Адмиралы реально там начали собирать или только таблички прикручивают?

А нигде нет объяснения касаемо выбора такого названия для этой модификации?
Можно привести версию, что это в память об одной из крупнейших трамвайных сетей, которая была еще во времена Ленинграда. Но в остальном логики как-то не видно, по-моему...

И есть ли какой-то функционал в этой торчащей передней части, или это просто такой дизайн?

Утконос какой-то получился.

Надул щëки...

Цитата (Андрей Дубовицкий, 17.09.2020):
> Утконос какой-то получился.

Это видимо обусловлено наличием системы пассивной безопасности спереди.

С таким носом и вынос увеличивается. С таким выносом вагон явно не во всех кривых пройдёт, по крайней мере в парках.

И в сюжете Вестей тоже показывают:
Цитата (Михаил Жуков, 17.09.2020):
> Адмиралы реально там начали собирать или только таблички прикручивают?
Да вроде именно собирают, см. на 1:18
https://youtu.be/tWVgE1MISoM?t=375

Цитата (Михаил Жуков, 17.09.2020):
> Адмиралы реально там начали собирать или только таблички прикручивают?

Реально.

И в сюжете Вестей этот новый трамвай тоже показывают (ближе к концу): https://www.rtr.spb.ru/vesti_spb/news_detail_v.asp?id=42740

О,Боги! Какой жуткий дизайн!!!
Пожалуйста,оставьте для Петербурга Витязь-М!!!!

Во 1. https://nevnov.ru/uploads/2020/09/17/ori...8h.jpeg А это что такое?
Во 2. https://sun1-90.userapi.com/bXp-q_sdV0nF...z9k.jpg С чего слизали морду)

Цитата (Tolya, 17.09.2020):
> Реально.

Вот это неожиданно...

Цитата (Михаил Жуков, 17.09.2020):
> Адмиралы реально там начали собирать или только таблички прикручивают?

Прикручивают колёса, двигатели и электронику.

Цитата (prozerin, 17.09.2020):
> О,Боги! Какой жуткий дизайн!!!

Передняя маска - смесь Moderus'a и К1Е6:) А задняя напоминает Citadis 310 CIS.

Цитата (D-Ch, 17.09.2020):
> А нигде нет объяснения касаемо выбора такого названия для этой модификации?
> Можно привести версию, что это в память об одной из крупнейших трамвайных сетей, которая была еще во времена Ленинграда. Но в остальном логики как-то не видно, по-моему...

Моя версия — рынок сбыта (Питер).
Правда, какая-то странная отсылка к несуществующему, коммунистическому названию города...Буква "П" не занята. Более логично было бы либо «Витязь-П» (Петербург), либо «Витязь-А» (Алюминиевый) сделать. Тоже самое с составами в Москве «Москва-2019», «Москва-2020»...Смешно, что весь основной тираж Москвы-2020 будет сделан в 2021-м...Какой тогда смысл называть «Москва-2019», «Москва-2020»? Серией это тоже не назвать, т.к. есть уже официальное обозначение 81-765, 81-765.3, 81-765.4 и 81-775.
Проще было бы по пути самолётных индексов идти: Боинг-747, Airbus-380, и т.п. Также и тут, могли бы назвать «Москва-765», «Москва-775». Кому интересно, в инете сам нашёл бы почему 765 или 775.

Цитата (prozerin, 17.09.2020):
> О,Боги! Какой жуткий дизайн!!!

Это они за приплюснутый Адмирал отыгрались. :D

А мне нравится.

Даже не думал что этот трамвай пойдёт к нам в город. И по дизайну он мне напомнил Иволгу.
Кстати, так это чудо выглядит сзади, дизайн задней маски тоже обновили.
https://sun9-63.userapi.com/apu7LFKSNmjU...800.jpg

Название конечно атас, но понятно почему, потому что на броневик похож...

уточгЭ

Это первый предмет с именем "Ленинград", ассоциирующейся у меня не с городом-героем на Неве, а известной группировкой

Хоха это :-)

Кто вырос на передачах Ленинградского ТВ, тот поймёт ;-)

Цитата (Олег Бодня, 18.09.2020):
> Хоха это :-)
> Кто вырос на передачах Ленинградского ТВ, тот поймёт ;-)

Точно он!

Цитата (Kaamoos, 17.09.2020):
> «Москва-2019», «Москва-2020»

Москва-2042

Цитата (Олег Бодня, 17.09.2020):
> Хоха это :-)

Интересно присутствовать при историческом рождении очередной питерской трамвайной клички:

Слон - Стиляга - Аквариум - Машка - Кузнечик... Хоха.

Наглядное обоснование:
https://transphoto.org/photo/1385985/

Цитата (Yury LRTA, 18.09.2020):
> Кузнечик... Хоха

Внутри цитаты ещё Лягушонок был. А Хоха как-бы Лягушонок Макси v.2.0 из-за характерного носа.

На чижика похож)
https://transphoto.org/photo/1254064/

Стильный вагон с красивой, интересной маской и приятным названием. А сколько таких планируют поставить?

Цитата (McFly, 17.09.2020):
> С таким носом и вынос увеличивается. С таким выносом вагон явно не во всех кривых пройдёт, по крайней мере в парках.

А сейчас большинство современных трамваев, в основном с неповоротными тележками, "утюжат" улицы своими 3-3,5 метровыми свесами (почему не раз говорилось о том, что для большинства наших путей они малопригодны).
Например, известные "знаменитости":
- будапештский "червяк"
https://www.youtube.com/watch?v=K8w4bboB9gI
- Siemens ULF тот ещё "утюжок", но на хороших путях и незаметно
https://assets.new.siemens.com/siemens/a...nna.jpg
https://www.youtube.com/watch?time_conti...mb_logo


Цитата (Дима Иванов, 17.09.2020):
> И по дизайну он мне напомнил Иволгу.

Ну "Иволга" тоже перетерпела, несчастная (после того, как "эксперды" начали дружно поливать грязью дизайн) почти три рестайлинга маски:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...run.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...%29.jpg
Испанцы за голову хватались... В итоге получился... трамвайный дизайн - "Цитадис на рельсах"...

Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> "Иволга" тоже перетерпела, несчастная (после того, как "эксперды" начали дружно поливать грязью дизайн) почти три рестайлинга маски:

И наконец самый последний, четвёртый вариант, который сейчас начали ставить вместо второго:
https://sun9-17.userapi.com/c855220/v855...tXI.jpg

Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> В итоге получился... трамвайный дизайн - "Цитадис на рельсах"...

Я бы сказал, что дизайн привели к общемосковскому, внедряемому на всех видах транспорта. Такая же округлая морда со световым окаймлением. Без световой ленты некузяво-с.

