Подписался в ожидании комментариев про «ужасные» деревянные сиденья.

Которые в Виннице вполне себе исправны и аккуратны, хоть Миражам уже 55 лет от роду. И все ок.

Цитата (vbif, 16.11.2021):
> Подписался в ожидании комментариев про «ужасные» деревянные сиденья.

Они может и не ужасные, но и не хорошие. Хорошие сиденья - это как в старых ДАФах-троллейбусах, что были в Ростове-на-Дону и Таганроге или в прототипе Адмирала.

Цитата (tavalex2007, 16.11.2021):
> Которые в Виннице вполне себе исправны и аккуратны,

Если бы это ещё были главные критерии хороших сидений)))

Цитата (Чока, 17.11.2021):
> Они может и не ужасные, но и не хорошие. Хорошие сиденья - это как в старых ДАФах-троллейбусах, что были в Ростове-на-Дону и Таганроге или в прототипе Адмирала.
>

Эти тоже (скорее всего) хорошие. В Винницких "Миражах", по крайней мере, удобные.

Цитата (BaronRojo, 17.11.2021):
> Эти тоже (скорее всего) хорошие. В Винницких "Миражах", по крайней мере, удобные.

Нет, эти нехорошие, они жёсткие и скользкие. Форма может быть неплохой для непродолжительных поездок, ну так реечные сиденья в КТМ 5 тоже вполне удобны для непродолжительных поездок, это не делает их хорошими. Пример хороших я привёл.

Цитата (Чока, 17.11.2021):
> Нет, эти нехорошие, они жёсткие и скользкие.

Вы на них ездили?

Cytat (Чока, 17.11.2021):
> нехорошие, они жёсткие и скользкие.

Ні, вони комфортні!

Цитата (BaronRojo, 17.11.2021):
> Вы на них ездили?

Не ездил, но вы готовы сказать, что они мягкие? Под другим фото я предложил пофантазировать на тему легкового автомобиля с деревянными сиденьями. Предложу и тут, как думаете, будут брать?

Цитата (ObolonsSKY, 17.11.2021):
> Ні, вони комфортні!

Просто сравните с https://transphoto.org/photo/135993/?vid=11354. Даже не ездив на трамвае в Цюрихе, я смею утверждать, что по моей ссылке сиденья намного-намного комфортнее, чем на обсуждаемом фото.

Цитата (Чока, 17.11.2021):
> Не ездил, но вы готовы сказать, что они мягкие

Они не мягкие, но удобные. Собственно, мягкие тоже бывают неудобные.


Цитата (Чока, 17.11.2021):
> Просто сравните с https://transphoto.org/photo/135993/?vid=11354.

Машину с такими сидениями тоже никто покупать не станет.

Cytat (Чока, 17.11.2021):
> о по моей ссылке сиденья намного-намного комфортнее, чем на обсуждаемом фото

Однак я написав вище, що сидіння на фото є комфортними для пасажира! Я це знаю, бо сидів на них)

А ще вони гігієнічні та антивандальні.

Р.S. один спить на м'якій перині та величезній пуховій подушці, а інший на сучасному ортопедичному матрасі та "жорсткій" подушці. Кому комфортніше?

Цитата (BaronRojo, 17.11.2021):
> Они не мягкие, но удобные. Собственно, мягкие тоже бывают неудобные.

Ну вот неудобные мягкие по общему уровню комфорта примерно на уровне удобных деревянных)))

Цитата (BaronRojo, 17.11.2021):
> Машину с такими сидениями тоже никто покупать не станет.

Ну как бы с такими и покупают, просто снабжёнными регулировками. И для деревянных автомобильных я тоже предлагаю сделать регулировки, только они всё равно вряд ли найдут спрос. Кстати, в 1984 году ещё такие автомобили, как ВАЗ 2101 выпускались, у них вообще похожие сиденья на ДАФовские)))

Цитата (ObolonsSKY, 17.11.2021):
> Однак я написав вище, що сидіння на фото є комфортними для пасажира! Я це знаю, бо сидів на них)

И это ничего не меняет, сиденья ДАФа всё равно лучше. Для того, чтобы это понимать, даже не обязательно сидеть на них.

Цитата (ObolonsSKY, 17.11.2021):
> Р.S. один спить на м'якій перині та величезній пуховій подушці, а інший на сучасному ортопедичному матрасі та "жорсткій" подушці. Кому комфортніше?

На перине и пуховой подушке спать однозначно комфортнее, а вот на ортопедическом матрасе с жёсткой подушкой спать намного полезнее.

Цитата (ObolonsSKY, 17.11.2021):
> А ще вони гігієнічні та антивандальні.

Ну да, как и всякие пластиковые сиденья, которые так любят итальянцы. Впрочем дерматиновые сиденья тоже вполне гигиеничные, а за матерчатыми просто нужен более тщательный уход. Ну так и скажите честно, что в Цюрихе просто решили сэкономить на обслуживании трамваев и вместо классных мягких сидений заказали антивандальные легко моющиеся деревяшки, пожертвовав комфортом пассажиров. И хорошо ещё, что форму подобрали нормальную.

Цитата (Чока, 18.11.2021):
> Ну вот неудобные мягкие по общему уровню комфорта примерно на уровне удобных деревянных)))

Удобные деревянные намного лучше неудобных мягких.

