2010 - 2021

И почему же?

Точнее если по Дарнице 2012-2021.

Причем несколько дней назад 325 еще работал((

Цитата (ava111, 04.09.2021):
> И почему же?

Дарница потому что.

Значит тридцатилетние вагоны продолжают ездить, а 10-ти летние отстранены. Кличко, Литвинов, Левченко умом тронулись?

Кличку это до лампочки. А вот с Левченка и Литвинова спрашивать надо и по полной программе.

Цитата (tavalex2007, 04.09.2021):
>
>

Перевели бы в ПД, может новую жизнь бы обрели...

Да, но как ПД "подружить" с электроникой?

Цитата (Француз, 04.09.2021):
> Значит тридцатилетние вагоны продолжают ездить, а 10-ти летние отстранены. Кличко, Литвинов, Левченко умом тронулись?

У агрегатов есть плановый срок службы. За 10 лет он вполне мог закончится и сейчас требуется их замена, ремонт и тп. Трамвай не станет из-за неисправного двигателя по среди маршрута, и тп неисправности.

В авиации, например никто не ждёт пока двигатель сломается, он обслуживается по пробегу.

Цитата (Vadim, 04.09.2021):
> Перевели бы в ПД, может новую жизнь бы обрели...

Вагоны все пришли в одно время, сейчас им всем нужен КР, как бы в ПД была бы такая же ситуация если не хуже. Другой вопрос почему КПТ не суетится ? Вагоном реально 10 лет по меркам Киева они еще относительно новые. Зато мы видим как реанимируют 5680 который должен стоять там где сейчас 322

Cytat (Blek, 04.09.2021):
> Другой вопрос почему КПТ не суетится ? Вагоном реально 10 лет по меркам Киева они еще относительно новые. Зато мы видим как реанимируют 5680 который должен стоять там где сейчас 322

Тому що 5680 "підняли" за допомогою молотка, віника та невеличкого канібалізму, тоді як К1 (та Т6) потребують повноцінного недешевого КР.
Що є недоцільним, зважаючи на заплановане надходження нових вагонів.

"In the end of story..."

В конце чего-то будет "at the end".

"In the end" употребляется в смысле "в конце концов", например:
"I tried so hard and got so far
But in the end it doesn't even matter"

"Я так старался и столько сделал,
Но в конце концов это всё неважно"

Цитата (ObolonsSKY, 04.09.2021):
> Тому що 5680 "підняли" за допомогою молотка, віника та невеличкого канібалізму, тоді як К1 (та Т6) потребують повноцінного недешевого КР.

Саме так. РКСУ достатньо проста, на відміну від електроніки, яку кувалдою з матюками не поремонтуєш.

Цитата (tavalex2007, 04.09.2021):
> Да, но как ПД "подружить" с электроникой?

Кадровыми реформами

Цитата (ObolonsSKY, 04.09.2021):
> Тому що 5680 "підняли" за допомогою молотка, віника та невеличкого канібалізму, тоді як К1 (та Т6) потребують повноцінного недешевого КР.
> Що є недоцільним, зважаючи на заплановане надходження нових вагонів.

Значит надо делать нормальную ремонтную базу.

Это да. Но не при этом мэре/главе КМДА.

Цитата (ObolonsSKY, 04.09.2021):
> Cytat (Blek, 04.09.2021):
> > Другой вопрос почему КПТ не суетится ? Вагоном реально 10 лет по меркам Киева они еще относительно новые. Зато мы видим как реанимируют 5680 который должен стоять там где сейчас 322
>
> Тому що 5680 "підняли" за допомогою молотка, віника та невеличкого канібалізму, тоді як К1 (та Т6) потребують повноцінного недешевого КР.
> Що є недоцільним, зважаючи на заплановане надходження нових вагонів.


А новые вагоны через 10 лет тоже отстранять будут из-за нежелания ремонтировать? Жирно КПТ живет

Цитата (Алексей Белов, 04.09.2021):
> А новые вагоны через 10 лет тоже отстранять будут из-за нежелания ремонтировать?

