, что Сенная всего лишь перераспределит потоки с Горьковской и добавить пассажиров "снизу", а для верхней части они будут бесполезны, так как между ними каких-либо серьёзных потоков.

> которым развитое метро в Нижнем, ну естественно, не нужно.

Развитого метро в Нижнем в ближайшие десятилетия всё равно не будет, даже если завтра вдруг пойдёт золотой дождь с неба (в хорошем смысле этого слова), и по финансовым и по куче других причин.

> А Вы говорите - развивать трамвай.

Трамвайный бум рано или поздно настигнет и Россию. Похоже, что мы потихоньку подходим к этому времени.
0
+1 / –1
08.01.2020 22:33 MSK
Ссылка
Антон triangel · Нижний Новгород
Фото: 5310 · Локальный редактор
Цитата (gorozhanin, 08.01.2020):
> По крайней мере "сверху" уже в открытую намекнули забыть про метро и развивать трамвай.

И при этом новые станции метро все равно пихают во всякие ПКРТИ при каждом удобном случае))

Цитата (gorozhanin, 08.01.2020):
> А тут сплошь аттракционы, которые свою эксплуатацию окупать не будут.

Так они изначально планово-убыточные, как и весь ОТ

Цитата (Engels, 07.01.2020):
> Печерам от появления этих станций не холодно и не жарко.

Так это смотря как организовать. Если как обычно, то пожалуй да. А если с умом, то Печёры только выиграют. Например, проложить выделенную линию до станции метро "Пл. Сенная" - и вот быстрый способ и на Автозавод и связка с 6/7 трамваем на Буревестнике.
+2
+2 / –0
09.01.2020 10:05 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
> И при этом новые станции метро все равно пихают во всякие ПКРТИ при каждом
> удобном случае))

Ну метро - это у нас святое. Если строят - хорошо, если не строят - можно пообещать и навешать лапши на уши, которую так любят нижегородцы. Удобный транспорт со всех сторон, как не крути ))

> Так они изначально планово-убыточные, как и весь ОТ

Ну так одно дело планово-убыточный ОТ, который выполняет социальную функцию, другое дело убыточный аттракцион, который как и аттракцион скорее всего будет работать несколько часов в неделю.
0
+0 / –0
09.01.2020 10:20 MSK
Ссылка
Wolf92 · Красноярск
Фото: 108
1 мая 2020 года схема?
0
+0 / –0
09.01.2020 11:18 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (gorozhanin, 08.01.2020):
> Да никто ничего не запрещал. С открытием канатной дороги и моста с БТС подушки стали просто невыгодны.

Может, я и не стал бы с Вами спорить по всему остальному, но вот этому утверждению не возразить невозможно. Просто потому, что Вы, вероятно, не в курсе :). Сразу - будет много букв, но они, как мне кажется, очень показательны для темы, почему многие люди не верят во все эти трамвайные концессии и не верят, по мне, не без оснований.

Сколько в свое время было пафоса с этими судами на воздушной подушке (далее СВП)! Перевозчик - частный, но, вроде как при поддержке властей, намеревался едва ли не запустить аналог советских скоростных судов (ракет, комет и как они еще тогда назывались) по всей Нижегородской области! На словах по крайней мере. Линия на Бор была как будто лишь пробным камнем...

Вот только сразу вылезла неприглядная вещь. Несмотря на то, что флот этого перевозчика был из разных судов - и малых и больших, рабочим вариантом не на первое время, а вообще стали именно малые суда. Причины:

- малое судно, как и микроавтобус :), оказалось довольно экономичным в плане топлива;
- малое судно (один капитан и девять пассажиров) почти всегда можно наполнить на сто процентов хотя бы в одну сторону, в межпики обычно дожидались хотя бы четверых пассажиров, что окупало поездку;
- малое судно осуществляло переправу за четыре минуты летом по воде, зимой по льду всего за две. В часы пик могли без проблем мотаться туда-сюда. А еще это было важно из-за темы шумности - упомяну о ней при описании недостатков.

