Огохтыж....

Нормально так дал дёру в кусты...

Вот видеозапись самой аварии (https://46tv.ru/novosti/proisshestvija/1...ke.html). Интересно. зачем трамвай гнал с такой скоростью на таком опасном участке и как вообще трамвай не перевернулся?

Пикник на обочине

Похоже без тормозов остался

Московские подарки на пользу не пошли...

Сведения о пострадавших:
"В результате ДТП пострадал пассажир трамвая - мужчина 1950 года рождения и женщина-пешеход, 1988 года рождения."

Цитата (Алексей Вершинин, 28.07.2021):
Интересно. зачем трамвай гнал с такой скоростью на таком опасном участке и как вообще трамвай не перевернулся?

Отказ тормозов.

Улётный трип!

Цитата (Павел В. Кашин, 28.07.2021):
> Похоже без тормозов остался

Больше похоже на то, что он набирал скорость и пытался тормозить!!! (на видео обратите внимание) хотя я не спец по трамваям :/

Цитата (Kaamoos, 28.07.2021):
> Московские подарки на пользу не пошли...

Дело не в московских подарках, а в местном обслуживании. Вагон-то уж 3 года как в Курске работает.

Цитата (JaReD, 28.07.2021):
> Отказ тормозов.

Впрочем, ничего нового. Говорю со знанием дела изнутри.

Цитата (JaReD, 28.07.2021):
> Цитата (Алексей Вершинин, 28.07.2021):
> Интересно. зачем трамвай гнал с такой скоростью на таком опасном участке и как вообще трамвай не перевернулся?
>
> Отказ тормозов.

Если двигателя под током, никакие тормоза не спасут.

Цитата (Jan de Vu, 28.07.2021):
> Если двигателя под током

Поможет как минимум опускание пантографа.

Цитата (Jan de Vu, 28.07.2021):
>
> Если двигателя под током, никакие тормоза не спасут.

Сбросить ПБ, отключить АВ-1?

Вобщем тут надо видео из кабины смотреть, чтобы оценить ситуацию и действия водителя. Если конечно видеорегистратор и камеры, переданные из Москвы вместе с вагоном ещё функционируют...

Отказали все тормоза сразу? А можно было всего лишь не выпускать неисправный вагон

ничесе

Цитата (Алексей Вершинин, 28.07.2021):
> Вот видеозапись самой аварии (https://46tv.ru/novosti/proisshestvija/1...ke.html). Интересно. зачем трамвай гнал с такой скоростью на таком опасном участке и как вообще трамвай не перевернулся?

Сам катился, обесточенный и с открытым 1-2 соленоидами. Оставшихся колодочных не хватило удержать вагон на уклоне.

Цитата (nikooolay, 28.07.2021):
> Отказали все тормоза сразу? А можно было всего лишь не выпускать неисправный вагон

Управление отказало скорее. Вспоминаю подобный случай с системой Т3 - залип один из контакторов, в итоге оба вагона были постоянно включены в ход независимо от действий водителя. В итоге еле-еле удалось остановить рельсовыми тормозами с опущенным пантографом (хорошо, что батареи хватило).

Какая неисправность вагона (быстрое его движение -увеличение скорости, не беру во внимания тормоза-это второй вопрос) и почему не отключить АВ (автомат),или почему он сам не сработал? Я не селён в устройстве трамвая- я водитель троллейбуса! Почему водитель не принял меры-по снижению набора скорости вагона? Хорошо что все живы!

А какая скорость была у трамвая? Такое ощущение что больше 150 км/ч. Ну судя по видео. Поток транспорта он "делал" как стоячих

Аналогичный случай (но без особых последствий) был пару лет назад в нашем метро (на Алексеевской линии). Состав 81-718/719 (возможно, .2). В третьем вагоне сразу же после остановки на каждой станции самопроизвольно включался ход-1 (если не выше), это было слышно по характерному звуку ТИСУ. Пока остальные вагоны были забиты пассажирами - никаких проблем, но на конечной станции пустой состав стал ползти (юзом?) со скоростью в несколько сантиметров в секунду. Еле успели высадить пассажиров, пока состав не уполз первой дверью за пределы платформы, потом состав отправился в депо.

>>Какая неисправность вагона (быстрое его движение -увеличение скорости, не беру во внимания тормоза-это второй вопрос) и почему не отключить АВ (автомат),или почему он сам не сработал?

Кстати, возможно, что сам водитель потерял сознание и навалился на рычаг контроллера, соответственно включил ход. Не просто так в японских поездах с недавнего времени контроллер ставится наоборот - ход на себя, тормоз от себя.

Что же там за уклон что он набрал такую бешеную скорость, скорее всего он идёт в тяге, а вот причины уже должно разбирать следствие.