Цитата (Антон Чиграй, 18.09.2020):
> И наконец самый последний, четвёртый вариант, который сейчас начали ставить вместо второго

А третий в серию не пошёл? ИМХО, он самый симпатичный и аккуратный.

Третий и делают серийно. Четвертым переделывают второй.

Цитата (Антон Чиграй, 18.09.2020):
> И наконец самый последний, четвёртый вариант, который сейчас начали ставить вместо второго:
> https://sun9-17.userapi.com/c855220/v855...tXI.jpg

А, да-да-да, забыл за него, спасибо за напоминание...
Но если принимать во внимание первый выставочный вариант (хоть и не пошедший в серию), тогда вместо третьего...
Хм, в четвертом снова (вернулись к мотивам первого и второго) и слава богам, а то, ну действительно, хватит того, что "Цитадисы размножаются" на трамвайных рельсах...

Вполне симпатичный вариант вместо текущей китайщины.

Что / чей зеленый трамвай стоит сзади? Львенок-Ленинград?

В Твери нового урода родили(

Цитата (nlad, 18.09.2020):
> Что / чей зеленый трамвай стоит сзади? Львенок-Ленинград?

Корсар

Т.е. Корсар по компоновке как Богатырь?

Получается что так.

Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> Но если принимать во внимание первый выставочный вариант (хоть и не пошедший в серию), тогда вместо третьего...

Не, суть в том, что часть вагонов со второй (первой серийной) мордой при попадании на завод переделывают - снимают вторую морду и ставят четвёртую.

Цитата (одесса, 18.09.2020):
> Стильный вагон с красивой, интересной маской и приятным названием. ...
Это да!
Цитата (Александр Шандаков, 18.09.2020):
> На чижика похож)
> https://transphoto.org/photo/1254064/
Точно, а точнее на Метелицу, вот на этих фото более наглядно видно сходство "утконоса":
https://transphoto.org/photo/1374164/?vid=361617
https://transphoto.org/photo/1230029/?vid=361617

А мне ещё напоминает Шкоды 28T для Турецкой Коньи:
https://transphoto.org/photo/788342/?vid=345348

И я свои 5 копеек вставлю))
https://transphoto.org/photo/1355082/

Но первое, что мне пришло в голову, увидев его, это всё-таки Метелица

Цитата (Александр Шандаков, 18.09.2020):
> На чижика похож)

Скорее именно на «Метелицу». Именно на «Метелице» есть та самая "губа", которую пиарили, когда «Метелица» была в СПб: https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
В интервью всё время подчёркивалось наличие и важность "губы", выступ спереди (защитная зона). Может из-за этого "губу" добавили в элемент дизайна «Витязь-Ленинград»? Типа, форсили тему безопасного пространства, вот, получите, распишитесь.
PS Фото отзеркалил, чтобы легче ощущалось сходство "губ".

Неповторимый оригинал: https://transphoto.org/photo/870250/?vid=374704

Не знаю, кто бы что не говорил, а мне этот вагон очень понравился, надеюсь хорошо покажет себя на рельсах Петербурга :)

For which city is this tram?

Which type are the blue trolleybusses on the right?

This is first tram with a body entirely made of aluminum. Can be bought by Saint-Petersburg.

Trolleybuses are PK TS 6281.00 "Admiral"

Цитата (Kaamoos, 17.09.2020):
> Правда, какая-то странная отсылка к несуществующему, коммунистическому названию города

НЯЗ, все города герои и города воинской славы, которые подвергались переименованиям, имеют и второе официальное название - то, которое они носили в годы войны. К тому же область-то официально называется Ленинградской

Цитата (Антон Чиграй, 18.09.2020):
> Я бы сказал, что дизайн привели к общемосковскому, внедряемому на всех видах транспорта. Такая же округлая морда со световым окаймлением. Без световой ленты некузяво-с.

Ха, тогда надо было уже выпустить такие же "цитадиевские" "ЭтоТрамваи", "ЭтоЭлектробусы", "ЭтоАвтобусы... Тогда уже точно "Москва-бренд форева"...


Цитата (Kaamoos, 18.09.2020):
> В интервью всё время подчёркивалось наличие и важность "губы", выступ спереди (защитная зона). Может из-за этого "губу" добавили в элемент дизайна «Витязь-Ленинград»? Типа, форсили тему безопасного пространства, вот, получите, распишитесь.

Хм, ну для какого-то скоростного трамвая, где возможно, были бы редкие переезды, наличие столь "пиарной" губы (или "носа", или клюва") еще как-то можно понять, но для городского трамвая, "ползающего" в общем потоке? Вот уж где тоже проявляется "замануха для стада" и "насос для ценника"...

Если теперь «Адмиралы» собирают в Питере, получается, на бывшей ТролЗе сейчас никакой активности нет?

Цитата (-2208-, 18.09.2020):
> Но первое, что мне пришло в голову, увидев его, это всё-таки Метелица

А мне – ТЮГ:)
https://transphoto.org/photo/1194853/?vid=482301

Цитата (Mr.Den, 18.09.2020):
> на бывшей ТролЗе сейчас никакой активности нет?

там идет полноценая сборка для Омска и Иваново. Сварка, окраска и предварительная сборка для Питера. О полном производстве в Питере речь не идет...

Цитата (Денис Росанов, 18.09.2020):
> О полном производстве в Питере речь не идет...

Хм, а почему Питер не может производить (не кланяясь "Т-А", "ПК ТС") свой троллейбус/электробус, в своем кузове? Нет инженерной базы? Нет производственных мощностей/площадей? Нет возможности сделать необходимую оснастку?

Цитата (Graf1524, 18.09.2020):
> НЯЗ, все города герои и города воинской славы, которые подвергались переименованиям, имеют и второе официальное название - то, которое они носили в годы войны. К тому же область-то официально называется Ленинградской

Это как раз понятно. Не ясно то, как название применимо к данному вагону...Вагон никак не связан с перечисленными выше достижениями.

Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> Хм, ну для какого-то скоростного трамвая, где возможно, были бы редкие переезды, наличие столь "пиарной" губы (или "носа", или клюва") еще как-то можно понять, но для городского трамвая, "ползающего" в общем потоке?