Да, в качестве резерва всегда было и одно большое судно - кстати, его капитаном был бывший капитан ОМ-454. Но в том и дело, что большое СВП перевозчику было выгодно лишь при его полной загрузке. Плюс за четыре минуты оно не переправлялось - шло минут 8-10, что по сути почти и не отличало его от того самого ОМ-454, который тогда еще плавал. Вернее, отличало скорее в худшую сторону.

Переходим к недостаткам СВП. Первый и главный - невероятная шумность, от которой можно было едва не оглохнуть. И это оказалось еще одним шаром в пользу малых СВП - и шумели они всё же меньше, и ехать быстрее. Две или четыре минуты послушал "звук пылесоса" и приехал (а кстати, тем и отличается метро до Горьковской от пазиков - комфорта, может, и не больше, зато сама поездка короткая).

Второй недостаток был тем же, что у всех малых маршруток. Капитаны вместо 9 пассажиров сажали 10-11. Да и вообще транспорт быстро стал на тему денег, а не сервиса. Был и третий недостаток - на волне любое СВП мотало как щепку, причем малое только мотало, а большое еще и имело на волне дикую вибрацию.

В общем, наполеоновские планы СВП в Лысково, Дзержинск, Павлово и еще фиг знает куда обломались почти сразу, а вот на борском направлении СВП таки прижились, но, повторюсь - в основном малые СВП. Да, появление канатной дороги снизило пасспоток, но всё же он был! У СВП была хоть и небольшая, но ниша постоянных клиентов, одним из которых был я ;).

А далее произошла авария. Ситуация - поднялся сильный ветер. Кстати, если Вы не в курсе - при ветре канатная дорога встает! Иногда даже с пассажирами - может, кому и прикольно повисеть над Волгой минут сорок, мне вот нет. Перевозчик на СВП радостно потирал руки в ожидании толпы, даже завели то большое судно, где капитан с омика. Но час пик еще не настал и навстречу друг другу пошли два судна маленьких. По льду. В результате порыва ветра они столкнулись друг с другом, потеряв управление. В больнице оказалось десять человек.

И вот мы подходим к самому главному. Во-первых, на следующий день переправу закрыли. И закрыл не перевозчик, а инспекция по судам на время расследования. Думаю, не надо Вам как работнику транспорта пояснять, что проверка, конечно же, нашла у перевозчика нарушения. Потому что они есть у всех - Вы как практик это понимаете. Собственно, и директора этой фирмы и капитанов спасло от тюрьмы лишь то, что люди не погибли. Тем не менее переправа была закрыта далеко не один месяц.

А в итоге - вопреки тому, что Вы пишете - эксплуатацию малых СВП в качестве регулярного транспорта на этой линии именно запретили. Разрешив только большие СВП. А вот они - да, не выдержали конкуренции. Вот только они бы не выдержали ее изначально ввиду невероятной прожорливости, необходимости в экипаже минимум из двух человек (на малых СВП был один капитан), а главное - неудобства для пассажиров. Малые СВП ходили каждые 15 минут в межпики, в пики по наполнению, чаще всего - пришел и сразу поехал. И поездка 2-4 минуты. А большое раз в час и плюхающее десять минут не давало выигрыша во времени от слова совсем.

__________________


А теперь вернемся к теме гипотетического концессионного трамвая.

Найдется ли такой концессионер, который не понимает, что его как частника после первой серьезной аварии ждет закрытие, а в случае аварии с погибшими его через час скрутит Росгвардия?

Сразу надо оговориться - авария аварии рознь. Бывают стандартные ситуации, когда виновником становится водитель, либо водитель другого транспортного средства, либо в редких случаях ответственный за выпуск на линию. Но это стандартный транспорт в стандартных условиях. Поэтому я еще могу поверить в концессионера в Сормово - и то не факт, что, оттяпав по сути единственный кормящий ваш Горэлектротранс куст маршрутов, этот концессионер окончательно не убьет тем самым все остальные.

Но концессионер в верхней части? Простите, никогда не поверю. Буду рад ошибиться, но пока не увижу - не поверю. Потому что помимо стандартных ДТП есть ненулевая вероятность нестандартных - как с 1697. И наше любимое государство радостно ворвется в офис концессионера его вязать - по-другому оно не умеет. Я вот искренне не верю, что как только дело дойдет до конкретных технических параметров работы, такой концессионер не сольется.

