Надеюсь, что Москва такие трамваи не возьмет!!!

Вагон используют для отработки «автопилота».

Цитата (Александр Шанин, 03.07.2020):
> Вагон используют для отработки «автопилота».


Уже Москва якобы отрабатывала автопилот на МТТА-2 и об даже показывали в новостях, но в тот раз, я так понимаю, это была брехня. А сейчас уже реально "автопилот" отрабатывают?

Это была не брехня, а первоапрельский розыгрыш.

Цитата (НикитаМ, 03.07.2020):
> А сейчас уже реально "автопилот" отрабатывают?

Полный автопилот в трамвае вряд-ли возможен за разумные деньги, а вот поставить радар чтобы останавливать вагон в случае, если водитель ушел в мобилу или решил совершить наезд на толпу - дело важное и нужное. Сэкономит кучу денег перевозчику. Главное, чтобы система была не отключаемой и в базовой комплектации.

Т.е, этот "автопилот" на самом деле не автопилот, а просто небольшая система помощи водителю? Тогда зачем вообще он нужен, удовольствие ведь недешевое...

Цитата (MKUS20, 04.07.2020):
> Тогда зачем вообще он нужен, удовольствие ведь недешевое

Это про систему, или про водителя? :-)

Цитата (MKUS20, 04.07.2020):
> Т.е, этот "автопилот" на самом деле не автопилот, а просто небольшая система помощи водителю? Тогда зачем вообще он нужен, удовольствие ведь недешевое...

Ответ в твоём же вопросе - чтобы помогать водителю.

С той же целью "помогать водителю" появился Антисон. Хорошая помощь: лишения премий, перевод в подвижной или увольнение. Также есть подозрения, что его ИК-излучение наносит вред здоровью.

Может, я пропустил, а может и действительно на сайте не поднимали эту тему. Хотя она довольно таки острая.

Цитата (Константин Андреев, 04.07.2020):
> С той же целью "помогать водителю" появился Антисон. Хорошая помощь: лишения премий, перевод в подвижной или увольнение.

И какие у тебя предложения? За засыпание водителя за управлением во время движения премию ему в двойном размере выплачивать? Штука-то реально работает.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.07.2020):
> Ответ в твоём же вопросе - чтобы помогать водителю.

А у нас много аварий с трамваями происходит, что ли? Антисна с головой хватает, ИМХО

Цитата (ARTём, 04.07.2020):
> Это про систему, или про водителя? :-)

Про систему, конечно же)) В вагонах и так много электроники, а тут еще и эта система добавится: один глюк, и хороший вагон под забором. Кому это надо?

Цитата (MKUS20, 04.07.2020):
> А у нас много аварий с трамваями происходит, что ли?

Достаточно. Машины перед вагонами вылезают, иногда пешеходы. И не всегда водителю удаётся быстро среагировать и дать по тормозам.

Цитата (MKUS20, 04.07.2020):
> Антисна с головой хватает, ИМХО

Это всё-таки разные системы и назначение у них разное.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.07.2020):
> Цитата (Константин Андреев, 04.07.2020):
>> С той же целью "помогать водителю" появился Антисон. Хорошая помощь: лишения премий, перевод в подвижной или увольнение.

> И какие у тебя предложения? За засыпание водителя за управлением во время движения премию ему в двойном размере выплачивать? Штука-то реально работает.

Срабатывает за засыпание - хорошо. Также срабатывает и на отвлечение от управления, причём зачастую ложно. Срабатывает за то, что водитель посмотрел в зеркало во время движения, за то, что потянулся к кнопке на пульте и т.п. Только делает лишние нервы в и без того напряжённой работе. Ладно бы только нервы. Есть веские причины предполагать, что Антисон непосредственно наносит вред здоровью: после его появления у части водителей внезапно случился ожог роговицы, появились головные боли.

Что касается предложений, то если необходимо устройство, борющееся с засыпанием, оно в первую очередь должно быть безопасным для здоровья водителя. На железнодорожном транспорте существуют такие системы с иным, безопасным для здоровья, принципом действия. Можно было бы перенять этот опыт.

Цитата (MKUS20, 04.07.2020):
> удовольствие ведь недешевое...