Достаточно посмотреть карту и увидеть затяжной спуск, с которого он и спустился https://yandex.ru/maps/8/kursk/geo/ulits...00&z=17

Это случайно не тот перекрёсток, в дом на котором въехала система из Т-3?

Цитата (Федин Кирилл, 28.07.2021):
> Достаточно посмотреть карту и увидеть затяжной спуск, с которого он и спустился https://yandex.ru/maps/8/kursk/geo/ulits...00&z=17

Да, на этой улице и дамбе самый большой уклон в Курске 0,079 протяженностью 1200 м

Цитата (valentin, 28.07.2021):
> А какая скорость была у трамвая?

По видео около 65-70 км/ч.
На некоторых скоростных великах и самокатах можно уделать такой трамвай. Правда, не на таких дорогах, как в Курске.

> Такое ощущение что больше 150 км/ч.

Вся подвагонка на таких путях бы выпала и выдавила вагон с рельс уже на 100 км/ч скорее всего =)

>>Да, на этой улице и дамбе самый большой уклон в Курске 0,079 протяженностью 1200 м
Жесть, это похлеще наших Немышлянских склонов? Тогда ничего удивительного, без тормозов на таком спуске можно набрать минимум 100 км/ч.

Как-то не ловко спрашивать, трамвай восстановлению подлежит?

15 лет назад на этом же уклоне Татра укатывалась https://transphoto.org/photo/149245/?gid=3070

Уже не знаю вспомнят или нет, но похожий случай был 2-3 года назад. Не помню правда в каком городе. Там тоже у Трамвая отказали тормоза и с горки. Слава богу никто не пострадал. Но и видео того происшествия тоже было. Конечно страшно. Да увы вагоны не новые. Но почему то при передаче в регионы происходят подобные ЧП. Состояние путей наверно тоже не учитывали. Почему в Москве вагон работал в течении 10 лет или даже больше и никаких инцидентов не было особо. А тут вагон вроде как отдали и местные наверно радовались такому подарку. И вот такой итог. Печально что такое происходит. Не хотелось бы чтоб такое повторилось снова.

Цитата (valentin, 28.07.2021):
> А какая скорость была у трамвая? Такое ощущение что больше 150 км/ч. Ну судя по видео. Поток транспорта он "делал" как стоячих

Мне показалось, что он ехал около 80км/час

Цитата (Maks21, 29.07.2021):
> Уже не знаю вспомнят или нет, но похожий случай был 2-3 года назад.

Самая жуткая по всем показателям авария с уклона произошла в Каменском.
02.07.1996 г.
https://transphoto.org/photo/1494266/?vid=40513
В том ДТП погибли люди + вагон дальше всех отлетел с рельсового полотна.

Цитата (Илья Шпаков, 28.07.2021):
> и с открытым 1-2 соленоидами. Оставшихся колодочных не хватило удержать вагон на уклоне.

Весело у вас, электродинамический отказал, два соленоида не держат вообще раз он сумел набрать аж 50 км/ч как минимум (а ведь на двух то он должен даже если не останавливаться на уклоне, то почти останавливаться), рельсовый тоже мертвый видимо. Чего-то не верится в такое раздолбайство.


Цитата (watchmaker, 28.07.2021):
> В итоге еле-еле удалось остановить рельсовыми тормозами с опущенным пантографом (хорошо, что батареи хватило).

Не знаю что за аккумуляторы на татрах, но на КТМ-5 при мне был случай, у вагона выбило преобразователь. Так он на незаряжаемом аккумуляторе еще час с лишним на линии спокойно работал до того, как просто перестал растормаживаться.

Цитата (Maks21, 29.07.2021):
> Почему в Москве вагон работал в течении 10 лет или даже больше и никаких инцидентов не было особо. А тут вагон вроде как отдали и местные наверно радовались такому подарку. И вот такой итог.

Ну москвичи как обычно. Потому что в Москве вы не знали что с ними происходит это во-первых, а во-вторых перед отправкой в регионы с них снимали все приличные запчасти и в лучшем случае ставили говно взамен.

Цитата (nikooolay, 28.07.2021):
> Отказали все тормоза сразу? А можно было всего лишь не выпускать неисправный вагон

Относительно недавно, общался с одной вагоновожатой из одного узедного чисто КТМовского города - приняла вагон - норма. Тур сделала - норма, потом фигак и минус тормоза. Вообще все, отдельно уточнил за башмаки - в ответ, а там ведь тоже контактор должен сработать. Благо без ЧП.

Вообще удивлён тому, что тормоза в трамваях сейчас такая ненадёжная вещь.

Цитата (одесса, 29.07.2021):
> Вообще удивлён тому, что тормоза в трамваях сейчас такая ненадёжная вещь.