Поэтому согласен с мыслью кого-то (кажется, под фото из Казани). Если власти хотят строить метро, то есть два варианта - построят и не построят. Если власти говорят, что вместо метро будут строить скоростной трамвай, есть один вариант - не построят ничего. А уж в условиях нижегородского тяжелого профиля тем более.

Да, безусловно Вы правы, что все станции из проектируемых серьезно пасспоток не увеличат. Они лишь избавят пассажиров метро от пересадок на НОТ. Насчет малой доли метро по пассажирам среди всего ОТ - тоже верно. Насчет того, что пассажиров Горьковской можно вывезти пазиками :) - ну, если 15-20 пазиков вместо каждого поезда в часы пик, то да. Кстати, так даже более вероятно сделать, чем трамваем. Я потому и написал, что не вытянет НОТ, что речь вел о нормальном НОТ ;). Опять же Вы сотрудник транспорта и прекрасно знаете об интервалах безопасности на тяжелом профиле. Если даже СМЕ из двух вагонов набивать под завязку, они на тяжпрофиле за шесть минут не вывезут пассажиров одного метропоезда. А ведь метропоезд по-хорошему должен ходить чаще раза в шесть минут, да вроде сейчас в пики и ходит! Плюс давиться в трамвае вдвое-втрое больше времени пассажирам не надо на фиг... в итоге имеем страстное желание личных автомобилей.

В общем, нас рассудит время. Я почему-то не вижу при нашей жизни ни малейших признаков трамвайного ренессанса, притом вне зависимости от того, будут строить метро или нет. Вы - видите. Когда я увижу трамвайный ренессанс, я буду только рад признать, что я был неправ :).
+2
+2 / –0
09.01.2020 11:37 MSK
Ссылка
Антон triangel · Нижний Новгород
Фото: 5310 · Локальный редактор
Цитата (Wolf92, 09.01.2020):
> 1 мая 2020 года схема?

Эта схема будет и 1 мая 2020 года действовать и ещё не один год)
+1
+1 / –0
10.01.2020 16:44 MSK
Ссылка
Moises08 · Москва
Нет фотографий
Проблему невозможности строительства траивая вполне решает массовая закупка сочлененных автобусов.
0
+1 / –1
10.01.2020 18:35 MSK
Ссылка
Антон triangel · Нижний Новгород
Фото: 5310 · Локальный редактор
Цитата (Moises08, 10.01.2020):
> Проблему невозможности строительства траивая вполне решает массовая закупка сочлененных автобусов.

У нас куча ограничений на их использование: из 4 мостов пускают только по Мызинскому, не на всех конечных есть место для оборота. И одному другому тут никак не замена. СМЕ из трамваев везет больше, чем одна гармошка, а вариантов для использования поболее будет
+1
+1 / –0
10.01.2020 22:36 MSK
Ссылка
tartan · Йошкар-Ола
Нет фотографий
Цитата (Антон triangel, 10.01.2020):
> из 4 мостов пускают только по Мызинскому
А почему по мостам гармошки не пускают?
0
+0 / –0
11.01.2020 11:10 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (tartan, 10.01.2020):
> А почему по мостам гармошки не пускают?

Для начала потому, что их просто мало. Вот и пускают туда, где ничего для обеспечения их работы не нужно делать.

В то же время да, Мызинский мост на сегодня единственный из четырех, где нет серьезных ограничений по массе проезжающего транспорта и, соответственно, там ездят фуры. Переполненный автобус-гармонь явно не тяжелее фуры. По остальным мостам надо смотреть. Как вариант, установить жесткое расписание, чтобы одновременно на мост не въехали, скажем, пять таких автобусов. То есть работать надо по организации движения, а желания такого, вероятно, не имеется.


Цитата (Moises08, 10.01.2020):
> Проблему невозможности строительства траивая вполне решает массовая закупка сочлененных автобусов.

