Эм, трёхстворчатая передняя дверь? Что за извращение?

Это отдельная водительская дверь. Разместить видимо было больше негде.

Цитата (Игорь Сериков, 10.08.2021):
> Это отдельная водительская дверь.

А зачем? И без неё же норм было.

Цитата (Mr.Den, 10.08.2021):
> Эм, трёхстворчатая передняя дверь? Что за извращение?

Ну я бы сегодня что не только дверь извращение, но и он сам.

Цитата (Mr.Den, 10.08.2021):
> А зачем? И без неё же норм было.

Требование Минсктранса

Цитата (Mr.Den, 10.08.2021):
> А зачем? И без неё же норм было.

"Спец. заказ" Минсктранса. Вообщем требование отдельной двери для выхода водителя из кабины. В оригинальной модели выход осуществляется через дверь в салон и в переднюю пассажирскую дверь. Поэтому БКМ и пришлось мудрить её

Цитата (Matvey2376, 10.08.2021):
> Цитата (Mr.Den, 10.08.2021):
> > А зачем? И без неё же норм было.
>
> Требование Минсктранса

Так это же не удобно водителю туда входить
Цитата (boric2010, 10.08.2021):
> Цитата (Mr.Den, 10.08.2021):
> > Эм, трёхстворчатая передняя дверь? Что за извращение?
>
> Ну я бы сегодня что не только дверь извращение, но и он сам.

Водителю же не удобно
Цитата (Mr.Den, 10.08.2021):
> Цитата (Игорь Сериков, 10.08.2021):
> > Это отдельная водительская дверь.
>
> А зачем? И без неё же норм было.

Нормально? Я бы посмотрел как ты бы работал с дверью в салон посередине, я думаю, что этот фактор, отталкивает водителей перкходить на электробус работать.

Цитата (Mr.Den, 10.08.2021):
> А зачем

Если в час пик выходить на улицу поправить токоприёмники, то через переполненный салон это делать не очень удобно)

Адриян, открою тебе секрет - многие водители на постсоветском пространстве работают без отдельной двери в кабину. На тех же ЗиУ-9 её и не было.:)

Так что, ты перегнул.

Но то, что иметь свой выход на улицу удобнее - факт.

И уж тем более я ни от кого из водителей не слышал, чтобы это было причиной не переходить на электробусы.

Тут скорее странен выбор в пользу 433 модели, а не 333, где классическая компоновка, отдельный выход для водителя. А тут и места в первой половине тягача убито, да и городить огород на пустом месте при наличии грамотной альтернативы немного глупо. Вечный спор дизайнеров и инженеров - красота во вред функциональности?

БКМ: Мы увеличили колёсную базу, сместили переднюю ось максимально близко к переду, сделали кабину водителя над осью, дабы максимально освободить салон от кабины и от колёсных арок.
Заказчик: А давайте захренячим отгороженный коридор в эту кабину из середины салона!

Не защитник БКМовкой продукции, но удивляют возникающие уже не первый раз обсуждения, что мол извращение и зачем третья дверь. Минсктранс мог прописать в требовании оставить одну створку для водителя и вторую для пассажиров, как это было у 2 и 3 поколения, но по всей видимости решил, что 2 створки для пассажиров, чтобы ускорить посадку/высадку, а водителю будет достаточно и одной. И такое решение очень правильно на мой взгляд. Но вообще странно конечно, что по умолчанию у Витовтов вход сделан в кабину через салон, а не отдельно.

Цитата (Адриян Салаш, 11.08.2021):
> Нормально? Я бы посмотрел как ты бы работал с дверью в салон посередине

Трамвайщики как-то работают, не разваливаются.

Так тут сам по себе продукт в виде троллейбуса специфический, так ещё пытаются придумать тысячу видов извращений. Интересно, конечно, посмотреть как проявляется фантазия у отдельных личностей, но выглядит это все как-то по-странному. И не только в плане красоты.

Цитата (Andrey_Sheva, 11.08.2021):
> БКМ: Мы увеличили колёсную базу, сместили переднюю ось максимально близко к переду, сделали кабину водителя над осью, дабы максимально освободить салон от кабины и от колёсных арок.
> Заказчик: А давайте захренячим отгороженный коридор в эту кабину из середины салона!

Не, так то удобно. Теснее в салоне особо не стало. Езжу на Витовте таком каждый день, дискомфорта нету)

Такая дверь в первую очередь защита от нерадивых пассажиров, которые не против выйти в тот момент когда водитель пошёл ставить штанги, а в случае с трамваем делать стрелку.

А по мне правильное решение, пусть и непривычное. И пассажиры не будут ломиться в эту дверь, так как их своя да ещё и широкая вот она рядом, и водителю не ходить через головы.

Цитата (Виктор Селезнев, 11.08.2021):
> А по мне правильное решение

Правильное решение при такой "ПАЗикоподобной" компоновке - сделать как в ПАЗике, слева ручную дверь отдельно водителю. Да и всё.

Цитата (Andrey_Sheva, 12.08.2021):
> слева ручную дверь отдельно водителю

Так речь о дизайне, и точно так же возмущались бы, что испортили дизайн этой самой дверью.

На самом деле весь тягач у них извращённый по салону, но не БКМ виноват.

Цитата (Mr.Den, 11.08.2021):
> Трамвайщики как-то работают, не разваливаются.
у нас нет, через отдельную.

Цитата (Andrey_Sheva, 12.08.2021):
> Правильное решение при такой "ПАЗикоподобной" компоновке - сделать как в ПАЗике, слева ручную дверь отдельно водителю. Да и всё.
Это не возможно.

