Божественно. Вітаю полтавців. Богдан, та ще й з нержавійки... Кайф. Прикро тільки, що на кондиціонерах зекономили.

Понтова задня оптика, давно такої не було)

Цитата (HerrCoolLess, 05.08.2020):
> та ще й з нержавійки..

Звідки інфа? Я щось пропустив)

А взагалі, в Полтаві тепер, я так розумію, найбільша кількість варіацій Т701)

Цитата (HerrCoolLess, 05.08.2020):
> Вітаю полтавців.

Дякую.

Цитата (HerrCoolLess, 05.08.2020):
> ще й з нержавійки

Нержавійкою і не пахне, пластик :)

Цитата (HAnS, 05.08.2020):
> задня оптика, давно такої не було)
>
Під круглу форму, квадратні діоди? Ну-ну. Хоча це сучасніше, не сперечаюсь)

Цитата (HAnS, 05.08.2020):
> Звідки інфа?

Те саме питання.
Цитата (HAnS, 05.08.2020):
> найбільша кількість варіацій Т701

А скільки взагалі тих варіацій? 10, 15, 17, 18.
10 і 17 є у Києві, 10 і 15 у Криму. Де найбільша к-сть варіацій?)

Цитата (Полтавский, 05.08.2020):
> 18.

Который вообще единственный и по базе числится как обычный Т70117, разве что с АХ на 5 км.

Цитата (Полтавский, 05.08.2020):
> Де найбільша к-сть варіацій?)

У Вас під індексом 17 захована абсолютно інша машина, ніж минулі 17)

Не вважаю це варіацією, просто апргрейд наявної моделі. З нового: інший двигун, змінний струм та інша система керування, задня оптикв. Ну і звичайно, непотрібні наліпки, дві зняли з даху на заводі, до речі, депо просило не клеяти жодної, навіщо ще дві, не знаю..

Цитата (Полтавский, 05.08.2020):
> Нержавійкою і не пахне, пластик :)

Наче ж, казали, що з нержавійки. Ну добре, а що там тоді з пластику? Обшивка? Це, в принципі, теж непогано, багато хто з європейських виробників так робить. Щоправда, у них це змінні панелі. Богдану таке робити, очевидно, релігія не дозволяє:)

Я просто думав ви маєте точну інформацію, знайомий з депо сказав, що

Цитата (Полтавский, 05.08.2020):
> Нержавійкою і не пахне,

Цитата (Полтавский, 05.08.2020):
> задня оптикв

Харьков

За Харьков я в курсе, имелось в виду, все новье по сравнению с партией 2017.

Цитата (HerrCoolLess, 05.08.2020):
> Наче ж, казали, що з нержавійки

Казали деякі наші місцеві політики що там будуть і юсб розетки для підзарядки мобільних, але їх там немає)), просто скоро вибори. Кузов як звичайно, як і в попередніх - стальний каркас, стальні люки, перед і зад пластик.

Що і треба було довести :)

Поздравляю!С прибытием Богдана.

Ну когда же оно будет в топе?))

Цитата (Bogdan_Ovchar, 05.08.2020):
> Казали деякі наші місцеві політики що там будуть і юсб розетки для підзарядки мобільних, але їх там немає)), просто скоро вибори. Кузов як звичайно, як і в попередніх - стальний каркас, стальні люки, перед і зад пластик.

Капець. Навіщо владі казати те, що не відповідає дійсності? Люди ж усе це запросто перевірити можуть.
Але, хай там як, це все ще Богдани, їх все ще 40 і Полтава їх таки отримала. І це чудово!

Цитата (Полтавский, 05.08.2020):
> Ну когда же оно будет в топе?))

А что тут экстраординарного и необычного? Обыкновенный базовый Богдан Т701 в базовой комплектации поступает в одно из провинциальных депо Украины :-)

Инфосистема Гранато?

Цитата (Полтавский, 05.08.2020):
> Нержавійкою і не пахне, пластик :)
Цитата (HerrCoolLess, 05.08.2020):
> Наче ж, казали, що з нержавійки. Ну добре, а що там тоді з пластику?

Вероятно речь о надколесных кожухах, крышках отсеков...?


Цитата (HerrCoolLess, 05.08.2020):
> Обшивка? Це, в принципі, теж непогано

А что, разве каркас кузова "Богдана" был спроектирован под такую "систему"?

бачив як вони по трасі йдуть, доволі швидко...

Казали, що не більше 50-60, а там самому Богу відомо.