Не причисляю себя к сторонникам таких вот новшеств, но предположу, что при сбивании пешехода, он падает не прямиком под колёса, а его какое-то время тащит эта губа. И если чуть расторопный, то "губа" сэкономит считанные секунды, чтобы не упасть в зону рельс. От "губы" можно оттолкнуться и уйти из габаритов трамвая.
В тоже время, учитывая то, как в последние десятилетия делают трамваи (это вам не ЛВСы, которым хоть бы что, при лобовом столкновении), то вполне оправданный ход. Данная "губа" при лобовом столкновении погасит силу удара, тем самым спася водителя, и от падения пассажиров.
Мне это видится как-то так.
В начале века на трамваях Европы и США были метельники, которые выполняли функцию скидывания пассажиров, чтобы те не сразу попадали под колёса, а имели вариант быть отброшенными за пределы габаритов вагона.
Варианты:
https://transphoto.org/photo/1381540/?aid=972
https://transphoto.org/photo/1381530/?aid=972
https://transphoto.org/photo/1373875/?aid=972
https://transphoto.org/photo/1370921/?aid=972
https://transphoto.org/photo/1369399/?aid=972
https://transphoto.org/photo/1368462/?aid=972

Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> очему Питер не может производить (не кланяясь "Т-А", "ПК ТС")

вы имеете в виду: сам город? у Муниципалитетов нет в собственности заводов по производству чего либо материального( трамваев, автобусов, троллейбусов)...Это как у нас в Саратове возмущены поставкой б/у троллейбусов из Москвы : Как так- у нас же свой завод есть..
да, на территории Саратовской области есть ЭЗГЭТ- но бесплатно не отдает...

Цитата (Kaamoos, 18.09.2020):
> но предположу, что при сбивании пешехода, он падает не прямиком под колёса, а его какое-то время тащит эта губа.
Цитата (Kaamoos, 18.09.2020):
> От "губы" можно оттолкнуться и уйти из габаритов трамвая.

Не факт, вполне может эта самая "губа раскатать под собой"...
А "оттолкнуться" пешеход может тогда, когда ожидает удара...
Не знаю, делать "капот№ для трамвая - это просто мода или имеет под собой обоснование, сложно судить, нет исследований...


Цитата (Kaamoos, 18.09.2020):
> В начале века на трамваях Европы и США были метельники

Т.н. "метельники", что Вы представили, это исключительно железнодорожный элемент и не удивительно, что он присутствует на интерурбановских вагонах (кои есть практически мотрисами)...
А вот решетки, штанги и "лопаты" да, ставились на вагонах, в основном городских вагонов. Кстати, на наших старых вагонах тоже были решетки (которые даже при экстренном торможении падали на путь), говорят, вполне хватало, если тело не попадало между тележками...


Цитата (Денис Росанов, 18.09.2020):
> вы имеете в виду: сам город? у Муниципалитетов нет в собственности заводов по производству чего либо материального( трамваев, автобусов, троллейбусов)...

Невский завод электрического транспорта является частным предприятием?

Не знаю, кому как, а как по мне, вагон вполне себе красивый. Уж намного лучше "Витязь-Москва", ИМХО.
Какие у него минусы? Не считая цены.

Цитата (Kaamoos, 18.09.2020):
> Цитата (Graf1524, 18.09.2020):
> > НЯЗ, все города герои и города воинской славы, которые подвергались переименованиям, имеют и второе официальное название - то, которое они носили в годы войны. К тому же область-то официально называется Ленинградской
>
> Это как раз понятно. Не ясно то, как название применимо к данному вагону...Вагон никак не связан с перечисленными выше достижениями.

Как по мне, отличное название! Не знаю - что вам, и некоторым другим, не нравится? Одно из исторических названий города, для которого он производится. Или вы из тех, кто СССР, видимо от особого ума, пренебрежительно "совком" называют?

Когда же до горе-заказчиков дойдёт, что надо не маски рисовать, а вагон в целом... В противном случае неизбежно получится колхоз-бронемординг, только в заводском исполнении. И практическая польза от этой губы нифига не оправдание её колхозному приляпыванию к существующему кузову.

Цитата (Evgeniy148, 18.09.2020):
> Уж намного лучше "Витязь-Москва", ИМХО.

Мне вообще нравятся новые и необычные дизайном вагоны и другие транспортные средства. Для меня этот вагон — однозначно, зачёт.
А учитывая тот факт, что почти 40 лет в городе было несменяемое царство одной модели с разновидностью (ЛМ-68М/ЛВС-86К) и ещё придаток (КТМ-5), то вовсе, любая новая модель ощущается как положительная.

Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> А сейчас большинство современных трамваев, в основном с неповоротными тележками, "утюжат" улицы своими 3-3,5 метровыми свесами (почему не раз говорилось о том, что для большинства наших путей они малопригодны).

Что имеется в виду под "утюжит"?


Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> Не знаю, делать "капот№ для трамвая - это просто мода или имеет под собой обоснование, сложно судить, нет исследований...
>

Я думаю, что есть исследования. Подобные штуки, кажется, входят в современные еврейские нормативы для трамваев и не думаю, что их пишут совсем от балды

Удав Каа http://fandea.ru/upload/000/u1/029/7c7d9bfe.jpg

Цитата (BaronRojo, 18.09.2020):
> входят в современные еврейские нормативы для трамваев

Ни еврейских, ни европейских нормативов на трамваи нет. В каждой стране всё индивидуально.

Тем не менее, едва ли подобные части на трамваях в разных странах появились чисто случайно.

Цитата (BaronRojo, 18.09.2020):
> Что имеется в виду под "утюжит"?
>
>

Негативное воздействие на рельсы в кривых.

Цитата (ista011, 18.09.2020):
> Негативное воздействие на рельсы в кривых

Но оно, насколько я могу себе представить, с длинной свеса напрямую не связано.

Цитата (Kaamoos, 18.09.2020):
> А учитывая тот факт, что почти 40 лет в городе было несменяемое царство одной модели с разновидностью (ЛМ-68М/ЛВС-86К) и ещё придаток (КТМ-5), то вовсе, любая новая модель ощущается как положительная.
Ну так после 40 лет однообразия теперь наоборот — тот ещё зоопарк вагонов. Где ещё столько моделей ходит?

Цитата (TOXA, 18.09.2020):
> Удав Каа

Морда Каа идеально соответствует носу Ту-95МС. А здесь скорее дракон, даже раскраска под него.

Утка это!
З.Ы. Ещё посмотрим итоговый вариант (включая салон и работоспособность) и узнаем какая именно: живая или больничная...

Лучше расскажите, может кто в курсе - была какая-нибудь модернизация тележек или узлов сочленения, чтобы победить наконец знаменитую витязевскую болтанку?

Цитата (Андрей Дубовицкий, 17.09.2020):
> Утконос какой-то получился.

"Ничего вы не понимаете"(с). Это таран для автомобилей.

Цитата (ElectricBus, 18.09.2020):
> Кстати, на наших старых вагонах тоже были решетки (которые даже при экстренном торможении падали на путь), говорят, вполне хватало, если тело не попадало между тележками...
>

Если вы про МС подобные, хочу вас разочаровать. С завода сеток не было.

Цитата (Jen, 18.09.2020):
> Лучше расскажите, может кто в курсе - была какая-нибудь модернизация тележек или узлов сочленения, чтобы победить наконец знаменитую витязевскую болтанку?