Готовое решение от Bosch стоит примерно 500$ за комплект. Тут наверняка тестируется что-то "сделано в России". Оно будет стоить ещё дешевле. Подозреваю, что лобовое стекло стоит дороже, чем эта система. А за 30 лет она позволит не разбить больше чем одно стекло на вагон.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.07.2020):
> За засыпание водителя за управлением во время движения премию ему в двойном размере выплачивать?

Надо в первую очередь отказаться от живых нарядчиков и доверить режим труда и отдыха машине, которую не подкупить, которая не ошибётся и так далее. Ну и излучающая штука - зло. Вряд ли свершилась большая экономия по сравнению с более светочувствительной матрицей, а жалоб много.

Цитата (Володя, 04.07.2020):
> Надо в первую очередь отказаться от живых нарядчиков и доверить режим труда и отдыха машине, которую не подкупить, которая не ошибётся и так далее.

Думаю, человеческий фактор из составления наряда не убрать. Бывает, что кому-то нужно закончить пораньше, кому-то удобна поздняя смена, кто-то просит длинный выход, кто-то короткий. Договариваются между собой, с нарядчиками, чтобы всем было удобно. Насколько я знаю, программа в МГТ итак не позволяет допускать больших переработок или поставить в наряд водителя без достаточного межсменного отдыха. Это со слов трамвайщиков. Читал, что пишут автобусники. Невыдуманные истории, о которых невозможно молчать.

Цитата (Константин Андреев, 04.07.2020):
> Бывает, что кому-то нужно закончить пораньше, кому-то удобна поздняя смена, кто-то просит длинный выход, кто-то короткий.

Пожелания можно и в программу внести, если захотеть.

Цитата (Константин Андреев, 04.07.2020):
> Есть веские причины предполагать, что Антисон непосредственно наносит вред здоровью: после его появления у части водителей внезапно случился ожог роговицы, появились головные боли.

А не проще было ставить какую-то кнопку бдительности как жд?

Цитата (Константин Андреев, 04.07.2020):
> Есть веские причины предполагать, что Антисон непосредственно наносит вред здоровью: после его появления у части водителей внезапно случился ожог роговицы, появились головные боли.

Ну лет 10 назад отдельные водители и после установки камер видеонаблюдения в кабинах тоже "болеть" начинали... На здоровье они им якобы влияли.

Ожог роговицы тяжело симулировать.

Цитата (Володя, 04.07.2020):
> Подозреваю, что лобовое стекло стоит дороже, чем эта система. А за 30 лет она позволит не разбить больше чем одно стекло на вагон.

Если эта система будет врубать экстренное перед каждым слепым водителем и пешеходом, то грош цена такой системе

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.07.2020):
> после установки камер видеонаблюдения в кабинах тоже "болеть" начинали... На здоровье они им якобы влияли.

На психологическое - легко. А оттуда уже могут быть и физиологические болезни.

Цитата (Robin2506, 04.07.2020):
> Ожог роговицы тяжело симулировать.

Ну вот есть у меня несколько знакомых водителей трамвая, но они мне говорили, что глаза после работы в порядке и ожогов роговицы у них тоже ни разу не было. Хотя работают с антисном.

Цитата (Володя, 04.07.2020):
> На психологическое - легко. А оттуда уже могут быть и физиологические болезни.

Ну коли так, то надо работу менять. Впрочем, спустя 10 лет камеры в кабине стали чем-то само собой разумеющимся и вообщем входящим базовую в комплектацию вагонов. "Болеть" от них водители перестали.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.07.2020):
> Ну вот есть у меня несколько знакомых водителей трамвая, но они мне говорили, что глаза после работы в порядке и ожогов роговицы у них тоже ни разу не было.

Каждый человек - индивидуален. Спектр к которому чувствителен людой из органов чувств человека может немного отличаться. Ты очень сильно защищаешь эту систему, но какая разница в цене предложений была на облучающую и не облучающую систему? Сейчас светочувствительность камер очень быстро растёт и вряд ли нельзя было подобрать матрицу, которая бы не давала нужного результата в условиях московской освещённости? А маршрутов по не освещённым улицам в Москве не так то и много.

Чтобы получить ожог роговицы, нужна довольно большая мощность излучения. Может быть причина в другом: боясь срабатывания антисна они стали реже мигать глазами, из-за чего получили сухость глаз и связанные с этим неприятности, а испорченный телефон воспринял это как ожог роговицы.