Цитата (Сергей Сидер, 06.08.2020):
> доволі швидко
Цитата (Полтавский, 06.08.2020):
> Казали, що не більше 50-60, а там самому Богу відомо.

А что тут гадать, ПДД Украины, четко дает: "...п.п. 12.7. Під час буксирування швидкість не повинна перевищувати 50 км/год..."
Разве что где-то "притопят", добавив пару десятков км/ч...

Цитата (Полтавский, 06.08.2020):
> а там самому Богу відомо

і водіям двох Камазів та одного Маза))

Цитата (Valeriy, 06.08.2020):
> Инфосистема Гранато?

Да

Цитата (POTAPYCH, 05.08.2020):
> Цитата (Полтавский, 05.08.2020):
> > 18.
>
> Который вообще единственный и по базе числится как обычный Т70117, разве что с АХ на 5 км.

Його наклейка ще досі в мене наявна.

А когда первые новые Богданы выйдут на линию?

Цитата (Bogdan_Ovchar, 06.08.2020):
> Цитата (Valeriy, 06.08.2020):
> > Инфосистема Гранато?
>
> Да

Я вижу Биакс

Цитата (HAnS, 05.08.2020):
>
> А взагалі, в Полтаві тепер, я так розумію, найбільша кількість варіацій Т701)

Да, потому как Т70110 есть только в Киеве и Полтаве.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 06.08.2020):
> Я вижу Биакс

Похоже, что Биакс, поскольку у Гранато задний ЭМУ по высоте больше
https://transphoto.org/photo/1112989/?gid=471

Смотря что иметь ввиду. В троллейбусе есть изделия и Биакс и Гранато. Камеры, монитор и всё что с этим связано - Гранато, табло наверное Биакс, ещё не вся техдокументация пришла.

Цитата (Павел Богодистый, 06.08.2020):
> Цитата (HAnS, 05.08.2020):
> >
> > А взагалі, в Полтаві тепер, я так розумію, найбільша кількість варіацій Т701)
>
> Да, потому как Т70110 есть только в Киеве и Полтаве.

Но ведь и в Крыму есть 10 и 15 модификация, если идти по количеству.

Цитата (ППШ41 Alex26, 06.08.2020):
> А когда первые новые Богданы выйдут на линию?

Пускай первая партия придет, ее посмотрят, настроят все, всю документацию заполнят, а тогда уже можно выпускать. #дайтекурсыводителей

Цитата (ElectricBus, 06.08.2020):
>
>
> А что тут гадать, ПДД Украины, четко дает: "...п.п. 12.7. Під час буксирування швидкість не повинна перевищувати 50 км/год..."

Ну если в пдд написано, тогда точно не больше 50 ехали.

Цитата (Dimka89, 06.08.2020):
> тогда точно не больше 50 ехали.

Не факт. Знаете ли, водитель тягача может отвлечься от спидометра и 55, и 60 , 65 разогнаться, это не такая уж разница...

Вот сколько не смотрю на троллейбус этой серии, все время возникает вопрос: "Почему не выпустили подсерию "одиночек", с правосторонним ТЭДом? Это ж сразу высвобождается почти вся задняя площадка - "гуляй, не хочу"...

А зачем освобождать заднюю площадку?

Цитата (Aventador, 06.08.2020):
> А зачем освобождать заднюю площадку?

Чтобы увеличить провозную способность, добавив ещё одну накопительную площадку "а-ля ЗИУ"...


Цитата (Aventador, 06.08.2020):
> Чем сиденья мешают?

Да оставляйте, не вопрос. Натыкайте хоть весь салон, превращая городскую машину в "средство перевозки седалищ" )))


Цитата (Aventador, 06.08.2020):
> Зачем перегружать машину стоячими пассажирами?

Как раз таки создание заднего накопителя не особо и перегружает машину, так нагрузка распределяется на задний мост (который с двухскатной ошиновкой)...

Цитата (ElectricBus, 06.08.2020):
> Как раз таки создание заднего накопителя не особо и перегружает машину, так нагрузка распределяется на задний мост (который с двухскатной ошиновкой)...

Расскажите это крымским Мегаполисам с УАХ, ага. Так-то троллейбус рассчитан на около 100 мест, и для нормальной эксплуатации нужно столько и возить, а то любят у нас возить людей как скот, с неадекватными перегрузками, издеваться над техникой, а потом обвинять ту же технику.

Под кременчугской фотографией обсуждали: https://transphoto.org/photo/1180374/?vid=477780 Avenatador в том числе. Частично с вами согласен, что городские автобусы и троллейбусы имеют такое свойство, как частые смены пассажиров, т.е. делать 34 места в городском транспорте нет смысла, но и делать две площадки, считаю, тоже.