Цитата (BaronRojo, 18.11.2021):
> Удобные деревянные намного лучше неудобных мягких.

Позволю себе с этим не согласиться, так как даже неудобные мягкие всё-таки принимают форму тела пассажира, а деревянные в лучшем случае с ней совпадают. Скажем так, удобные деревянные могут быть для определённой части пассажиров удобнее неудобных мягких, но для второй половины пассажиров предпочтительнее будут неудобные мягкие, потому что они хоть как-то подстраиваются под особенности организмов этих пассажиров, а удобные деревянные по умолчанию подстроены под особенности первой половины пассажиров. Простой пример: для ребёнка любые мягкие сиденья будут лучше этих деревянных, потому что он ещё не вырос до тех размеров, когда эти сиденья начинают соответствовать по форме его организму.

Цитата (Чока, 18.11.2021):
> Позволю себе с этим не согласиться, так как даже неудобные мягкие всё-таки принимают форму тела пассажира, а деревянные в лучшем случае с ней совпадают.

Никогда не видел в транспорте настолько мягких сидений, чтобы они прям приняли мою форму.

Цитата (BaronRojo, 18.11.2021):
> Никогда не видел в транспорте настолько мягких сидений, чтобы они прям приняли мою форму.

Сейчас это действительно редкость. А раньше вот эти самые ДАФы были, Мерседесы О305 тоже были с отличными сиденьями. Из современных хороши львовские сиденья, что на Богданах ставятся, а до 2014 г. ставились, на Транс-Альфах, например. И да, эти львовские сиденья лучше любых самых лучших деревянных. В России есть какие-то похожие, но ставят в основном жёсткие пластиковые сиденья с ворсовой обивкой. По форме они неплохи, сидеть достаточно удобно, но с мягкими всё равно ни в какое сравнение не идут.

Цитата (Чока, 18.11.2021):
> ...Мерседесы О305 тоже были с отличными сиденьями...
> ...львовские сиденья, что на Богданах ставятся...

Я в них ездил, но не помню, чтобы в них было что-то принимающее мою форму.

Цитата (BaronRojo, 18.11.2021):
> Я в них ездил, но не помню, чтобы в них было что-то принимающее мою форму.

Форма сиденья возвращается, когда с него встаёшь) А так вполне себе принимают. Полагаю, что жители Цюриха не отказались бы от замены того, что на фото на львовские сиденья.

Цитата (Чока, 18.11.2021):
> А так вполне себе принимают.

Видимо мне попадались бракованные О305 и Богданы, в которых просто мягкие сидения, не принимающие никакой особой формы. Хотя они, конечно, удобнее, чем в ЗиУ и вообще хороши.

Цитата (BaronRojo, 18.11.2021):
> Хотя они, конечно, удобнее, чем в ЗиУ и вообще хороши.

Они не просто хороши, они гораздо лучше того, что на фото. И это вполне можно утверждает, никогда не бывав в салоне трамвая на фото.

Цитата (Чока, 19.11.2021):
> Они не просто хороши, они гораздо лучше того, что на фото. И это вполне можно утверждает, никогда не бывав в салоне трамвая на фото.

Не сказал бы, что гораздо удобнее

Цитата (Чока, 17.11.2021):
> Не ездил, но вы готовы сказать, что они мягкие?

Вот сначала проверьте на себе. Я бы никогда не подумал что деревянные сиденья могут быть довольно удобными, пока не испробовал пражские на себе. Не прям шедевр конечно, слегка скользят, да, но гораздо лучше чем это https://transphoto.org/photo/987925/ https://transphoto.org/photo/1058116/ например. В целом, учитывая условия - вполне приемлемо.

Цитата (Michal Isakov, 19.11.2021):
> Я бы никогда не подумал что деревянные сиденья могут быть довольно удобными, пока не испробовал пражские на себе. Не прям шедевр конечно, слегка скользят, да,

Ну откровенно говоря, пражские фанерные всё-таки вариант - так себе. Сидеть ещё более-менее удобно, но соскальзываешь с них при торможении (особенно если резкое) совсем даже не слегка. Ну и кроме того истирается фанера, вид у сиденья постепенно уже становится не очень. Видимо не просто так на Шкодах потом пластиковые сиденья стали ставить.

Цитата (Michal Isakov, 19.11.2021):
> Вот сначала проверьте на себе. Я бы никогда не подумал что деревянные сиденья могут быть довольно удобными, пока не испробовал пражские на себе. Не прям шедевр конечно, слегка скользят, да, но гораздо лучше чем это https://transphoto.org/photo/987925/ https://transphoto.org/photo/1058116/ например. В целом, учитывая условия - вполне приемлемо.

Так я же не сравниваю их с плохими сиденьями)) Я не отрицаю того, что можно сделать относительно удобные деревянные сиденья, но они никогда не сравняться с нормальными мягкими.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 19.11.2021):
> Сидеть ещё более-менее удобно, но соскальзываешь с них при торможении

Ну как я и писал выше: жёсткие и скользкие.

Цитата (Чока, 19.11.2021):
> но они никогда не сравняться с нормальными мягкими.

Сравнятся)