Была независимая экспертиза. Насчитали превышения ИК излучения в 300 раз от нормы.

Вот что нашёл.
https://yapx.ru/v/IGq8d
https://yapx.ru/v/IGrA9

Цитата (НикитаМ, 03.07.2020):
> А сейчас уже реально "автопилот" отрабатывают?

Вон, недавно целую статью писали: https://habr.com/ru/company/cognitivepilot/blog/498660/

Цитата (одесса, 04.07.2020):
> Цитата (Константин Андреев, 04.07.2020):
> > Есть веские причины предполагать, что Антисон непосредственно наносит вред здоровью: после его появления у части водителей внезапно случился ожог роговицы, появились головные боли.
>
> А не проще было ставить какую-то кнопку бдительности как жд?

Так есть же Педаль Безопасности

Цитата (MKUS20, 04.07.2020):
> Так есть же Педаль Безопасности

На неё не нажимает только отсутствующий в кабине водитель.

Цитата (MKUS20, 04.07.2020):
> Если эта система будет врубать экстренное перед каждым слепым водителем и пешеходом, то грош цена такой системе

Почему?

Надо дать водителям сон, т.е. нормальные графики, а не ставить мутную излучалку, бьющую в глаза, которая даже если и не вредит здоровью,то вредит кошельку (на деньги, потраченные на Антисон, можно было закупить уйму недостающих запчастей). Так и привлекательность работы повысится, а это позволит наконец-то набрать недостающих водителей, из-за которых, особенно в автобусных парках, дичайшие переработки и прочее. Можно на этом фоне повысить базовую зарплату, чтобы скомпенсировать падение оной из-за отсутствия доплат за переработки.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.07.2020):
> За засыпание водителя за управлением во время движения премию ему в двойном размере выплачивать?

Создавать условия, при которых водители не будут засыпать за рулём. Лишение премии и даже высекание розгами никак не предотвратят засыпание и не снизят тяжесть его последствий. Зато излишний контроль может привести к другим совсем необязательным ДТП.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.07.2020):
> Штука-то реально работает.

Работает много что, вопрос в том, больше вреда или пользы от этой работы. Какая польза от этой системы? Ну заснул водитель, эта система даже определила это, дальше что? А дальше тормозить надо автоматически, чего эта система, разумеется, делать не умеет. Причём тормозить надо не по факту отвлечения водителя, а по дорожной обстановке, для чего камера, смотрящая в лицо водителю вообще не нужна. Подобными системами занимались многие производители, в итоге от камер в лицо водителю все отказались - толку мало, а водителю лишний дискомфорт. А уж ставить камеру с подсветкой это вообще за гранью.

Цитата (MKUS20, 04.07.2020):
> Если эта система будет врубать экстренное перед каждым слепым водителем и пешеходом, то грош цена такой системе

Если правильно настроят, не будет. Обычно сначала срабатывает сигнал, чтобы водитель успел отменить ложное срабатывание.

Цитата (MADK, 04.07.2020):
> Работает много что, вопрос в том, больше вреда или пользы от этой работы. Какая польза от этой системы? Ну заснул водитель, эта система даже определила это, дальше что?

А дальше она водителю "будильник" включает и передаёт информацию диспетчеру, который связывается с водителем и выясняет, что с ним, в сознании ли он, может ли продолжать работу и т.д.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 05.07.2020):
> передаёт информацию диспетчеру, который связывается с водителем и

...и отправляет его в парк/депо своим ходом на мед.осмотр.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 04.07.2020):
> Цитата (Константин Андреев, 04.07.2020):
> > С той же целью "помогать водителю" появился Антисон. Хорошая помощь: лишения премий, перевод в подвижной или увольнение.
>
> И какие у тебя предложения? За засыпание водителя за управлением во время движения премию ему в двойном размере выплачивать? Штука-то реально работает.

Пока Антисон сработает, можно наделать кучу всего, а при трудном перестроении, так вообще срабатывает впустую.

Вчера писал большой комментарий, не сохранился. Скажу кратко:влияние на глаза от антисона есть, и не маленькое

Что с ним делают?

Это не его в Челябинск привезли?
https://sun1-19.userapi.com/emvhM2-cvgps...nwE.jpg

Скорее всего

Его, да.

Естественно его, других в таком дизайне не было.
Номер в Челябинске присвоили 001 на обкатке.