Как вариант, или убрать два сидения сразу за площадкой, тем самым расширив ее (Богдан уже включил мозги и сделал не 1+1, а два, а так ее можно расширить еще). И убрать по одному по правой стороне именно 1 и1, а не два сразу.

В итоге имеем именно 30 (как по заданию ТЗ) сидячих и увеличенное число пассажиров и просторные салон. Толкаться на задних пяти местах у меня тоже нет желания, но и убирать не нужно, пускай пенсия "залазиет".

Цитата (Aventador, 06.08.2020):
> Так-то троллейбус рассчитан на около 100 мест, и для нормальной эксплуатации нужно столько и возить, а то любят у нас возить людей как скот

Походу, Вы даже не понимаете того факта, что наличие накопительной площадки ПС ГЭТ, не с целью "совдеповского набивания селедок в бочке", а именно в человеческой возможности свободно (не занимаясь "французкими сексуальными практиками" в общественном транспорте) постоять пару-тройку остановок. И в этом случае, машина все равно будет возить пресловутые 100 чел...
А перегрузы можно "набить" и в то, что изображено на фотографии...

Даже не представляю как можно заставить людей заходить не более ста человек в троллейбус. Человек видит пустое место и сразу кидается туда.

Господи, та убрать 4 сидения и тема закрыта :)

Цитата (ElectricBus, 06.08.2020):
> Вот сколько не смотрю на троллейбус этой серии, все время возникает вопрос: "Почему не выпустили подсерию "одиночек", с правосторонним ТЭДом? Это ж сразу высвобождается почти вся задняя площадка - "гуляй, не хочу"...

Ничего не могу сказать насчёт задней площадки в низкопольном троллейбусе, но считаю, что ТЭД наиболее рационально и грамотно размещать перед ведущим мостом слева в базе троллейбуса. Размещение тяжёлого агрегата ближе к центру масс троллейбуса, из-под задних колес не летит грязь и пыль в ТЭД, та же задняя площадка получше устроена. Именно таким способом устроены низкопольные Шкоды 21Тр, 26Тр, 30Тр и 32Тр.

Вы забыли сказать что в этих тролейбусах еще есть принудительное охлаждение дополнительным вентилятором, в наших троллейбусах такого нету.

Цитата (ElectricBus, 06.08.2020):
> Цитата (Dimka89, 06.08.2020):
> > тогда точно не больше 50 ехали.
>
> Не факт. Знаете ли, водитель тягача может отвлечься от спидометра и 55, и 60 , 65 разогнаться, это не такая уж разница...

С - сарказм.

Цитата (Jan de Vu, 06.08.2020):
> Вы забыли сказать что в этих тролейбусах еще есть принудительное охлаждение дополнительным вентилятором, в наших троллейбусах такого нету.

Мы же обсуждали размещение ТЭД, а не его конструктивные особенности. Но Вы правы - начиная с 21Тр все ТЭДы имеют принудительное охлаждение от дополнительного асинхронного двигателя 3х400 В АС. И ещё одна интересная особенность современных Шкод - наличие на ТЭД главного гидрогенератора, или по-нашему, гидронасоса. Потому как вспомогательный гидрогенератор приводится в действие от дополнительного асинхронного двигателя.

Цитата (Aventador, 06.08.2020):
> Даже не представляю как можно заставить людей заходить не более ста человек в троллейбус. Человек видит пустое место и сразу кидается туда.

Никак. Прежде всего, это наличие или отсутствие: правильно организованных пассажироперевозок, правильно развитых видов ОТ, временных рамок, чувства собственного достоинства... Все это делается/пытаются делать в развитых странах. На "наших территориях" - "совок форева"...Даже маршрутные минибусы (изначально предназначенные практически только для сидящих пассажиров), умудряются приспосабливать под массовые пассажироперевозки, "забивая в мясо", что уж там о троллейбусе...
Поэтому начинать беседы о нагрузках-перегрузках, по меньшей мере странно. Если новомодный "пластиково-жестяной сарай" не в состоянии эксплуатационно выдерживать пресловутые 8 чел./кв.м, о чем вообще можно говорить...


Цитата (Павел Богодистый, 06.08.2020):
> но считаю, что... Размещение тяжёлого агрегата ближе к центру масс троллейбуса, из-под задних колес не летит грязь и пыль в ТЭД, та же задняя площадка получше устроена.

Абсолютно верно!