5 летние песы живее всех живых. не думаю что через 5 лет что-то кардинально изменится)

Жирует Киев.

Cytat (Алексей Белов, 04.09.2021):
> новые вагоны через 10 лет тоже отстранять будут из-за нежелания ремонтировать

Подивимося.

Цього ніхто не знає напевно.


Cytat (Blek, 04.09.2021):
> надо делать нормальную ремонтную базу

Під Т6 і їм подібне - вже запізно.

Сподіваюся, що сучасну техніку обслуговують якісно.

Cytat (CKD Fatum, 04.09.2021):
> Жирует Киев.

За свої - чом би й ні)

Цитата (tavalex2007, 04.09.2021):
> Это да. Но не при этом мэре/главе КМДА.

Боюсь что не только в них дело. Тут в целом надо персонал обучать обслуживать такую технику. Если не могут ремонтировать К1 на который тут плюются все кому не лень, то что тогда говорить про Песы, Электроны и более новые вагоны ? Ну первое время заводская гарантия, а дальше что ? До первой серьезной поломки ? Вон 450 стоит не знают что с ним делать.


Цитата (Алексей Белов, 04.09.2021):
> А новые вагоны через 10 лет тоже отстранять будут из-за нежелания ремонтировать? Жирно КПТ живет

Если они будут работать так же на износ без нормального обслуживания то все может быть.




Цитата (ObolonsSKY, 04.09.2021):
> Під Т6 і їм подібне - вже запізно.
>
> Сподіваюся, що сучасну техніку обслуговують якісно.

Т6 да уже поздно ими надо было заниматься когда в Дарнице все ездили кроме 071 и 010
А вот К1 надо поднимать, это пока единственное что можно давать там где плохие пути

Цитата (tavalex2007, 04.09.2021):
> Но не при этом мэре/главе КМДА

А он тут причём?) Киевпасстранс пустое место? При хорошем начальстве со стороны депо и инициативности водителей, многие вопросы давно уже можно было решить.

Цитата (Blek, 04.09.2021):
> Тут в целом надо персонал обучать обслуживать такую технику. Если не могут ремонтировать К1 на который тут плюются все кому не лень, то что тогда говорить про Песы, Электроны и более новые вагоны ? Ну первое время заводская гарантия, а дальше что ? До первой серьезной поломки ? Вон 450 стоит не знают что с ним делать.

Все верно, но есть более главное. Транспортная концепция в Киеве напомню по сути есть "метро+маршрутка+автобус". В ней не просматривается места ни для троллейбусов, движение которых загибается, ни для трамваев, с которыми по сути не лучше. Покуда было выгодно и ис чего мухлыжить на подменоКВРах - делали, а теперь все, б.у. Т3 с РКСУ походу исчерпались, пражанки сыпятся - нет специфических запчастей, с подменой Т6 на Т6А5 в конечном итоге вышел эпик-фейл - явно споткнулись на электронике, с которой работается плохо. напомню, что в свое время говорилось, что в ДД был кондуктор, который умел чинить все эти тиристорки. Кондуктор. А не электрики. Бесконечные непонятно какого смысла ремонты на станциях СТ, когда куда важнее откапиталить пути, особенно там, где уже очень плохо. Отставленные вагоны в ДШ догнивают, вместо того, чтобы волевым решением пораздавать их по другим депо. Не решается вопрос о более справедливом распределении финансирования между депо - на ДШ до сих пор идет львиная доля денег, а что тогда в ПД или ДД можно сделать с куцым бюджетом. Тянули 5 месяцев с восстановлением движения на Лесную. С ДВРЗ все в непонятках - 24.08 открытия не состоялось. И т.д.
Короче, по трамваях делается то, где можно; а) пропиарится;, б) украсть. На то, чтобы делать настоящие, а не липовые капремонты вагонам, походу не украдешь особо и некому делать - КлоЗЭТ явно деквалифицировался со всеми этими подменами. Перевезти еще рабочие вагоны из ДШ в ДД - видите ли дорого. Наверное, просчитали, что на этом особо не стыришь, и забили. С покупкой К1Т306 тоже непонятно. Как вообще можно допускать на торги то, чего не тот момент даже не было в металле, а только на чертежах? Поставили бы в условиях тендера условие, что есть опыт производства данной модели и история ее успешных поставок - кердивара был ушел восвояси не солоно хлебавши. А так вот теперь гребитесь с этой хренью. Проблемы эти песокердиварки не решат - ими даже не перекрыть поставленные под забор К1, Т6 и пр. Даже графики нормальные составить не могут или не хотят - в разгар вечернего пика половина вагонов сваливает в депо.

