На право предоставления в Питер 87 новых троллейбусов осталось три претендента:
- "ВТБ ЛИЗИНГ";
- "ГОСУДАРСТВЕННАЯ ТРАНСПОРТНАЯ ЛИЗИНГОВАЯ КОМПАНИЯ";
- "СБЕРБАНК ЛИЗИНГ".
Заявившееся также общество "ФИНАНСБИЗНЕСГРУПП" не допущено.

И кто из них производит троллейбусы? :-)

Цитата (Михаил Жуков, 05.02.2020):
> И кто из них производит троллейбусы?

Никто. Производить будет ПК ТС.

Цитата (KronAV, 05.02.2020):
> Никто. Производить будет ПК ТС.

У нас подобная история была, заявились "ГОСУДАРСТВЕННАЯ ТРАНСПОРТНАЯ ЛИЗИНГОВАЯ КОМПАНИЯ","СБЕРБАНК ЛИЗИНГ" , сбер предложил на 1 млн меньше, а в итоге пришли ВМЗ.

Тут не будет никого кроме ПК ТС, там ТЗ строго под их новый мегаполис. У ВМЗ нет ни мощностей для данного заказа, ни подходящей машины.

Цитата (Duster1no, 05.02.2020):
> Тут не будет никого кроме ПК ТС, там ТЗ строго под их новый мегаполис. У ВМЗ нет ни мощностей для данного заказа, ни подходящей машины.
Вы в этом точно уверены?
Цитата из протокола заседания комиссии:
> По результатам проведенного аукциона в электронной форме «05» февраля 2020 года и в соответствии с пунктом 6.14 статьи 6 Документации об аукционе в электронной форме, признать победителем АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «СБЕРБАНК ЛИЗИНГ».
Смотрю и статья фонтанки, на эту тему появилась. https://www.fontanka.ru/2020/02/07/117/?feed

И что? Сбербанк спокойно может заключить контракт на поставку с ПК ТС, а не с ВМЗ. Я очень сильно удивлюсь если это будут авнгарды, вообще в этом случае заход ПК ТС на ТролЗу станет абсолютным провалом, чего я, конечно же, надеюсь не произойдёт.

Все "карты" уже официально раскрыты, хорошая статья по ссылке ниже, в которой много подробностей по поставке 87 "Адмиралов" в новом кузове - их испытание на сертификацию пройдено, идёт оформление документов
https://www.fontanka.ru/2020/02/10/135/

Цитата (KronAV, 10.02.2020):
> Все "карты" уже официально раскрыты, хорошая статья по ссылке ниже, в которой много подробностей по поставке 87 "Адмиралов" в новом кузове - их испытание на сертификацию пройдено, идёт оформление документов
> https://www.fontanka.ru/2020/02/10/135/

Офигеть 19 лямов за один троллейбус без автономного хода, Транс-Альфа с ним же будет даже дешевле, если учесть лизинговый процент, возможно, даже небольшой.

Я так понимаю, придут эти машины?
https://transphoto.org/photo/1270308/

Цитата (Влад96, 10.02.2020):
> Офигеть 19 лямов за один троллейбус без автономного хода

При этом помните, как мы с вами недавно под фото с Транс-Альфы обсуждали, что оптимальная цена для «Премьера» была бы около 18 лямов ?

Цитата (Snow Panther, 10.02.2020):
> Цитата (Влад96, 10.02.2020):
> > Офигеть 19 лямов за один троллейбус без автономного хода
>
> При этом помните, как мы с вами недавно под фото с Транс-Альфы обсуждали, что оптимальная цена для «Премьера» была бы около 18 лямов ?

Так-то стандартная одиночка без всяких излишеств стоит 13-15 млн. в зависимости от комплектации. И про Премьеры я имел ввиду, Петербургские отказники, новые явно больше 20 млн. минимум.
А всё равно без этих одиночек не обойтись было, ибо больше некому делать.
Транс-Альфа забита Севастополем, ещё наши ТУАХи взяли, которые, к слову дешевле ПК ТСовских изделий будет стоить.

Кстати странно, что ФАС никак не отреагировало на такую закупку) Да и вообще, я посмотрел на претензии к ГЭТу на госзакупках по поводу алюминия и тп, кто это мог бы писать? Неужели БКМ?

Цитата (Влад96, 10.02.2020):
> ещё наши ТУАХи взяли

Интересно, они будут «Сириусами»(ну хотя бы маски) ?

Цитата (KronAV, 10.02.2020):
> поставке 87 "Адмиралов" в новом кузове

Это не Адмирал в новом кузове, а Тролза в новом дизайне. Насчёт Адмирала автор статьи сам себя и высек:

"Вообще «Адмирал» уже катался в пробном режиме по Петербургу, хотя разрабатывали его для Севастополя. Однако теперь в город привезут новое поколение, на которое пока еще даже нет сертификата соответствия транспортного средства. «Мы с ноября катаем на Дмитровском полигоне машину, она прошла все ходовые испытания, сейчас идет оформление документов, – рассказал Винокур"

Цитата (KronAV, 05.02.2020):
> Никто. Производить будет ПК ТС.
Тогда почему на конкурс заявляются исключительно посредники, зачем они, для откатов?