Сильно сомневаюсь

Цитата (vbif, 18.09.2020):
> после 40 лет однообразия

Ну, 40 лет- это преувеличение. Однообразие (в Питере) было максимум лет 15. Вспомним былое: в 83-м списаны последние ЛМ-49. В 86-м - "стиляги" ЛМ-57. Тогда же появились "слоны" ЛВС. И до конца 90-х- начала 2000-х в городе господствовали ЛМ-68М и ЛВС-86. Но и в эти годы однообразие ленинградских вагонов разбавляли КТМ-5, которых было довольно много. А на рубеже веков появились и новые питерские вагоны, и сторонние производители начали предлагать свою продукцию. В общем, однообразия-то, по сути, никогда и не было. Вот в Москве- там да, с 82-го и по начало 90-х- сплошные Татры. Но и это длилось всего 10-12 лет, а вовсе не 40.

Цитата (LAZdriver, 19.09.2020):
> Тогда же появились "слоны" ЛВС

В Питере "слон" это или ЛМ/ЛП-47 (кое-кто ошибочно считает слоном и ЛМ-49, но в данном случае это не суть), или окраска ЛВС-86 в 10-х годах 21 века. Сам по себе ЛВС-86 название "слон" никогда не носил.

Цитата (Сергей Мурашов, 19.09.2020):
> В Питере "слон" это или ЛМ/ЛП-47 (кое-кто ошибочно считает слоном и ЛМ-49, но в данном случае это не суть), или окраска ЛВС-86 в 10-х годах 21 века. Сам по себе ЛВС-86 название "слон" никогда не носил.

Да, я знаю. Но ЛВС-86 "слонами" иногда всё-таки называют, и не так уж редко. В том числе и на этом форуме.

Цитата (LAZdriver, 19.09.2020):
> Но ЛВС-86 "слонами" иногда всё-таки называют, и не так уж редко. В том числе и на этом форуме.

Касается только определённой окраски, не более.

Цитата (Сергей Мурашов, 18.09.2020):
> А здесь скорее дракон, даже раскраска под него.

А вот и не угадал, раскраска называется "Морозная рябина". Наш губернатор предложил нам на выбор пять вариантов раскраски нового Витязя, два привычных для Питера красно-белых, два чижеподобно-зелёных и (сенсация!) один жёлтый (Матвиенко перевернулась в СовФеде и где-то тоскливо выматерился автор пчелиной раскраски "пчёлки"). Я понимаю, московский мэр положил на московский бренд своё мнение о том, какая окраска больше идёт "Витязю", и московские "Витязи" теперь красят по его указке, а чем наш губернатор хуже? То, что лазурных троллейбусов не будет, стало ясно после первых фотографий Витовтов, Адмиралов и Авангардов, но там хоть общая для всех и весьма удачная схема, а тут вновь чисто заводская окраска, незамутнённый полёт фантазии вдохновлённого дизайнера, принципиально неповторимый в условиях парковского обслуживания "холстов" под эти нетленки. Как мы помним, серые с полосками троллейбусы тупо перекрасили в другие цвета, когда пришла пора обновлять ЛКП, здесь будет то же самое.
Картинки к сказанному https://www.fontanka.ru/2020/09/19/69473847/ , и судя по ним носатый Витязь не так уродлив, как на обсуждаемом короткофокусном снимке.

Цитата (Сергей Мурашов, 19.09.2020):
> Картинки к сказанному https://www.fontanka.ru/2020/09/19/69473847/ , и судя по ним носатый Витязь не так уродлив, как на обсуждаемом короткофокусном снимке.

Да, ракурс решает. Беру свои слова...

Цитата (MADK, 18.09.2020):
> И практическая польза от этой губы нифига не оправдание её колхозному приляпыванию к существующему кузову.

...по поводу приляпывания маски обратно. В целом, состыковали нормально, но накосячили по мелочи.

Но ещё больше решает грамотная окраска. На тех рендерах только один вариант ("Изумруд") с нормальным сопряжением блок-фары и бокового остекления. Блок-фара это ад перфекциониста и жёсткий косяк дизайнеров и конструкторов. То ли не договорились между собой, то ли просто забили.

Больше всего на рендерах радует шикарный ЭМУ большой высоты.

Ну и бормоглот...

Сколько в сочленении вагонов имеет? 3 или 4?

Цитата (RM13, 20.09.2020):
> Сколько в сочленении вагонов имеет? 3 или 4?

Данный вагон состоит из трёх секций. Сочленений, соответственно, два.

Цитата (LAZdriver, 19.09.2020):
> Но и в эти годы однообразие ленинградских вагонов разбавляли КТМ-5, которых было довольно много.

Но КТМ-5, ЕМНИП, жили только в СТТП, а это - на секундочку - один трампарк из 10(!!), работавших в то время. Грубо говоря (лень сейчас лезть в БД), КТМ-5 было 10% общего количества трамвайных вагонов, если не меньше: не только же из них состоял парк СТТП. Поэтому, с точностью до НАОБОРОТ: их было довольно мало! И я почти уверен, что многие жители тогдашнего Ленинграда (жившие где-нибудь в Купчино или Автово) даже и не подозревали о их существовании.

Также, не уверен что как-то ощутимо много ЛМ-49 и ЛМ-57 дожили до 1980-х: думаю, меньше сотни - и это в общем количестве вагонов 2000+. Тоже исчезающий процент...

Так что, смело можно утверждать, что с начала 1980-х по середину 2000-х ЛМ-68М и ЛВС-86 были в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве, не менее 80-85% парка.

20-25 лет - то есть, целое поколение людей практически не видело трамваев другого дизайна.

Ну да, примерно как в Москве "монополия" Татр Т-3, только со смещением примерно на 10 лет.

Цитата (Мистер Гуй, 21.09.2020):
> не только же из них состоял парк СТТП

До появления ЛМ-99 - только из них вроде.

Цитата (Мистер Гуй, 21.09.2020):
>
> Но КТМ-5, ЕМНИП, жили только в СТТП, а это - на секундочку - один трампарк из 10(!!), работавших в то время. Грубо говоря (лень сейчас лезть в БД), КТМ-5 было 10% общего количества трамвайных вагонов, если не меньше: не только же из них состоял парк СТТП. Поэтому, с точностью до НАОБОРОТ: их было довольно мало! И я почти уверен, что многие жители тогдашнего Ленинграда (жившие где-нибудь в Купчино или Автово) даже и не подозревали о их существовании

Ага, и на Дворцовой они их не видели, и на Двинской... Я живя на Кировском заводе, лет с 4-5 знал про эти необычные вагоны.

Цитата (Мистер Гуй, 21.09.2020):
> Так что, смело можно утверждать, что с начала 1980-х по середину 2000-х ЛМ-68М и ЛВС-86 были в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве, не менее 80-85% парка.
В начале 80ых ЛВСов, кроме района Автово, в городе в глаза не видели! Массовое появление ЛВСов это 1990ые.
Превышение ЛВС над ЛМ-68м наступило к концу 90ых.