Цитата (Павел Богодистый, 06.08.2020):
> считаю, что ТЭД наиболее рационально и грамотно размещать перед ведущим мостом слева в базе троллейбуса.

Именно об этом я и сделал свою заметку. Только мы привыкли ("приучены") к левостороннему размещения ТЭД, хотя его вполне успешно можно разместить и справа. И "Богдан", при его теперешнем конструктиве размещения дверей, наверное единственный серийный троллейбус (по крайней мере на "1/6 части суши"), сделавший это в своем "901-м". Вот поэтому и интересно отсутствие такой подсерии в однокузовном варианте, хотя это можно было бы сделать с ходу...

Цитата (ElectricBus, 07.08.2020):
>
> Именно об этом я и сделал свою заметку. Только мы привыкли ("приучены") к левостороннему размещения ТЭД, хотя его вполне успешно можно разместить и справа. И "Богдан", при его теперешнем конструктиве размещения дверей, наверное единственный серийный троллейбус (по крайней мере на "1/6 части суши"), сделавший это в своем "901-м". Вот поэтому и интересно отсутствие такой подсерии в однокузовном варианте, хотя это можно было бы сделать с ходу...

На тягаче Т901 конечно же ТЭД будет размещен впереди моста, ведь тягач не имеет заднего свеса. А справа разместили потому, как развернули обычный мост на 180 градусов. Для унификации с одинарным вариантом, чтобы покупать одинаковые мосты на все троллейбусы. А ведь могли и слева разместить, но для этого нужен мост с другим выходом центрального редуктора. С такой конструкцией я столкнулся ещё на ЛАЗ-Е301, на котором аналогичное размещение ТЭДов.

Но на соло варианте все же будет лучше впереди слева, потому как на Шкодах так сделано. А там конструкторы очень не глупые) Опять таки, может быть из-за распределения масс, ведь по правой стороне - двери, и на правую часть троллейбуса всегда больше нагрузка.

Цитата (Павел Богодистый, 07.08.2020):
> А справа разместили потому, как развернули обычный мост на 180 градусов. Для унификации с одинарным вариантом, чтобы покупать одинаковые мосты на все троллейбусы.

И молодцы такой задумке. И кроме того, унификация имеет несомненные финансовые преимущества...


Цитата (Павел Богодистый, 07.08.2020):
> ...как на Шкодах так сделано. А там конструкторы очень не глупые

Конструкторов, как таковых (кузовов и ВО), у "Шкоды" уже давно не осталось - все современные троллейбусы от этого бренда используют лишь чужие "коробки"... И кузова с той самой левосторонней среднемоторной компоновкой достались от Solaris...


Цитата (Павел Богодистый, 07.08.2020):
> Но на соло варианте все же будет лучше впереди слева... Опять таки, может быть из-за распределения масс, ведь по правой стороне - двери, и на правую часть троллейбуса всегда больше нагрузка.

Не факт. Если ТЭД расположен справа, то слева образуется большой "танцпол", который и перераспределяет на себя часть нагрузки...

Цитата (ElectricBus, 07.08.2020):
> Конструкторов, как таковых (кузовов и ВО), у "Шкоды" уже давно не осталось - все современные троллейбусы от этого бренда используют лишь чужие "коробки"... И кузова с той самой левосторонней среднемоторной компоновкой достались от Solaris...

Кто Вам такое сказал, что конструкторов на Шкоде не осталось??? Господи, чего только не прочитаешь здесь! Есть конструкторы собственно по электрооборудованию, а есть конструкторы по его размещению на кузове, своем или чужом, а есть конструкторы по проектированию именно кузовов. Так на Шкоде только нет последних, потому как действительно свои кузова уже не делают. Но остальные конструкторы есть, и их довольно таки много, не 10 человек. И когда решают создать новую Шкоду, например 32Тр, так главнейшей задачей стоит размещение всего троллейбусного оборудования на этом кузове со всеми присущими особенностями (усилениями, дополнительными кронштейнами и т.п.). И в Либхавах, где находится SOR, на эти кузовы делается полный комплект отдельной документации, и эти кузовы при закладке идут изначально как троллейбусные. И там постоянно при этом находятся представители Шкоды. Да, внешне кузовы практически аналогичны, но внутри - это разные изделия с инженерной точки зрения. И если Вы думаете, что вот так легко взять любой автобусный кузов и вкинуть туда троллейбусное оборудование - Вы глубоко заблуждаетесь. Так может говорить абсолютный дилетант, простите уж. Для этого и нужны конструкторы.