Если бы Вы это написали применительно, скажем, к Саранску - я бы с Вами согласился без всяких оговорок :). А в Нижнем есть проблема очень серьезных пробок, в которых при нынешней улично-дорожной сети любой автобус обречен стоять наравне с автомобилями. Для варианта выделенных полос надо всего-то немного построить город заново ;). Да и потом автобусов в Нижнем в самых пробочных местах настолько много, что они даже на выделенке будут стоять в пробке из самих себя. И изменение типа автобусов тут мало что решит. Хоть 3-4 гармони, хоть 10-15 пазиков создадут очереди перед каждым остановочным пунктом, и их особо не сократить и не оптимизировать - везде народ едет. Вот и получается, что в идеале часть этих пассажиров бы куда-то пересадить на что-то рельсовое, чтобы уже с остальными автобусами как-то работать в плане организации их движения.
0
+0 / –0
11.01.2020 14:19 MSK
Ссылка
tartan · Йошкар-Ола
Нет фотографий
Цитата (Виктор Селезнев, 11.01.2020):
> что их просто мало
Это поправимо)

Цитата (Виктор Селезнев, 11.01.2020):
> То есть работать надо по организации движения, а желания такого, вероятно, не имеется.
Ну так зачем напрягаться, если можно не напрягаться? У нас вон тоже не напрягались - водилы в итоге сами себе всё организовали, только вот после 20:00 уехать куда-то резко становится тяжко.
0
+0 / –0
30.01.2020 22:28 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (gorozhanin, 08.01.2020):
> Трамвайный бум рано или поздно настигнет и Россию. Похоже, что мы потихоньку подходим к этому времени.

Не вижу ни малейших признаков этого бума. Полностью согласен с цитатой. приведённой ниже:
Цитата (Виктор Селезнев, 09.01.2020):
> В общем, нас рассудит время. Я почему-то не вижу при нашей жизни ни малейших признаков трамвайного ренессанса, притом вне зависимости от того, будут строить метро или нет. Вы - видите. Когда я увижу трамвайный ренессанс, я буду только рад признать, что я был неправ :).

Цитата (Moises08, 10.01.2020):
> Проблему невозможности строительства траивая вполне решает массовая закупка сочлененных автобусов.
Для тех кто в танке, напомню, что за прошедшие 5 лет закупку НОВЫХ (не б/у) сочленённых низкопольных (ЛиАЗ-6212 официально ещё не снят с производства, но де-факто не выпускается после 2014 г.) автобусов в нашей стране осилили лишь три города. Москва, Петербург и Тюмень. Выводы очевидны.

З.Ы. При наличии столь мощного "инструмента", как БД сайта Фотобус, это выясняется за 5 минут "гугления". Странно об этом не знать.
+1
+1 / –0
31.01.2020 09:46 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
> Не вижу ни малейших признаков этого бума.

Может вы и не видите, но работа уже идёт. Конечно, пока первые реальные шаги в обновлении инфраструктуры ещё не видны, но тем не менее.
0
+1 / –1
31.01.2020 12:24 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (gorozhanin, 31.01.2020):
> но работа уже идёт.

По всей стране?

То, что от неминуемого закрытия в последние 2 года отскочили Новочеркасск и Владивосток; 15 лет назад обещанная и наконец построенная линия в Магнитогорске; наконец, многострадальный Чижик в СПб - это признаки трамвайного бума?

Ню-ню...

Не знаю даже, смеяться или плакать!
+1
+1 / –0
31.01.2020 12:51 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Мистер Гуй, 31.01.2020):
> Не знаю даже, смеяться или плакать!

Бума, конечно, нет и вряд ли будет именно прям в виде бума, но кое-какое оживление именно в трамвайной отрасли есть. Улан-Удэ обновился новыми неплохими вагонами, в Краснодаре, Самаре и Казани работают сочленённые современные вагоны, иногда кое-где строятся линии (Магнитогорск, Набережные Челны, Казань). Далеко не всё здорово, но сейчас с трамваем, пожалуй, даже получше, чем с троллейбусом, хотя лет 10 назад такое сложно было представить.
+1
+1 / –0
31.01.2020 14:02 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
Цитата (Мистер Гуй, 31.01.2020):

> По всей стране?

За всю страну не отвечу, но в моём городе подвижки есть.