Тормоза так то вещь надежная в нормальном хозяйстве но судя по сообщениям по Курску у них отказ тормозов если не сказать что каждый день но бывает и не редко, так что фиг знает даже, тормоза надо нормально регулировать но я впервые вижу чтобы чтобы отказ всех тормозов был у вагона, хотя нет не в первый раз но конкретно чтобы прям жестко первый.

Цитата (Jeka22, 29.07.2021):
> тормоза надо нормально регулировать

Вот сколько езжу на тролейбусах так там всё шикарно я ни разу не помню, чтобы машина прошла накатом пол-остановки, пахло колодками и прочим. Иногда даже сильно резко останавливаются.
Вагоны это лотерея. Утром, часто, от вагонов вкусно пахнет колодками, затем появляются уже "с флажками" или при остановке используют МРТ. Сейчас, уже реже, но это чисто за Одессу.
Даже если б оставили нормальные (воздушные) тормоза то не удивлюсь если б тоже были косяки в работе.
Такое ощущение, что вагонам надо ставить тормозные башмаки с механическим приводом.

Цитата (одесса, 29.07.2021):
> Вот сколько езжу на тролейбусах так там всё шикарно

Водитель троллейбуса заметил какую-то хрень - если он не дурак и не суицидник, просто съехал с дороги, опустил штанги и сказал, что дальше не поеду. Ему не надо думать о том, что он убьет помимо своего рейса ещё пару десятков, которые за ним встанут. Да и в случае совсем-совсем хрени есть шанс затормозить в кусты или даже во что-то твердое, но с меньшим скандалом. Тут издержки рельсов. Хотя... Когда выложили львовские фото с разбитыми вхлам без тормозов троллейбусами да ещё и Шкодами (в своё время один из самых надёжных в этом плане троллейбусов) - оказалось, что "благодаря" человеческому фактору в этом мире возможно всё :(.

Цитата (Виктор Селезнев, 29.07.2021):
> что он убьет помимо своего рейса ещё пару десятков, которые за ним встанут.

Так то да, тот человечек потом ехала своим ходом и пассажирами ибо всё было как и описали. Я уже периодически смотрю при посадке на крючки соленоидов, хоть видна одна сторона, но если 2 рабочих то как-то спокойнее ехать.

Так же страшная авария произошла в 1994 г.в Луганске. Трамвай стоял на остановке на уклоне-была высадка-посадка пассажиров, затем он внезапно покатился назад с горы! Водитель пожилая женщина не смогла затормозить вагон и сказала -прыгайте на ходу! Многие те кто выпрыгнули-остались живы! Вагон набрал большую скорость т.к. катился с горы, на повороте сошёл с рельсов-перевернулся и зацепился за дерево (огромный старый дуб) , которое не дало вагону упасть с обрыва в карьер. Я в то время жил в Алчевске и по телевизору смотрел фильм про этот случай. Фильм назывался "Последний путь трамвая №6".Я не смог найти информацию про это ЧП! Водитель осталась жива, но очень много было жертв! Фильм про эту трагедию -жуткий, в нём снято как погибших кидают в машину, мёртвые пассажиры лежат вдоль пути следования трамвая. Какой трамвай и маршрут не помню! Прошло много времени всё забыл.

Цитата (одесса, 29.07.2021):
> Вагоны это лотерея.

На троллейбусе если не обслуживать тормоза он спокойно догонит одного из множества участников движения вокруг.
На трамвае если не обслуживать тормоза он никого не догонит из-за малого количества участников движения и требований ПТЭ о дистанциях.
Плюс на трамваях вплоть до КТМ-19 система из прошлого века, с железными тягами и разжимным кулаком, а колодки регулируются только вручную с помощью болтов. Оно как бы и работает и надежно но только если вся эта куча деталей в исправном состоянии.

Цитата (alexander-186, 29.07.2021):
> перед отправкой в регионы с них снимали все приличные запчасти и в лучшем случае ставили говно взамен.
Можете объяснить, зачем это москвичам, коли модель выведена из эксплуатации?

Здесь, как пишут, и родные Татры слетали...

Вид у вагона совсем печальный. 8-( К счастью без жертв.

"Ситуация была связана с отказом тормозов. Не сработала контактная сеть. И трамвай не смог затормозить." - на заседании администрации Курской области причину серьёзного ДТП объяснил глава комитета транспорта и автомобильных дорог региона Сергей Солдатенков

Версия снятия запчастей или их замены в москве не выглядит правдоподобной. Зачем Москве запчасти от выводимого из эксплуатации типа пс?

Цитата (Артём2002, 28.07.2021):
> трамвай восстановлению подлежит?

Пока говорить рано, но учитывая, что 5376 в свое время восстановили, если ходовая часть вагона осталась цела, то может и 5378 восстановят, либо из его запчастей соберут какой нибудь из отставленных 619-х.