Цитата (Павел Богодистый, 07.08.2020):
> Господи, чего только не прочитаешь здесь!

А Вы хотите "тихое болото" и всеобщее "одобрямс"?


Цитата (Павел Богодистый, 07.08.2020):
> Кто Вам такое сказал, что конструкторов на Шкоде не осталось???
Цитата (Павел Богодистый, 07.08.2020):
> Есть конструкторы собственно по электрооборудованию, а есть конструкторы по его размещению на кузове, своем или чужом

Согласен, этих людей можно назвать (с натяжкой) некими конструкторами, хотя я бы скорее назвал их "менеджерами конструктива"... А вот настоящие конструктора, которые спроектировали и разработали троллейбус/электробус "с нуля", где?...
Об этом уже говорилось - я понимаю и принимаю всеобщую глобализацию, когда можно купить "за три копейки" у того же SOR (чтоб он "с голоду не умер") "пустую коробку", и покрутив в 3D, распихать оборудование, "нашлепнуть "стрелу с крылышками" и гордо продавать как Skoda30Tr... Ничего не имею против...
Но даже перед нафталиновыми "Богданами" ("БКМами","Транс-Альфами" и прочая) можно "снять шляпу" - у них есть свое "лицо"... Троллейбусы Skoda имеют такое?


Цитата (Павел Богодистый, 07.08.2020):
> Да, внешне кузовы практически аналогичны, но внутри - это разные изделия с инженерной точки зрения.

И эти "разные изделия" содержат практически одно и то же оборудование (в.т.ч и по функционалу), так как покупается у одних и тех же корпораций (ZF, Voith и т.п.) и фирм (Skoda, Medcom, Kippe, Vossloh, Lekov)... Об этом уже говорилось не раз...
Лишь за редким исключением какая-то машина выделяется, например, применением СЖО...


Цитата (Павел Богодистый, 07.08.2020):
> И если Вы думаете, что вот так легко взять любой автобусный кузов и выкинуть туда троллейбусное оборудование - Вы глубоко заблуждаетесь. Для этого и нужны конструкторы.

Знаете ли, я "не первый день замужем"... И понимаю, что конечно это не так все просто - автобусный кузов, априори, не рассчитывался на массу крышевого ЭО, поэтому нуждается в укреплении. Но это не значит, что его пересчитывают заново, просто "прогоняют" через соответствующие программы, которые и дают рекомендации по усилению каркаса...

Цитата (Полтавский, 06.08.2020):
> Как вариант, или убрать два сидения сразу за площадкой, тем самым расширив ее (Богдан уже включил мозги и сделал не 1+1, а два, а так ее можно расширить еще)

О да, салон с одним рядом с двумя сидениями намного просторнее получился, чем когда их два ряда по одному.

Цитата (Павел Богодистый, 06.08.2020):
> Цитата (HAnS, 05.08.2020):
> >
> > А взагалі, в Полтаві тепер, я так розумію, найбільша кількість варіацій Т701)
>
> Да, потому как Т70110 есть только в Киеве и Полтаве.


А за Крым забыли?

Та походу только Лева и я об этом помнят, ведь 701 не только 10 и 17, а еще и 15 есть :)

Цитата (ElectricBus, 07.08.2020):
> А Вы хотите "тихое болото" и всеобщее "одобрямс"?

Честно, я хочу одного: чтобы каждый, кто пишет комментарий, имеющий хотя бы какой-то здравый смысл, хоть немного думал, что он пишет. Хотя бы чуточку, самую малость. Если же конечно он себя считает хотя бы немного компетентным для выражения своего мнения или знаний на этом специализированном сайте.

Я последние несколько лет лишь читаю, почти не пишу. На разный бред отвечать нет ни желания, ни времени. Но когда более-менее компетентный участник пишет откровенно неправдивую информацию, я не могу остаться в стороне, ведь остальные так и подумают, что сейчас на Шкоде "тры с половыной каликы" проектируют троллейбусы. И дело в принципе подхода к вопросу, а не в Шкоде. Любой завод, выпускающий троллейбусы, имеет штат конструкторов. Просто так пренебрежительно относиться к умственному труду десятков, а то и сотен людей, которые создают предмет нашего увлечения, просто некрасиво и неприлично. Я так считаю. Но я имею право так считать и написать об этом, потому как касался, да и касаюсь, этих моментов вживую. Тут уж извините.

Цитата (Полтавский, 07.08.2020):
> 701 не только 10 и 17, а еще и 15 есть :)

І 16... А ще, скоро, можливо, з'явиться 20...

З'явиться, тоді поговоримо)