Цитата (Andrey_Sheva, 12.08.2021):
> сделать как в ПАЗике, слева ручную дверь отдельно водителю.

Цитата (Виктор Селезнев, 12.08.2021):
> и водителю не ходить через головы.

Цитата (одесса, 11.08.2021):
> Такая дверь в первую очередь защита от нерадивых пассажиров, которые не против выйти в тот момент когда водитель пошёл ставить штанги,

А люк на крышу и кресло с электроподъёмником в кабине водителя ещё никто не предлагал? )))

Цитата (KronAV, 12.08.2021):
> А люк на крышу и кресло с электроподъёмником в кабине водителя ещё никто не предлагал? )))

Так вроде ж ПТЭ и/или ДИ не очень в восторге от хождения по крыше. Тем более сейчас на крыше дофига всего стоит. На обычном ЗиУ люк и лесенка ещё куда не шло... Да и неудобно это всё было бы.

Цитата (KronAV, 12.08.2021):
> люк на крышу и кресло с электроподъёмником

Сход штанг далеко не единственная причина, по которой водителю может быть надо выйти. Навскидку - посторонний предмет на дороге, который можно убрать; поломка стеклоочистителя ("дворника"), которую легко устранить; осмотр колеса, если там резко что-то стукнуло; зеркало заднего вида поправить, особенно правое, если его задели, например; необходимость задать вопрос кому-то на дороге, например водителям, мешающим проехать или контактникам, скоро ли они закончат... список можно продолжить, ситуации бывают всякие. Кстати, на самом деле сход штанг без тяжёлых последствий при нормально работающем АХ может перестать быть такой причиной - опустил штанги из кабины и доехал до остановки или удобного места, в Крыму уже так делают. Хотя на той самой остановке водителю опять же выходить, если только ловушек нет на сети.

Цитата (одесса, 12.08.2021):
> ПТЭ и/или ДИ не очень в восторге от хождения по крыше

В основном не в восторге от манипуляций на крыше, требующих усилий - можно потерять равновесие и упасть. Совсем не положено - это на трамвае. Но если уж обращаться к ПТЭ троллейбуса, то на уклоне перед манипуляциями со штангами надо противооткатный упор поставить под колесо. Соответственно уезжая - его убрать.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.08.2021):
> Сход штанг далеко не единственная причина,

Учитывая индекс D, большая часть этих причин не актуальна, включая сход штанг.

Цитата (Виктор Селезнев, 13.08.2021):
> Хотя на той самой остановке водителю опять же выходить, если только ловушек нет на сети.

Если салон не в мясо, то в чём проблема выйти через салон, а салон в мясо - это изначально неправильно и закладывать такое при закупке техники - злейшее зло.

Цитата (Володя, 15.08.2021):
> большая часть этих причин не актуальна

... (самоцензура)

Ну хорошо, перечитаем :).

Цитата (Виктор Селезнев, 13.08.2021):
> поломка стеклоочистителя ("дворника"), которую легко устранить; осмотр колеса, если там резко что-то стукнуло; зеркало заднего вида поправить, особенно правое, если его задели, например

3 из 5 перечисленных мной причин. Как индекс D может на это повлиять :)? То есть уже не большинство ;).

Теперь первая и пятая.

> посторонний предмет на дороге, который можно убрать; необходимость задать вопрос кому-то на дороге, например водителям, мешающим проехать или контактникам, скоро ли они закончат

На самом деле на любом сочлененном нерельсовом транспорте играть в "шахматы" вменяемый водитель не будет. И если между первой и второй полосами валяется, скажем, отлетевший кусок кардана кого-то из впереди проехавших, объезжать его по тротуару или третьей полосе, не говоря уж о встречке, будет разве что совсем, пардон, кукусик. Нормальный водитель встанет на аварийке, выйдет и выкинет эту железку на обочину, на дороге ей делать нечего. То же касается других участников движения. Если работают контактники, их машина мешает проехать не меньше, чем сами действия контактников. Мало найдётся водителей да ещё и "гармошки", которые будут их объезжать по третьей полосе, если через сто метров надо быть в первой, чтобы остановиться на остановке. Это Вам не такси, извините. Места остановки ОТ строго прописаны, надо встать не ближе и не дальше.

Цитата (Володя, 15.08.2021):
> включая сход штанг.

Если штанги сошли с последствиями типа обрыва сети, отрыва головки штанги, поломки самой штанги и т. п. - придётся вставать и выходить. Вот только не надо сейчас поучать водителей, как избежать последствий, они всё это знают. У хороших водителей такие происшествия бывают редко. Но бывают всё равно, это транспорт.

А самое главное - к чему это возражение :)? Я отвечал на "предложение" сделать выход на крышу, исходящее из того, что кроме как из-за схода штанг водителю выходить из-за руля незачем. Это не так. Кабина даже ОТ не тюрьма, водитель при необходимости может и должен её покидать - при соблюдении мер безопасности, разумеется.

Цитата (Володя, 15.08.2021):
> в чём проблема выйти через салон

Как минимум в том, что у водителя график. Быстро вышел, быстро вошёл, быстро нагнал. Вроде разница в секундах, а не успел на светофор - уже пошли минуты. Выходя через салон, водитель должен ещё обеспечить, чтоб посторонние на его рабочее место не попали. Да, вина в случае чего будет самих этих посторонних (или их родителей / владельцев, если это дети / животные), но ответственность и водителя тоже.

В общем, долго можно спорить, я только не понимаю - зачем. Вы возражаете словам вне их контекста.