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> б.у. Т3 с РКСУ походу исчерпались

На заводе стоят гниют, плюс есть T6A5 которые тоже можно капиталить. Дело ж не в этом)

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> На то, чтобы делать настоящие, а не липовые капремонты вагонам, походу не украдешь особо и некому делать - КлоЗЭТ явно деквалифицировался со всеми этими подменами.

КЗЭТу нет разницы делать капиталку вагону из Праги или нашему. Да и ДД успешно делало капиталки тем же Каштанам)

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> В ней не просматривается места ни для троллейбусов, движение которых загибается, ни для трамваев, с которыми по сути не лучше

Что не так с трамваем? Или принципиально не замечаем обновления пс?))))

Чем автобус для пассажиров хуже троллейбусов?
Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> Бесконечные непонятно какого смысла ремонты на станциях СТ,

Какие станции не нуждались в ремонте?

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> Как вообще можно допускать на торги то, чего не тот момент даже не было в металле, а только на чертежах?

Те производителю нудно вбухать несколько десятков млн в производство с непонятными перспективами? Зачем?

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> Поставили бы в условиях тендера условие, что есть опыт производства данной модели и история ее успешных поставок - кердивара был ушел восвояси не солоно хлебавши.

Про антимонопольный комитет вы слышали?

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> Проблемы эти песокердиварки не решат - ими даже не перекрыть поставленные под забор К1, Т6 и пр

Сколько было ходовых Т3, к1, т6 в дш на момент подписания договора с песой?

Цитата (MAX500MAX, 05.09.2021):
> А он тут причём?)

Как причем??? Полез руководить городом - отвечай за все, что в нем творится. В т.ч. и за коммунальный ОТ.


Цитата (MAX500MAX, 05.09.2021):
> Киевпасстранс пустое место?

В значительной мере да.
Здесь прежде всего то, что городская власть не делает ничего для развития нормального ОТ - слив платного пасспотока маршруткам продолжается, сеть маршрутов не пересматривается, движение трамваев и троллейбусов в целом ухудшается. В таких условиях даже при наличии толкового директора трудно сделать прорыв.
С другой стороны, что мешает толково и по справедливости распределить финансирование по депо? Что мешает составлять нормальные графики, дабы в пик трамваи не валили в депо, а забирали платного пассажира и имели бы с того выручку? Что мешает вовремя закупать запчасти, те же колеса, расходники и прочие мелочи, чтобы техника почем зря не стояла, а выходила на линию? Даже подняв автобус на 140-150 единиц выпуска, остаюсь в непонятках, почему одни маршруты резко подняли, а с другими как было плохо, так и осталось(А2,45 и не только)? И другое.

Цитата (Santehnik, 05.09.2021):
> КЗЭТу нет разницы делать капиталку вагону из Праги или нашему.

А они ее что, делали? Пражанкам ее делать не надо было. Для блезиру делали некое подобие ПСР. Да и как сказано было, запчасти там несколько отличаются от обычных Сушек. Если вопрос в тележках, то где их взять, уж коли заставляли отдавать на клоЗЭТ на подмену комплектные вагоны? Это к примеру.
Цитата (Santehnik, 05.09.2021):
> есть T6A5 которые тоже можно капиталить.

060 так и не поехал. Почему? 2,3 млн на него куда делись? Распилили по карманам?

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> Если вопрос в тележках, то где их взять, уж коли заставляли отдавать на клоЗЭТ на подмену комплектные вагоны?

Что значит заставили? КТП заказал капремонт вагонов, кзэт произвел качественный ремонт, с заменой кузова.


Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> Как причем??? Полез руководить городом - отвечай за все, что в нем творится. В т.ч. и за коммунальный ОТ.

Он отвечает. Закупена куча пс,линии ремонтируются)

К1, Т3, Киев-12.03, МАЗ-Т103 определенные лица считают устаревшей техникой. Запчасти не выделяются от слова "совсем". А то, что это весомый % парка и выпуска соответственно - всем фиолетово. Чинухи зарплату как получали так и будут получать. Как воровством занимались, так и будут. Пусть оно все хоть сгниет, их это совсем не касается.
Проводятся тендера для отмыва денег. Заводы-изготовители или поставщики качественных запчастей просто уже не хотят связываться с шарашкой под названием КПТ, потому что если и покупается запчасть, то только через липовые фирмы-посредники и по оверзавышенным ценам, а по факту мусор. Горькая правда...

Ну так не вопрос! Не нравятся К1, Т3, Киев-12.03, МАЗ-Т103 - пусть им купят замену, а потом отставляют. Все равно на тендерах украдут, от этого, увы, пока не открутиться.
Вот только пока не слышу, чтобы разбарахоленным в курТД авиантам будет покупаться замена. С трамваями вроде как очевидно - три Песы и это желторотое чудо - взамен К1. Будем считать.

Цитата (Blek, 04.09.2021):
> Зато мы видим как реанимируют 5680 который должен стоять там где сейчас 322

Т3 в Киеве обслуживается более 50-ти лет, соответственно запчасти на них в случае чего и сами изготавливают, К1 в Дарницу пришли в 2012 году, в состоянии Б/у, какой вагон может эксплуатируваться из нынешних так долго без серьезных ремонтов? Возьмите все Дарницкие К-1 и замеряйте бандажи на них, и сделайте вывод правильно что их отстранили и оставили на линиях вагоны Т-3 с лучшими колесами. Для замены колес нужно связываться с Кердиварой дальше стоит продолжать здесь дискуссию?)

Цитата (Alex5658, 05.09.2021):
> Т3 в Киеве обслуживается более 50-ти лет, соответственно запчасти на них в случае чего и сами изготавливают,

Да ну? Посдавали на подмену комплектные вагоны, ибо управа так требовала, то с запчастями может быть не очень.


Цитата (Alex5658, 05.09.2021):
> Возьмите все Дарницкие К-1 и замеряйте бандажи на них, и сделайте вывод правильно что их отстранили

Что мешает проточить их?


Цитата (Alex5658, 05.09.2021):
> оставили на линиях вагоны Т-3 с лучшими колесами.

И тех не хватает.

Цитата (tavalex2007, 04.09.2021):
> Цитата (ObolonsSKY, 04.09.2021):
> > Тому що 5680 "підняли" за допомогою молотка, віника та невеличкого канібалізму, тоді як К1 (та Т6) потребують повноцінного недешевого КР.
>
> Саме так. РКСУ достатньо проста, на відміну від електроніки, яку кувалдою з матюками не поремонтуєш.

Електроніку можна зняти і відвезти хоч на інший кінець міста в лабораторію для ремонту. На відміну від прискорювача.

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> Что мешает проточить их?

Для того чтобы проточить их нужно наплавить, там наплавлять нечего уже, есть понятие "критический износ" там бандаж в сборе уже нужно покупать, колеса сильно внешне отличаются от Татры можете фото посмотреть. Если на них купить новые колеса, они снова станут выше и их необходимо будет пускать на СТ там где платформы, в таком случае лучше сцепить будет 326+320 и 322+325 и отдать их на 4ку.

Цитата (Vyacheslav, 05.09.2021):
> . На відміну від прискорювача.

Ха-ха, с ускорителя можно снять пальцы с барабана и выточить новые, можно снять пилот мотор заменить или отремонтировать, дальше будем гадать что можно сделать, а что нет?

А чисто теоретически, можно ли переделать их на РКСУ путём установки э/о с Т3? Или это довольно долгий процесс или же имеющий какие-то другие особенности?