Цитата (Мистер Гуй, 21.09.2020):
>
> Также, не уверен что как-то ощутимо много ЛМ-49 и ЛМ-57 дожили до 1980-х: думаю, меньше сотни - и это в общем количестве вагонов 2000+. Тоже исчезающий процент...

ЛМ-57 много. До 1985-86 года они бегали в разных районах.

С 1984 по 1999 год - только из них. Но они недолго были и в 4 парке.

Вот-вот, те ленинградцы, которые в центре бывали хоть иногда, и которые не из тех, для кого например девятиэтажки и другие дома на окраинах "все одинаковые", не могли не заметить КТМы на 14ом,28ом,51ом... А кто-то, может быть и на 26ом. И их было достаточно много на центральных улицах.

Ну вот только этого сырого хлама до полного зоопарка не хватало:

"«Горэлектротранс» объявил аукцион на поставку в лизинг 13 трамваев. Интерьер должен быть выполнен из алюминия — или эквивалента.

Информация об аукционе опубликована 28 сентября, заявки принимаются до 13 октября. Стартовая стоимость — 1,2 млрд рублей. Согласно техзаданию, речь идет об 11 двухсекционных вагонах и 2 трехсекционных, все — со 100% низким полом. Каркас кузова должен быть цельнометаллический, а интерьер — выполнен из трудногорючих композитных материалов, алюминия или эквивалента. Среди требований есть система подсчёта пассажиропотока — по одному датчику на каждую дверь с применением технологии обработки трехмерных данных инфракрасных излучателей, отраженных от объектов в дверном проеме. Статистическая точность — не менее 98%. Передача вагонов в лизинг запланирована на март 2021 года."

https://www.fontanka.ru/2020/09/28/69484901

Цитата (Assate, 28.09.2020):
> 11 двухсекционных

?! Какие будут?...

Так это обычные богатырь и витязь.

Цитата (Assate, 28.09.2020):
> Согласно техзаданию, речь идет об 11 двухсекционных вагонах и 2 трехсекционных

Очаровательно. Зачем городу эти не существующие в природе 11 носатых Богатырь-Ленинград? Или им нос и Л-слово не положены? И не слишком ли крутой квест, выбирать окраску для двух трамваев из пяти губернаторских вариантов? Точнее для одного, ибо второй уже покрашен, как видно из снимка.
Хорошо, купили по дури один Богатырь, рассмотрели поближе, ужаснулись и забыли как страшный сон, но их продолжают покупать. Это что, массовое помешательство? Я бы ещё понял, если бы у ПК ТС не было нормального четырёхосника, но Львёнок есть.

Техзадание не на алюминиевые вагоны, будут обычные Богатырь-М и Витязь-М.

В какой парк/парки придут они?

В СТТП, судя по всему?

> 11 двухсекционных вагонах

Какое позорище. Петербург заслуживает трёхсекционники.

Цитата (Cypok, 28.09.2020):
> > 11 двухсекционных вагонах
>
> Какое позорище. Петербург заслуживает трёхсекционники.

Их тоже планируют брать, просто сейчас тратят деньги, которые были заложены на 41 Адмирал.

А 41 Адмирал не берут из-за переноса реформы?

Цитата (Влад96, 28.09.2020):
> Их тоже планируют брать, просто сейчас тратят деньги, которые были заложены на 41 Адмирал.

Но ведь можно было купить меньше вагонов, но трёхсекционных?

Цитата (Cypok, 28.09.2020):
> Петербург заслуживает трёхсекционники.

На некоторые маршруты хватит и двухсекционников

Которые по вместимости как стандартный высокольный 4х осник.

Цитата (ista011, 28.09.2020):
> А 41 Адмирал не берут из-за переноса реформы?

Можно предположить, что из-за того, что ПК ТС не успеет их поставить к сроку. У них в работе сейчас первый питерский заказ + Иваново и Омск по БКАД.

Цитата (ista011, 28.09.2020):
> А 41 Адмирал не берут из-за переноса реформы?

Да, ведь сейчас те 87 полностью закрывают потребность в обновлении, а увеличивать выпуск, пока, нет смысла.


Цитата (Assate, 28.09.2020):
> Цитата (Влад96, 28.09.2020):
> > Их тоже планируют брать, просто сейчас тратят деньги, которые были заложены на 41 Адмирал.
>
> Но ведь можно было купить меньше вагонов, но трёхсекционных?

Тут я полностью с Вами согласен, но ГЭТ почему-то решил так.


Цитата (Олег Бодня, 28.09.2020):
> Цитата (ista011, 28.09.2020):
> > А 41 Адмирал не берут из-за переноса реформы?
>
> Можно предположить, что из-за того, что ПК ТС не успеет их поставить к сроку. У них в работе сейчас первый питерский заказ + Иваново и Омск по БКАД.

Так и с трамваями там сроки до марта 2021 года. Правда, поговаривают, что до марта будут и БКАДовские поставки (которые на 2021 год).

Цитата (Влад96, 28.09.2020):
> Тут я полностью с Вами согласен, но ГЭТ почему-то решил так.

А ведь до этого признавали, что покупка Богатырей была ошибкой. Ничему их жизнь не учит. Могли бы прописать в ТЗ двухсекционники на трёх телегах - аналоги Штадлер Танго

Цитата (Stanly, 28.09.2020):
> Цитата (Влад96, 28.09.2020):
> > Тут я полностью с Вами согласен, но ГЭТ почему-то решил так.
>
> А ведь до этого признавали, что покупка Богатырей была ошибкой. Ничему их жизнь не учит. Могли бы прописать в ТЗ двухсекционники на трёх телегах - аналоги Штадлер Танго

Которые стоили бы чуть ли не также, как Витязи. Да и нет сейчас ни у кого такой модели среди производителей, а значит в короткие сроки не получили бы.

Цитата (Assate, 28.09.2020):
> Ну вот только этого сырого хлама до полного зоопарка не хватало:
>
> "«Горэлектротранс» объявил аукцион на поставку в лизинг 13 трамваев. Интерьер должен быть выполнен из алюминия — или эквивалента.
>
> Информация об аукционе опубликована 28 сентября, заявки принимаются до 13 октября. Стартовая стоимость — 1,2 млрд рублей. Согласно техзаданию, речь идет об 11 двухсекционных вагонах и 2 трехсекционных, все — со 100% низким полом. Каркас кузова должен быть цельнометаллический, а интерьер — выполнен из трудногорючих композитных материалов, алюминия или эквивалента. Среди требований есть система подсчёта пассажиропотока — по одному датчику на каждую дверь с применением технологии обработки трехмерных данных инфракрасных излучателей, отраженных от объектов в дверном проеме. Статистическая точность — не менее 98%. Передача вагонов в лизинг запланирована на март 2021 года."
>
> https://www.fontanka.ru/2020/09/28/69484901

На всякий случай ссылка на сам аукцион - https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...4603771

Цитата (Assate, 28.09.2020):
> Среди требований есть система подсчёта пассажиропотока

Так вроде со всех вагонов, начиная с КТМов, которые закупались к ЧМ-2018.

