Заниженный МАЗ радует глаз :)

А вот пиар таким вот способом совсем не радует. Как будто впервые узнали о такой фиче у низкопольников.

Цитата (POTAPYCH, 06.03.2020):
> А вот пиар

Это точно был не пиар. Ведь в городе уже достаточно машин с такой функцией. Скорее всего, продемонстрировали для телеканалов, которые делали сюжет о новых машинах и продлении маршрута. Это не выглядело как будто какое-то ноу-хау.

Нигде на пространстве бСССР пока не видел удобного и технологичного решения с въездной аппарелью для посадки инвалидов-колясочников и людей с детскими колясками в троллейбус.
Везде копируется откидывающийся вручную трап. Для презентации трап сгодится, а в реальной жизни будет ли трап использоваться?
Интересно, есть ли какие-то другие решения для быстрой и удобной посадки одиноких пассажиров в инвалидных колясках или с детскими колясками в троллейбус? Или всегда подразумевается, что либо другие пассажиры, либо водитель обязательно помогут таким маломобильным гражданам?

Citata (Mikhail1936, 06.03.2020):
> в реальной жизни будет ли трап использоваться?

В Риге используеться.

Цитата (Mikhail1936, 06.03.2020):
> Везде копируется откидывающийся вручную трап. Для презентации трап сгодится, а в реальной жизни будет ли трап использоваться?

Это в наш век электроники. ))

> Интересно, есть ли какие-то другие решения для быстрой и удобной посадки одиноких пассажиров в инвалидных колясках или с детскими колясками в троллейбус? Или всегда подразумевается, что либо другие пассажиры, либо водитель обязательно помогут таким маломобильным гражданам?

Понты дороже. Точнее, красивая презентация мэрами и губерами под камеры пресс-службы и журналистов. По факту на хорошей остановке и грамотном водителе (10 см от бордюра) любая мама и любой инвалид в 2 приёма за несколько секунд заедет сам.

Цитата (Mikhail1936, 06.03.2020):
> Интересно, есть ли какие-то другие решения для быстрой и удобной посадки одиноких пассажиров в инвалидных колясках или с детскими колясками в троллейбус?

Было видео с Винницы с какими-то спецбордюрами, к которым вплотую притирается троллейбус и колясочник сам без проблем заезжает.

Цитата (Mikhail1936, 06.03.2020):
> Для презентации трап сгодится, а в реальной жизни будет ли трап использоваться?

В Саранске используется, водитель выходит при наличии желающих заехать, откидывает трап, потом закидывает, спрашивает, где пассажир будет выезжать. Таких пассажиров немного, но они есть, лично видел. На самом деле и времени это занимает не очень много... но, конечно, при условии, что такие пассажиры всё же штучные.

Цитата (RM7570, 06.03.2020):
> Это в наш век электроники. ))

Технически вряд ли есть проблема сделать двигатель для трапа, чтобы не вручную. Проблема будет у пассажира, которому этот вылетевший трап может стукнуть по ноге :).

Цитата (Виктор Селезнев, 07.03.2020):
> Технически вряд ли есть проблема сделать двигатель для трапа, чтобы не вручную. Проблема будет у пассажира, которому этот вылетевший трап может стукнуть по ноге :).

Вообще-то они выдвижные. ))
И не с реактивной скоростью, конечно.

Цитата (RM7570, 07.03.2020):
> они выдвижные. ))

На наших машинах нет. Откидываются не движением на себя, а вверх и потом вниз. И что-то подсказывает, что редко применяемый выдвижной трап будет заклинивать из-за попадания грязи, песка и прочей фигни.

Нет, сделанный с умом не закидает. Пенал с электроприводом.

Цитата (Dimka89, 06.03.2020):
> Было видео с Винницы с какими-то спецбордюрами, к которым вплотую притирается троллейбус и колясочник сам без проблем заезжает.

Кассельський бордюр. У Європі - дуже розповсюджена річ. У нас, на жаль, поки що таке є тільки у Вінниці.

Цитата (Kestutis, 06.03.2020):
> Citata (Mikhail1936, 06.03.2020):
> > в реальной жизни будет ли трап использоваться?
>
> В Риге используеться.

В Гомеле тоже при необходимости откидывается аппарель, да и судя по отзывам из других городов СНГ, использование аппарели также не редкость во многих городах.
Но при обсуждении этого вопроса важно понимать, для чего на самом деле нужна эта аппарель.

Как уже было сказано выше, при определённых условиях пассажир в инвалидной коляске может воспользоваться транспортом без посторонней помощи. Так, если водителю удалось подъехать к остановке таким образом, чтобы зазор между бордюром и порогом автобуса/троллейбуса оказался около 7-20 см (чем меньше - тем лучше), то достаточно включить книлинг и пассажир в обычной инвалидной коляске сможет самостоятельно заехать в салон или выехать из него.
В принципе, водитель вполне может притереться к бордюру и вплотную - для этого достаточно даже просто наличия качественного бордюра, который не нанесёт повреждений шинам и самой машине. Но, конечно, со специально разработанной технологией обычный бордюр не сравнится, поэтому наилучший вариант - это указанный выше Кассельський бордюр.