Теоретически - да. Но не той, которая на обычной Т3, ибо куда впереть огромный барабан татровского ускорителя. Вот если с ГРК, например, от КТМ-5,8,8М - куда более реалистично.

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> ибо куда впереть огромный барабан татровского ускорителя.

А под полом всё занято? Тогда вариант в ящик и на крышу. Только б знать сколько он весит - хотя крышу и усилить можно.

А троллейбусная РКСУ с трамваем "подружится"?

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> Не нравятся К1, Т3, Киев-12.03, МАЗ-Т103 - пусть им купят замену, а потом отставляют.

Замена к1 и Т3 давно закуплена, сейчас поступает новая порция замены. Что плохого в данных процессах?

Цитата (nikooolay, 05.09.2021):
> Замена к1 и Т3 давно закуплена,

В ДШ. Но не в ПД, да и с ДД все пока плохо. Новье запустили, старое отставили. В результате ничего.

Цитата (одесса, 05.09.2021):
> А троллейбусная РКСУ с трамваем "подружится"?

Теоретически да. Но есть вопрос по мощности. Т3 - 4*40 кВт, а Т6 - 4*55кВт. А в ЮМЗ Т-2 движок максимум 130кВт. Так что по мощности либо с ЗиУ-10 (1*170 кВт), либо с ЮМЗ Т-1 (2*115 кВт).

В Днепр их,самые новые вагоны-20 лет т6Б5юг от к1 почти ни чем не отличается

Цитата (ExpertPower, 05.09.2021):
> В Днепр их

Думаю что в Днепре больше хотят что-то новое, хотя бы уТЮГ новый)) чем эти вагоны

Цитата (Alex5658, 05.09.2021):
> Т3 в Киеве обслуживается более 50-ти лет, соответственно запчасти на них в случае чего и сами изготавливают, К1 в Дарницу пришли в 2012 году, в состоянии Б/у, какой вагон может эксплуатируваться из нынешних так долго без серьезных ремонтов? Возьмите все Дарницкие К-1 и замеряйте бандажи на них, и сделайте вывод правильно что их отстранили и оставили на линиях вагоны Т-3 с лучшими колесами. Для замены колес нужно связываться с Кердиварой дальше стоит продолжать здесь дискуссию?)

Логика понятно. Но почему то в той же Одессе где К1 пришли раньше чем в Киев они ездят, как и в других городах. Значит как то вопрос решается.
Цитата (nikooolay, 05.09.2021):
> Замена к1 и Т3 давно закуплена, сейчас поступает новая порция замены. Что плохого в данных процессах?

Замена в данном случае поступает только на 28 маршрут и 35 тоже. Более того я не понимаю какая может быть замена вагону которому 10 лет когда на линии ездят Т3шники ?
Замена К1 должна быть когда в Дарнице не будет ни единого Т3 и Т6 только тогда

Цитата (vkryptondev, 05.09.2021):
> Цитата (ExpertPower, 05.09.2021):
> > В Днепр их
>
> Думаю что в Днепре больше хотят что-то новое, хотя бы уТЮГ новый)) чем эти вагоны

Там пути убогие.

Цитата (Blek, 05.09.2021):
> Замена К1 должна быть когда в Дарнице не будет ни единого Т3 и Т6 только тогда

Ага, я тоже хотел чтоб с Т6 всё случилось по законам логики и преемственности поколений, но не тут-то было. Либо у КПТ ненависть к Т6образным вагонам, либо через несколько лет мы увидим, как Т3 переживут Песы и многосекционные К1. И это будет не потому что Т3 такие распрекрасные, как тут считают

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> ДД все пока плохо.
В ДД 10 пёс, и два десятка новых вагонов на подходе,даже без учёта т6а5, кобр и тп. Это плохо?

Цитата (tavalex2007, 05.09.2021):
> Новье запустили, старое отставили. В результате ничего
Те увеличение количества ходовых вагонов это ничего?))))
Если ваша притензия касается неотстранением Т3 по мере поступления нового пс - подготовьте обращение, я его продублирую.

Цитата (nikooolay, 06.09.2021):
> В ДД 10 пёс

3 из которых пока еще не поехали.