> Ню-ню...
> Не знаю даже, смеяться или плакать!

Не нюкайте и не плачьте. И не делайте выводов на основе сложившейся ситуации. Программа обновления инфраструктуры э/т в только разрабатывается, конкретная реализация начнётся только через несколько месяцев.
–1
+0 / –1
31.01.2020 14:19 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (gorozhanin, 31.01.2020):
> За всю страну не отвечу
Что и требовалось доказать, собственно.

Цитата (gorozhanin, 31.01.2020):
> но в моём городе подвижки есть.
Ага, проблема только в том, что кроме Нижнего Новгорода в стране около 60 (лень считать) городов с трамваями. В некоторых и в 1990-х особых проблем не было, и вагоны продолжали покупать, и новые линии строить. Из этого не следует, что в 1990-х в стране был (или даже намечался) трамвайный бум.

Цитата (gorozhanin, 31.01.2020):
> И не делайте выводов на основе сложившейся ситуации.
А на основе чего предлагаете делать?

Цитата (gorozhanin, 31.01.2020):
> Программа обновления инфраструктуры э/т в только разрабатывается
В Москве 7 лет назад была принята программа развития трамвая до 2020 года: https://transphoto.org/photo/636457
За окном уже месяц как 2020 год, процент выполнения можете оценить сами.
+1
+1 / –0
31.01.2020 14:45 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
> В Москве 7 лет назад была

Я ещё раз повторю, что ваши выводы основаны на поверхностном осмотре текущей ситуации. Вы не знаете и не понимаете что сейчас происходит в отрасли.
–3
+0 / –3
31.01.2020 16:02 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (gorozhanin, 31.01.2020):
> Я ещё раз повторю, что ваши выводы основаны на поверхностном осмотре текущей ситуации. Вы не знаете и не понимаете что сейчас происходит в отрасли.

А что в ней происходит? В Волчанске СитиСтара закупили или во Владивостоке новые вагоны не 2003 года постройки? В Твери и Комсомольске восстановили движение, как грозились? При поверхностном осмотре в отрасли заметны некоторые положительные тенденции, позволяющие смотреть в будущее с умеренным оптимизмом, но на бум это никак не тянет.

Цитата (gorozhanin, 31.01.2020):
> Программа обновления инфраструктуры э/т в только разрабатывается, конкретная реализация начнётся только через несколько месяцев.

Программа нижегородская или федеральная? Если нижегородская, то это будет бум в отдельно взятом городе, а в отдельно взятых у нас и так трамваи нормально работают.
+2
+3 / –1
31.01.2020 20:37 MSK
Ссылка
Kreycer · Москва
Фото: 512 · Старший фотомодератор
А меня порадовал американский формат даты. Сразу ясно, для кого схема сделана.
+2
+2 / –0
03.02.2020 08:39 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
> Программа нижегородская или федеральная?

Программа федеральная и странно что вы о ней не слышали.
–2
+0 / –2
03.02.2020 09:09 MSK
Ссылка
Wolf92 · Красноярск
Фото: 108
Цитата (Kreycer, 01.02.2020):
> американский формат даты

https://dev.1c-bitrix.ru/api_help/main/g...mat.php

Сложно сказать под какой формат. День и месяц переставлены местами
+1
+1 / –0
03.02.2020 22:17 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 166
Цитата (gorozhanin, 03.02.2020):
> Программа федеральная

Все эти программы не стоят бумаги, на которой написаны. Типа "Нацпроекты", "Стратегия-2020" и т.д.
0
+1 / –1
04.02.2020 08:31 MSK
Ссылка
gorozhanin · Нижний Новгород
Фото: 35
> Все эти программы не стоят бумаги, на которой написаны.

Вам, разумеется, виднее.
–1
+1 / –2
22.08.2023 22:25 MSK
Ссылка
Пикачу · Санкт-Петербург
Фото: 56
Мне так нравится название станции «Двигатель Революции». Изящнее не придумать
–2
+0 / –2
23.08.2023 03:19 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (UnknownHardError, 22.08.2023):
> название станции «Двигатель Революции». Изящнее не придумать

Это название завода, для которого станцию и сделали.
+4
+4 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.