Ого, жёстко

Цитата (alexander-186, 29.07.2021):
> во-вторых перед отправкой в регионы с них снимали все приличные запчасти и в лучшем случае ставили говно взамен.

А я дико плюсую! К нам в Саратов из депо Апакова был передан вагон модели МТТЕ, бортовой номер 30114. Судя по фото и комментариям, вагон до последнего работал на линии, А отправлен в Саратов был на чьих-то левых тележках без колодок и двух рельсовых тормозов! Плюс ко всему в спешке при этой замене телег, что-то намудрили с подключением и при переводе реверса вперёд, вагон поехал назад. Я б с удовольствием от депо Апакова выслушал их объяснение по этому поводу.

Цитата (Illusion, 30.07.2021):
> А отправлен в Саратов был на чьих-то левых тележках без колодок и двух рельсовых тормозов! Плюс ко всему в спешке при этой замене телег, что-то намудрили с подключением и при переводе реверса вперёд, вагон поехал назад. Я б с удовольствием от депо Апакова выслушал их объяснение по этому поводу.

А также нужно послушать местных, принявших данный вагон и выпустивших его на линию.
Данный вагон в Москве был три года назад. Причем тут Москва?))

В трамваях КТМ-19 в салоне делали стоп-кран. Если тормоза отказали, то дернул стоп кран может и удалось затормозить. В трамваях стоит рельсовый тормоз, но раз есть стоп кран, значит должен быть и пневматический тормоз?

В вагонах УКВЗ по крайней мере начиная с 71-605 никакой пневматики не закладывали да и кому она нужна? ее все равно хозяйства в половине своей разучились чинить.
А про стоп краны лучше расскажет Карданный Вал, он больше знает о них.

Цитата (Ватсон, 30.07.2021):
> зачем это москвичам, коли модель выведена из эксплуатации

Думаю, чтобы перепродать.

Татры еще в ходу, там могли снять все, что можно. Депо Апакова, к слову, закрыто на реконструкцию еще прошлой осенью...

Но вот зачем москвичам корячить 619, которые отставлены все, может кто объяснить из не-москвичей?

Цитата (Ватсон, 30.07.2021):
> Можете объяснить, зачем это москвичам, коли модель выведена из эксплуатации?

Вообще представления не имею, но на всех переданных Москвою вагонах происходил ужас с подвеской и колодочными тормозами. Собственно, подвеску так никто и не делал, вся вибрация рельса передается прямиком в вагон и выгоны долбит из стороны в сторону - именно не раскачивает, а долбит.
Тормоза же делали мозги пока их почти полностью везде не перебрали с новыми запчастями, заездов в парк было бесчисленное количество из-за тормозов.
На некоторых вагонах меняли контроллеры.
А еще 5 вагонов вообще оставили на запчасти, так это в нашем хозяйстве, в котором раздолбайством вообще не славятся.
А уж про то, как их красили, вообще слов нет. На одном из вагонов я насчитал как минимум 10 слоев краски, один из которых нанесен прямо на рекламную пленку.
В некоторых кабинах такое чувство, что часть оборудования, которое снимали в Москве, вообще руками выдирали.
Собственно, есть предположение, что более-менее трудоемкий ремонт переставали делать как только было известно о передаче, делалось только то что нужно чтобы он хоть как-то ехал.

Цитата (Ватсон, 31.07.2021):
> Но вот зачем москвичам корячить 619,

Возможно, часть деталей взаимозаменяема. Да и железо с медью оно и в Африке железо с медью.

А почему запрещено копировать информацию? По-моему копировать информацию законно, если указывать источник информации.

У нас новый сход с рельс https://seyminfo.ru/v-kurske-na-ulice-do...desktop

Кажется, что начинается война между трамваями и курянами)))

Цитата (lugansk113, 28.07.2021):
> Цитата (Павел В. Кашин, 28.07.2021):
> > Похоже без тормозов остался
>
> Больше похоже на то, что он набирал скорость и пытался тормозить!!! (на видео обратите внимание) хотя я не спец по трамваям :/

Вы бы лучше выложили хотя-бы одну фотографию, а не давали комментарии диванного эксперта.

Цитата (Tsyganenko82, 28.07.2021):
> Что же там за уклон что он набрал такую бешеную скорость

Курск стоит на холмах

Цитата (TransportKursk, 02.01.2024):
> Цитата (Tsyganenko82, 28.07.2021):
> > Что же там за уклон что он набрал такую бешеную скорость
>
> Курск стоит на холмах

Всё так, спуск с центрального холма к долине реки Кур (=
Уклон тут до 8%, страшное дело:
https://youtu.be/f0NiKg1l9Ec?t=365