Цитата (nikooolay, 06.09.2021):
> и два десятка новых вагонов на подходе

Поставки до конца 2022 года, т.е. еще нескоро. И то, если ничего не переиграют. К1М6 сколько должно было прийти, а сколько есть?


Цитата (nikooolay, 06.09.2021):
> т6а5

060 явно что не поедет. У остальных здохнет электроника - окажутся под забором, аки К1.

Цитата (nikooolay, 06.09.2021):
> кобр

Они тоже не новые, это по сути КВР с модернизацией. Амортизация выйдет на 0 и усе, под забор.


Цитата (nikooolay, 06.09.2021):
> ваша притензия касается неотстранением Т3

Выпуска и составность надо повышать, а то в лучшем случае все стоит на месте. И как сказано выше:


Цитата (Денис Волотовский, 06.09.2021):
> через несколько лет мы увидим, как Т3 переживут Песы и многосекционные К1. И это будет не потому что Т3 такие распрекрасные, как тут считают

У К1 и К1М коллекторные двигатели или на К1М переменного тока?
Если на К1 и К1М двигатели одного типа (коллекторные), то одинаковые ли импульсные преобразователи?

Есть ли у Киевпастранса договор с электронщиками (сторонняя организация) по обслуживанию инверторов/импульсных преобразователей? Или ремонт электроники выполняется силами парков?

Цитата (tavalex2007, 07.09.2021):
> Амортизация выйдет на 0 и усе, под забор.

Это вполне нормальный процесс. Амортизация для того и существует что бы к ее завершению была возможность купить новое

Цитата (tavalex2007, 07.09.2021):
> К1М6 сколько должно было прийти, а сколько есть?

Его-то не очень и хотели покупать. Мог бы и вообще не прийти, если бы не один звонок.

А кредит ЕИБ - вполне целенаправленная покупка

Cytat (Денис Волотовский, 06.09.2021):
> Либо у КПТ ненависть к Т6образным вагонам

Не лише у КПТ.

У тій же Празі, на яку дехто молиться, спокійнісінько відсторонили майже сотню Т6, вироблених у 1990-х, та продовжують експлуатувати 50-річні Т3)


Cytat (tavalex2007, 07.09.2021):
> К1М6 сколько должно было прийти, а сколько есть?

Хвала богам, що "комиш" у нас один! Це явно не найкраща модель, щоб сумувати...така собі "прокачана Кобра" з "метрошними" сидіннями.

Цитата (ObolonsSKY, 08.09.2021):
> Cytat (tavalex2007, 07.09.2021):
> > К1М6 сколько должно было прийти, а сколько есть?
>
> Хвала богам, що "комиш" у нас один! Це явно не найкраща модель, щоб сумувати...така собі "прокачана Кобра" з "метрошними" сидіннями.

Но тем не менее ездит стабильно и хорошо

Цитата (tavalex2007, 07.09.2021):
> К1М6 сколько должно было прийти, а сколько есть?
>

Тут есть нюанс: вагоны покупались за счёт гор. бюджета. В договоре была приписка, что поставка осуществляется по предварительной заявке. Город подаёт заявку производителю - проплачивает аванс - завод собирает и поставляет вагоны - город оплачивает остаток.
Но у Киева ненашлось денег чтоб рассчитаться даже за готовый и поставленный вагон, пока в ситуацию не вмешался лично Президент.

С нынешней поставкой все по другому. ЕИБ даёт кредит, который поступает непосредственно производителю.

Цитата (vkryptondev, 04.09.2021):
> Цитата (Алексей Белов, 04.09.2021):
> > А новые вагоны через 10 лет тоже отстранять будут из-за нежелания ремонтировать?
>
> 5 летние песы живее всех живых. не думаю что через 5 лет что-то кардинально изменится)

Особенно 755-я которая по Кстату выезжала последний раз 12.03.2020г)

Цитата (Alex5658, 09.09.2021):
>
> Особенно 755-я которая по Кстату выезжала последний раз 12.03.2020г)

Если она не ездит на маршруте, это еще не значит что с ней стоит попрощатся)