Аппарель же может понадобиться в следующих случаях:
а) если пассажир передвигается на коляске с электрическим (или рычажным) приводом;
б) если к остановке удалось подъехать лишь на 20-40 см;
в) если посадка производится с уровня дороги - когда бордюра на остановке нет вовсе или когда подъехать близко не удаётся (в таких случаях для безопасной посадки/высадки машину необходимо остановить на достаточно большом расстоянии от бордюра - не менее чем 1,5 метра).
Также при посадке/высадке с уровня дороги (и низких остановочных платформ) пассажиру в инвалидной коляске, как правило, должен помогать водитель либо сопровождающее лицо.

Для того, чтобы построить в транспорте безбарьерную среду мало наличия лишь только аппарелей в подвижном составе - хорошо развита должна быть вся инфраструктура как в новых, так и в старых районах (платформы на остановках, длинные карманы и отдельные полосы для общественного транспорта, запрет парковки и многое другое).

Но самое главное - это работа с водителями, проведение регулярных тренингов на предприятии, наличие чёткого алгоритма действий при посадке-высадке пассажира на инвалидной коляске (например, в троллейбусах Гомеля в кабине висят памятки о том, как должна производиться посадка-высадка пассажира на инвалидной коляске).


Я бы порекомендовал к просмотру следующие видеоролики с тренингов и мероприятий, связанных с построением безбарьерной среды.
https://youtu.be/MIMFiFBIif0 - Репортаж из троллейбусного депо №1 г. Гомеля
https://youtu.be/BW1Odaf73SE - Тренинг в автобусном парке №6 г. Гомеля
https://youtu.be/IMNsWsWISP8 - Тренинг в троллейбусном депо №1 г. Гомеля
https://youtu.be/5tyPhEGrKaU - Запись сделана в г. Пинск (довольно подробный разбор посадки-высадки в низкопольные машины как с бордюра, так и с уровня дороги, и даже посадка в автобус с одной ступенькой)

Цитата (RM7570, 06.03.2020):
> Цитата (Mikhail1936, 06.03.2020):
> > Везде копируется откидывающийся вручную трап. Для презентации трап сгодится, а в реальной жизни будет ли трап использоваться?
>
> Это в наш век электроники. ))

Есть мнение, что поскольку автоматическая аппарель выдвигается-задвигается достаточно медленно, то с учётом некоторых технических моментов посадка пассажира с использованием откидной аппарели может оказаться даже быстрее, особенно в случаях, когда водитель должен помочь пассажиру, и ему всё равно нужно будет выходить из кабины. Как итог - из преимуществ автоматической аппарели остаётся только... чистота работы.

Хотя, как мне кажется, даже если какой-то выигрыш во времени всё-таки будет - это будут лишь несколько секунд, что не слишком заметено для такого нечастого действия. Более важным здесь является то, что электрическая выдвижная аппарель стоит значительно дороже, чем обычная откидная, а также она требует определённого обслуживания, что немаловажно.



Цитата (Mikhail1936, 06.03.2020):
> Нигде на пространстве бСССР пока не видел удобного и технологичного решения с въездной аппарелью для посадки инвалидов-колясочников и людей с детскими колясками в троллейбус.
> Везде копируется откидывающийся вручную трап.

Автоматическая выдвижная аппарель в качестве опции устанавливалась ещё на первые троллейбусы БКМ 42003A ( https://bkm.by/wp-content/uploads/2016/07/7-1.jpg ), а три такие машины даже поступили в троллейбусные депо Минска. Кроме того, выдвижные электрические аппарели устанавливались и на все трамваи БКМ 84300M, за исключением трёх, которые были поставлены в Санкт-Петербург (киевский Богдан TR843, кстати, также имеет выдвижную аппарель).
Из недавнего сразу вспоминается новый МАЗ 303, на котором также в качестве опции может быть установлена автоматическая аппарель. Кстати, МАЗ 303 не был первым автобусом минского завода, на котором появилась выдвижная электрическая аппарель - такое устройство, например, было установлено ещё в выставочном автобусе МАЗ 203.058 ( http://busphoto.eu/photo/119084/ ).
Другие производители тоже применяли выдвижную аппарель на своей технике, но, поскольку заказчики на постсоветском пространстве мало заинтересованы в дополнительных расходах на подобные опции, то такие устройства можно увидеть разве что на выставочных экземплярах.
Вот, например, демонстрация работы выдвижной аппарели на автобусе ЛАЗ A183 (CNG) - https://youtu.be/qVfynfH0zZQ .

В Европе использование автоматических выдвижных аппарелей на транспорте намного более распространено, но не стоит думать, что такими устройствами оборудован весь транспорт, а откидной трап забыт как пережиток прошлого. Конечно, чем дороже техника и богаче город, тем выше вероятность того, что трамвай/автобус/троллейбус будет иметь автоматическую аппарель, но чтобы понять общую тенденцию на рынке, думаю, стоит обратить внимание на то, что даже такие именитые бренды, как MAN, Mercedes-Benz, Solaris привозят на крупные выставки, в том числе и для презентации новых моделей, машины, которые оборудованы обыкновенным откидным трапом.
Так что "технологичное решение" есть, причём уже довольно давно, но вот есть ли смысл в такой опции для среднестатистического хозяйства, даже европейского?


P.S. Ранее уже поднимался вопрос об автоматической аппарели в транспорте - https://transphoto.org/photo/1152000/#2382324 (там одной из причин долгой посадки при использовании автоматической аппарели назван повышенный расход воздуха, хотя, конечно же, практически все выдвижные аппарели - электрические, а воздух из пневмосистемы будет расходоваться только на книлинг, который при посадке-высадке включается всегда).