Цитата (Влад96, 28.09.2020):
> Которые стоили бы чуть ли не также, как Витязи

Невозможно, у них одного сочленения нет.

Цитата (ista011, 28.09.2020):
> Которые по вместимости как стандартный высокольный 4х осник.

В таком случае было бы разумным купить Львят. Но ГЭТ такой ГЭТ.

Цитата (Cypok, 28.09.2020):
> Какое позорище. Петербург заслуживает трёхсекционники.

Скажем так, двухсекционник по типу ЛВС-2005, только полностью низкопольный, протеста бы не вызвал, но их нет в линейке производителя. Но двухсекционник по типу Богатыря это действительно что-то неприемлемое.

Цитата (Влад96, 28.09.2020):
> просто сейчас тратят деньги, которые были заложены на 41 Адмирал.

Так почему их нельзя было потратить с умом? Для ПК ТС тоже никакой разницы, делать Богатыри или десяток Витязей.

Цитата (Сергей Мурашов, 29.09.2020):
> Но двухсекционник по типу Богатыря это действительно что-то неприемлемое.

Это вообще какой-то бесполезный класс вместимости трамвая, как трёхосники среди троллейбусов/автобусов - по вместимости практически как одиночка, но при этом по цене приближаются к полноценным ОБВ.

Цитата (Snow Panther, 29.09.2020):
> Это вообще какой-то бесполезный класс вместимости трамвая

Равно как и трёхосные одиночки Волжанины (автобусы). Которые по вместимости как одиночка, а по бумагам считаются ОБВ...

Цитата (Kaamoos, 29.09.2020):
> Равно как и трёхосные одиночки Волжанины (автобусы). Которые по вместимости как одиночка, а по бумагам считаются ОБВ...

По актуальным бумагам (220-ФЗ) они таки БК. ОБК начинается от 16 метров длины.

Цитата (ista011, 29.09.2020):
> Цитата (Влад96, 28.09.2020):
> > Которые стоили бы чуть ли не также, как Витязи
>
> Невозможно, у них одного сочленения нет.

Тележки то три. А они самое дорогое, что есть в трамваях.


Цитата (Сергей Мурашов, 29.09.2020):
> Цитата (Cypok, 28.09.2020):
> > Какое позорище. Петербург заслуживает трёхсекционники.
>
> Скажем так, двухсекционник по типу ЛВС-2005, только полностью низкопольный, протеста бы не вызвал, но их нет в линейке производителя. Но двухсекционник по типу Богатыря это действительно что-то неприемлемое.

На мой взгляд, СПб нужно стараться полностью переходить на более-менее длинные вагоны, по крайне мере длинее чем автобус.

> Цитата (Влад96, 28.09.2020):
> > просто сейчас тратят деньги, которые были заложены на 41 Адмирал.
>
> Так почему их нельзя было потратить с умом? Для ПК ТС тоже никакой разницы, делать Богатыри или десяток Витязей.

Я сам удивлён также, но увы, ГЭТ решил их закупить :(

Цитата (Влад96, 29.09.2020):
> Тележки то три

Если бы у бабушки было три тележки, она была бы дедушкой. В смысле, при трёх тележках Богатырь был бы Пионером (забытое название ЛВС-2005), но у него их две.

А кто непосредственно отвечает за ТЗ к очередным конкурсам? Сам ГЭТ или КомПоТ?

Цитата (ЛВС-90, 29.09.2020):
> А кто непосредственно отвечает за ТЗ к очередным конкурсам? Сам ГЭТ или КомПоТ?

Смотря кто объявляет. Тут объявлял ГЭТ - соотв. писал и он.

То есть, если упрощенно, ГЭТ прикидывает какой суммой он располагает, потом якобы оценивает, какой тип ПС ему нужен и под оба критерия пишет ТЗ, да?

Цитата (Сергей Мурашов, 29.09.2020):
> Цитата (Влад96, 29.09.2020):
> > Тележки то три
>
> Если бы у бабушки было три тележки, она была бы дедушкой. В смысле, при трёх тележках Богатырь был бы Пионером (забытое название ЛВС-2005), но у него их две.

Вы потеряли начало нити) Речь-то не о Богатыре, а о вот о чём:

Цитата (Stanly, 28.09.2020):
> Могли бы прописать в ТЗ двухсекционники на трёх телегах - аналоги Штадлер Танго

Цитата (Влад96, 28.09.2020):
> Которые стоили бы чуть ли не также, как Витязи.

Цитата (ista011, 28.09.2020):
> Невозможно, у них одного сочленения нет.

Цитата (Влад96, 29.09.2020):
> Тележки то три. А они самое дорогое, что есть в трамваях.

Цитата (ЛВС-90, 29.09.2020):
> А кто непосредственно отвечает за ТЗ к очередным конкурсам? Сам ГЭТ или КомПоТ?

ГЭТ пишет ТЗ, но если там бюджет финансирует, то КпТ это ТЗ должен утвердить. Если за свои, то ГЭТ не обязан)

McFly, благодарю Вас за пояснения Сергею :)

То есть ТЗ на 4-осные 2-секционные трамваи создавалось исключительно в умах ГЭТа?

Цитата (ЛВС-90, 30.09.2020):
> То есть ТЗ на 4-осные 2-секционные трамваи создавалось исключительно в умах ГЭТа?

Да

Цитата (ЛВС-90, 30.09.2020):
> То есть ТЗ на 4-осные 2-секционные трамваи создавалось исключительно в умах ГЭТа?

Есть мнение, что исключительно в уме одного советника в ГЭТе.

Даже интересно, что это за "гений" такой. О его полной профнепригодности уже не говорю.

В принципе, вместимость «Богатыря» получается близка к высокопольной одиночке, а вот у «Львёнка» она уже заметно не дотягивает. Может, в этом и кроется смысл ?

«Львёнок» - пассажировместимость 155.
«Богатырь» - пассажировместимость 184.
ЛМ-99 - пассажировместимость 207.
71-623 - пассажировместимость 187.

То есть, проще говоря, может «Богатырь» это просто новый стандарт одиночки, а не замена ОБВ ?