Наверное потому, что победитель предоставляет лизинговые услуги, а не просто троллейбусы.

Цитата (Duster1no, 11.02.2020):
> Наверное потому, что победитель предоставляет лизинговые услуги, а не просто троллейбусы.

Зачем вообще нужны эти посредники в виде мутных контор?

Цитата (Михаил Жуков, 16.02.2020):
> Цитата (Duster1no, 11.02.2020):
> > Наверное потому, что победитель предоставляет лизинговые услуги, а не просто троллейбусы.
>
> Зачем вообще нужны эти посредники в виде мутных контор?

Сбербанк -мутная контора? Миш, ты бы почитал что такое лизинг и для чего он нужен. К слову, мне завтра в универе доклад рассказывать, могу материал скинуть, если тебе непонятно.

Цитата (Влад96, 16.02.2020):
> Сбербанк -мутная контора?
Еще какая мутная.

> Миш, ты бы почитал что такое лизинг и для чего он нужен. К слову, мне завтра в универе доклад рассказывать, могу материал скинуть, если тебе непонятно.

Мне все понятно как раз. Распил и откаты - вот ключевые слова.
Иначе бы заводы поставляли технику напрямую.

Цитата (Михаил Жуков, 16.02.2020):
> Мне все понятно как раз. Распил и откаты - вот ключевые слова.
> Иначе бы заводы поставляли технику напрямую.


Напрямую как, бесплатно?? Вы понимаете, что город берет технику в лизинг, у него нет наличкой столько, чтобы купить разом. Брал ПАТ за свои недавно, там было напрямую - тут через лизингодателя, который берет процент за пользование его деньгами. Не мне вам объяснять что это такое, ерунду какую-то городите, честное слово, вообще не понимаю откуда такие доводы. Сбербанк даёт Деньги на технику > берет процент за пользование деньгами = отмывает их? Бред...

Цитата (Duster1no, 17.02.2020):
> Напрямую как, бесплатно?? Вы понимаете, что город берет технику в лизинг, у него нет наличкой столько, чтобы купить разом. Брал ПАТ за свои недавно, там было напрямую - тут через лизингодателя, который берет процент за пользование его деньгами. Не мне вам объяснять что это такое, ерунду какую-то городите, честное слово, вообще не понимаю откуда такие доводы. Сбербанк даёт Деньги на технику > берет процент за пользование деньгами = отмывает их? Бред...

В конкурсе должны участвовать производители, а не ООО "не-пойми-кто". Потом концов не найти.
Схема оплаты это уже второй вопрос.

Цитата (Duster1no, 17.02.2020):
> у него нет наличкой столько, чтобы купить разом.

Ой, да ладно нет, сколько денег во всякие распил-проекты вбухано. На них можно все трамваи в городе на «Витязи-М» и «Львы» заменить.

Цитата (Snow Panther, 17.02.2020):
> сколько денег во всякие распил-проекты вбухано

А уж если бы вместо строительства всяких развязок транспорт развивали, то и пути проложить

Цитата (HarleyDenisson, 17.02.2020):
> Цитата (Snow Panther, 17.02.2020):
> > сколько денег во всякие распил-проекты вбухано
>
> А уж если бы вместо строительства всяких развязок транспорт развивали, то и пути проложить

Из всех дорожно строительных проектов, которые у нас реализовали, не нужная была лишь Пискарёвская развязка. Все остальные дают лучшую связанность для города: путепроводы через жд, улицы в новые районы, реконструкция нынешних улиц.


Цитата (Snow Panther, 17.02.2020):
> Цитата (Duster1no, 17.02.2020):
> > у него нет наличкой столько, чтобы купить разом.
>
> Ой, да ладно нет, сколько денег во всякие распил-проекты вбухано. На них можно все трамваи в городе на «Витязи-М» и «Львы» заменить.

У нас таких проектов было немного. Из крупных стадион. А вообще очень много денег у нас на социалку уходят. С одной стороны хорошо, поликлиники и школы у нас не оптимизируют так жёстко, как в Москве, с другой куча льгот у нас существуют, которые для людей не сильно дают пользы (они маленькие), но их настолько много, что тратятся на это миллиарды.


Цитата (Михаил Жуков, 17.02.2020):
> Цитата (Duster1no, 17.02.2020):
> > Напрямую как, бесплатно?? Вы понимаете, что город берет технику в лизинг, у него нет наличкой столько, чтобы купить разом. Брал ПАТ за свои недавно, там было напрямую - тут через лизингодателя, который берет процент за пользование его деньгами. Не мне вам объяснять что это такое, ерунду какую-то городите, честное слово, вообще не понимаю откуда такие доводы. Сбербанк даёт Деньги на технику > берет процент за пользование деньгами = отмывает их? Бред...
>
> В конкурсе должны участвовать производители, а не ООО "не-пойми-кто". Потом концов не найти.
> Схема оплаты это уже второй вопрос.

Зачем производителю разводить крупный штат сотрудников для работы с госзакупками, а потом ещё парится с поиском сотрудников для обслуживания? Для этого существуют дилерская сеть и лизинговые компании, которые работают со всеми покупателями.

Цитата (Влад96, 17.02.2020):
> Зачем производителю разводить крупный штат сотрудников для работы с госзакупками, а потом ещё парится с поиском сотрудников для обслуживания? Для этого существуют дилерская сеть и лизинговые компании, которые работают со всеми покупателями.

Одно дело дилерские компании, где работают специалисты в данном вопросе. Другое дело - дочерние структуры банков, где самый крутой специалист с трудом отличит ЛиАЗ-677 от Икаруса-280.

Цитата (Михаил Жуков, 17.02.2020):
> где самый крутой специалист с трудом отличит ЛиАЗ-677 от Икаруса-280.

Ну 280 явно отличит, ведь он двухвагонный. А вот 260 - да, может и с трудом, тем более что с 80-х ЛиАЗы специально под них красили.

Цитата (Влад96, 17.02.2020):
> реконструкция нынешних улиц

Если это "превращение в магистрали непрерывного движения", то не соглашусь. Плюс мост Бетанкура - сам по себе в принципе нужен, но транспорта на нем нет и не планируется. А уж некоторые "реконструкции" с заборами и парковками - скорее зло. Хотя тут вопрос, с какого года считать.

Цитата (HarleyDenisson, 17.02.2020):
> Плюс мост Бетанкура - сам по себе в принципе нужен, но транспорта на нем нет и не планируется.

Почему же, планируется. Мало, правда, но всё же

Цитата (HarleyDenisson, 17.02.2020):
> Цитата (Влад96, 17.02.2020):
> > реконструкция нынешних улиц
>
> Если это "превращение в магистрали непрерывного движения", то не соглашусь.

Нет, это речь о замене коммуникаций и асфальта. Мне очень понравилось, как ЛСР сделал Наставников, он хоть и широкий, но без заездных карманов для ОТ и со светофорами для пешеходов.
>Плюс мост Бетанкура - сам по себе в принципе нужен, но транспорта на нем нет и не планируется.

Планировался пуск автобуса на 2022 год, в итоге, открывают в этом году 16 июля.

>А уж некоторые "реконструкции" с заборами и парковками - скорее зло. Хотя тут вопрос, с какого года считать.

Вопрос в том, что нужно формат реконструкций менять. Без качественной транспортной инфраструктуры не обойтись. Какой смысл трамваям ездить по плохим путям, а автобусам и троллейбусам по разбитым дорогам?

Цитата (Михаил Жуков, 17.02.2020):
> Цитата (Влад96, 17.02.2020):
> > Зачем производителю разводить крупный штат сотрудников для работы с госзакупками, а потом ещё парится с поиском сотрудников для обслуживания? Для этого существуют дилерская сеть и лизинговые компании, которые работают со всеми покупателями.
>
> Одно дело дилерские компании, где работают специалисты в данном вопросе. Другое дело - дочерние структуры банков, где самый крутой специалист с трудом отличит ЛиАЗ-677 от Икаруса-280.

Банки предоставляют финансовую услугу, для всего остального есть ТЗ.

Цитата (Snow Panther, 17.02.2020):
> Ну 280 явно отличит, ведь он двухвагонный.

С такими заявлениями вам до сбербанковской блондинки ещё расти и расти.

Цитата (Сергей Мурашов, 17.02.2020):
> С такими заявлениями вам до сбербанковской блондинки ещё расти и расти.

То есть, по-вашему, Икарус-280 не состоит из тягача и прицепа со сквозным проходом, которые и можно условно считать вагонами ?

Цитата (Влад96, 17.02.2020):
> Банки предоставляют финансовую услугу, для всего остального есть ТЗ.

Так вот пусть они и предоставляют ФИНАНСОВУЮ УСЛУГУ, а не участвуют в КОНКУРСЕ НА ПОСТАВКУ, в котором не понимают ровным счётом ничего!

Цитата (Михаил Жуков, 18.02.2020):
> Цитата (Влад96, 17.02.2020):
> > Банки предоставляют финансовую услугу, для всего остального есть ТЗ.
>
> Так вот пусть они и предоставляют ФИНАНСОВУЮ УСЛУГУ, а не участвуют в КОНКУРСЕ НА ПОСТАВКУ, в котором не понимают ровным счётом ничего!

Да всё они понимают, лизинговые компании с производителями на контакте. Опять же, данный тендер был очевиден, что заказчик хотел ПК ТС, заказчик его и получит, а город сэкономил на процентах. Ведь выбрав производителя, а затем заключив лизинговый договор с ним, можно сильно проиграть по выплатам процентов.