Боюсь, что именно как замена ЛВСов. Когда-то давно такая мысль проскакивала из КпТ.
Я прекрасно понимаю и ситуацию с финансами, и прочие факторы, но ЛВСы нужно менять на трёхсекционные вагоны. Или, если позволяет пассажиропоток, то на две одиночки с уменьшенным в два раза интервалом. Один ЛМ, соответственно, на одиночку, либо "полторы" одиночки (то есть три новых вагона вместо двух старых). Так будет выгоднее.
Другой вопрос, что для этого нужно иметь чёткие планы и фиксированное финансирование. Сейчас такого нет и не ожидается.

Цитата (Snow Panther, 01.10.2020):
> «Львёнок» - пассажировместимость 155.
> «Богатырь» - пассажировместимость 184.
> ЛМ-99 - пассажировместимость 207.
> 71-623 - пассажировместимость 187.

Эти цифры взяты, исходя из одной и той же нормы (допустим, 8 чел/м2)?

Цитата (Олег Бодня, 01.10.2020):
> Эти цифры взяты, исходя из одной и той же нормы (допустим, 8 чел/м2)?

На сайте производителя эта вместимость «Богатыря» и «Львёнка» указана как максимальная, по ЛМ-99 и 71-623 - да, из расчёта 8 чел/м2.

Цитата (Snow Panther, 30.09.2020):
> «Львёнок» - пассажировместимость 155.
> «Богатырь» - пассажировместимость 184.
> ЛМ-99 - пассажировместимость 207.
> 71-623 - пассажировместимость 187.

Добавлю ещё 71-142 — пассажировместимость около двухсот человек; точных данных нет. Думаю, должно быть сравнимо с «богатырём».

Цитата (Assate, 01.10.2020):
> что для этого нужно иметь чёткие планы

Говорить красиво, вот и все планы. Хотя, вот озвучили сегодня планы: 40(т.е. ещё 27 к тринадцати? Или ещё 40?), 105, 99 и 97. А ещё 138 на 2025 г. оставили?
По троллейбусам- ровнее: 72, 72, 68

https://topspb.tv/news/2020/10/1/v-smoln...e-gody/

Они уже и полную версию программы выложили:

https://topspb.tv/programs/releases/101891/

Главное, чтоб покупали трамваи, а не недоразумение с гордым названием Богатырь или Феникс

Цитата (Андрей Громов, 01.10.2020):
> планы: 40(т.е. ещё 27 к тринадцати? Или ещё 40?), 105, 99 и 97.

Это полное обновление полутора или двух трамвайных парков. Предположим, это будут «Витязи» и «Богатыри» для СТТП, котляковцев, в отдалённой перспективе — володарцев и в совсем отдалённой — возможно, для ланских. Коняшинцы благополучно докатывают последнюю линейку ПТМЗ, ну а блохинцам с их кривыми R14 что делать? Насильственно реинкарнировать четырёхосники на базе «Машек» до скончания веков? Вагоны ПК ТС им заказаны — и вовсе не в буквальном смысле, к сожалению.

Цитата (Славик, 02.10.2020):
> и в совсем отдалённой — возможно, для ланских.

Это почему это в совсем отдаленной ? У ТП-5 всего 25 современных вагонов, как и у ТП-8.

Цитата (Славик, 02.10.2020):
> ну а блохинцам с их кривыми R14 что делать? Насильственно реинкарнировать четырёхосники на базе «Машек» до скончания веков? Вагоны ПК ТС им заказаны — и вовсе не в буквальном смысле, к сожалению.

А «Львята» по СМЕ ?

Цитата (Snow Panther, 01.10.2020):
> «Львята» по СМЕ

Ни один из вагонов существующей линейки 71-9## не проходит кривые круче R16 (в отличие, между прочим, от представителей линейки 71-41#). И дело, насколько я понимаю, не только в том, что тележки и секции на такой угол не выворачиваются, но ещё и в выносе свесов за внешний габарит в особо крутых кривых (как раз перед воротами корпусов старых трамвайных парков).

ТП-1, -3 и -3/2 — в пролёте.

Цитата (Славик, 02.10.2020):
> блохинцам с их кривыми R14 что делать?

За них вообще как-то тревожно, учитывая что они сейчас по факту во дворе новостроя находятся

Цитата (Андрей Громов, 01.10.2020):
> А ещё 138 на 2025 г. оставили?
Получается, что так. Будем надеяться на реализацию такого большого обновления, так как трамваев очень много старых нынче...

У меня, почему-то, подозрение, что часть Богатырей пойдёт в парк Коняшина для замены оставшихся 86/97. а для парков Блохина и Леонова идеально подходят 71-623

Цитата (TimofeyKuz, 02.10.2020):
> У меня, почему-то, подозрение, что часть Богатырей пойдёт в парк Коняшина для замены оставшихся 86/97.
Предварительно, в СТТП пойдут Богатыри.

Цитата (TimofeyKuz, 02.10.2020):
> для парков Блохина и Леонова идеально подходят 71-623
Их никто покупать не будет.

Цитата (TimofeyKuz, 02.10.2020):
> У меня, почему-то, подозрение, что часть Богатырей пойдёт в парк Коняшина для замены оставшихся 86/97.

Замена 86/97 - это «Витязь», а не «Богатырь».

Цитата (TimofeyKuz, 02.10.2020):
> замены оставшихся 86/97.

Там многим КВРам совсем немного лет, они ещё не выбегали ресурс, какая замена?

Цитата (Snow Panther, 02.10.2020):
> Замена 86/97 - это «Витязь», а не «Богатырь».

Если брать обсуждающийся Коняшина, то и "Богатыря" там вполне хватит. После прихода метрополитена вглубь Фрунзенского района нагрузка на трамвай уже не столь велика.

Цитата (Potato, 02.10.2020):
> Там многим КВРам совсем немного лет, они ещё не выбегали ресурс, какая замена?

Скажите про 1024
Он по времени немного проездил, и ему второй квр сделали

Цитата (Stanly, 02.10.2020):
> Цитата (TimofeyKuz, 02.10.2020):
> > для парков Блохина и Леонова идеально подходят 71-623
> Их никто покупать не будет.
Потому что 623-е частично низкопольные?

Цитата (Бараш Алексей, 03.10.2020):
> Потому что 623-е частично низкопольные?
Да.

Цитата (Славик, 02.10.2020):
> ТП-1, -3 и -3/2 — в пролёте.
ТП-1 не сказал бы. КТМ-31 у них прошёл почти везде. 5217, 5218, 5219 изначально планировали туда. https://transphoto.org/photo/633946/?vid=328584#1531112

Цитата (Славик, 02.10.2020):
> ну а блохинцам с их кривыми R14 что делать?
Закрываться, с переводом 10-ки в Володарку, а остальные маршруты в ТП-5. ТП-5 - парк большой, ну и ПТО надо вводить в строй, раз его построили. Понимаю, что меня закидают камнями и есть много но, но на 10, 6, 3 (если выделенную полосу сделать) точно нужны вместительные вагоны. Раз в ТП-3 и ТП-2 Витязи не влезают, то вывод напрашивается именно такой.

Цитата (Stanly, 03.10.2020):
> Закрываться, с переводом 10-ки в Володарку, а остальные маршруты в ТП-5. ТП-5 - парк большой, ну и ПТО надо вводить в строй, раз его построили.

Начинаю закидывать камнями.
Знаете, что будет если взять бочку мёда и бочку дерьма и смешать? Будет большая бочка дерьма. Если блохинская ремзона и блохинские квадратноколёсые вагоны попадут в ТП-5 через год у нас будет один огромный блохинский парк с 200 громыхающими сараями.

Цитата (Potato, 03.10.2020):
> Знаете, что будет если взять бочку мёда и бочку дерьма и смешать? Будет большая бочка дерьма. Если блохинская ремзона и блохинские квадратноколёсые вагоны попадут в ТП-5 через год у нас будет один огромный блохинский парк с 200 громыхающими сараями.

Это проблема, я не спорю

Ага, и ещё про пресловутый вакуум из-за отсутствия парковых рейсов, не забываем.

Цитата (Stanly, 03.10.2020):
> Раз в ТП-3 и ТП-2 Витязи не влезают, то вывод напрашивается именно такой.

Вывод другой - значит эти парки нужно обновлять техникой с низкопольностью, которая сможет преодолевать тамошние кривые

Но такой нету

Цитата (Stanly, 04.10.2020):
> такой нету

Есть: это 71-415. Да, он сырой, но на его примере мы видим, что одиночный четырёхосный полностью низкопольный вагон, способный проходить кривые R14 колеи 1524 мм, возможен. По крайней мере, на бумаге он их проходить умеет.

Цитата (Славик, 05.10.2020):
> Есть: это 71-415.

Страшилище какое-то, вырубленное топором. 71-623 уже сколько лет, а он до сих пор смотрится красиво и современно, особенно после рестайлинга.

У города, судя по последним новостям, есть свой новый завод. Если это действительно полноценный завод, то ему не должно быть трудно разработать для ГЭТа необходимую модель. Тем более, что там явно не два десятка вагонов купят, а куда больше.

Цитата (Михаил Жуков, 22.09.2020):
> Превышение ЛВС над ЛМ-68м наступило к концу 90ых.

Об этом я вообще ни единого слова не сказал, учимся читать!

С этим вагонном как то определились?

Цитата (Бараш Алексей, 28.01.2021):
> С этим вагонном как то определились?

Как-то заглохло с этим вагоном. А с ним же и окрас, который Беглов предлагал:
https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view

Богатыри-М, котоыре заказали с новой маской, красят в туже схему, что и уже существующие питерские: https://transphoto.org/photo/1437823/

Ну вот на Богатыре «Морозную рябину» всё-таки реализовали, хоть и с московской маской (4 вариант постом выше)

Приехал
https://vk.com/tramway_78?z=photo-735003..._327385
https://vk.com/tramway_78?z=photo-735003..._327385

Если честно, не ожидал. На этих фотках выглядит как-то иначе, в парке он выглядит просто бомбически.

Ну модель то у него разве Витязь-М?

Ленинград это модификация.

https://pk-ts.org/sobytiya1/zamglavy-min...uzovom/

Инновационная модель 71-931М «Витязь-Ленинград» выполнена на базе трехсекционного трамвая «Витязь М», и является его усовершенствованной модификацией.

Эти модификации как-то в модели зашифрованы или будем каждому экземпляру новую добавлять?

Цитата (Hengoku, 30.03.2021):
> Приехал
> https://vk.com/tramway_78?z=photo-735003..._327385
> https://vk.com/tramway_78?z=photo-735003..._327385

На момент комментария уже и второй вот-вот должен был приехать.

кроссовок

Цитата (Глеб Станиславович, 14.04.2021):
> кроссовок

Хоха.

Цитата (Kaamoos, 01.02.2021):
> А с ним же и окрас, который Беглов предлагал:
> https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
> https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
> https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
> https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
> https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
>
> Богатыри-М, котоыре заказали с новой маской, красят в туже схему, что и уже существующие питерские: https://transphoto.org/photo/1437823/

Интересно, если условно, закажут 71-628, то будет точно такой же окрас?

А вообще, интересно, насколько хватит такого стандарта. Вообще, стало интересно, какой окрас самый долгий, из продержавшихся на линейных вагонах?

Цитата (Kaamoos, 09.05.2021):
> такой же окрас

Нет конечно :) Что на В-М, так и на нынешних Б-М собственная схема окраски, которая не факт, что подойдет к условному 71-628. Главное общая тенденция с красным для трамваев успешно держится последние 20 лет, остальное мелочи.

Цитата (Duster1no, 09.05.2021):
> Нет конечно :) Что на В-М, так и на нынешних Б-М собственная схема окраски, которая не факт, что подойдет к условному 71-628.

Её примеряли даже к ЛВСу: https://transphoto.org/photo/1460294/ Для КТМов тем более подойдёт. Формы кузова КТМа ближе к Б-М/В-М, чем ЛВСы.

> Главное общая тенденция с красным для трамваев успешно держится последние 20 лет, остальное мелочи.

«Чижик» с этим не согласен =)

Цитата (Kaamoos, 09.05.2021):
> Её примеряли даже к ЛВСу: https://transphoto.org/photo/1460294/ Для КТМов тем более подойдёт. Формы кузова КТМа ближе к Б-М/В-М, чем ЛВСы.

Ближе то ближе, ощущение что окрас придуман ПКТСовцами для ПКТС, не более :)


Цитата (Kaamoos, 09.05.2021):
> «Чижик» с этим не согласен =)

Ну это отдельная песня

Цитата (Kaamoos, 09.05.2021):
> А вообще, интересно, насколько хватит такого стандарта.

Это не стандарт, а заводская схема раскраски. Нас призывали выбирать между пятью вариантами заводской окраски, но кто-то кого-то вовремя натыкал носом в питерскую документацию, по которой трамвай ГЭТ может быть или лазурным, или красно-белым, но не жёлтым или зелёным.

Цитата (Kaamoos, 09.05.2021):
> Вообще, стало интересно, какой окрас самый долгий, из продержавшихся на линейных вагонах?

Широкая цветная полоса во весь борт с белым верхом и чёрной/серой/белой юбкой. Но возрождённый "слон" имеет все шансы переплюнуть, если его так и не отменят.

Цитата (Kaamoos, 09.05.2021):
> «Чижик» с этим не согласен

Вероятность того, что после 2022 года ТКК заставят перекрасить свои чижики, является ненулевой. Нужен лишь высокомотивированный буйный сторонник общегородского бренда.