Дата точно до 1994 г., минимум ;-)

Тут привязка к вагону должна быть не приблизительная, номер вагона 5248 вполне чётко виден.
Ну и в источнике дата фото - 1987 год, что вполне похоже на правду.

Эх, вот бы сейчас вернуть туда трамвай, можно через хуторские улицы и заброшенную жд ветку, к тому же сделать ответвление до Савеловского Вокзала. Но к этим будет заниматься, когда люди против трамвая (пример в Измайлово)

Тот случай, когда случайно влетевший в кадр трамвай попал в историю! :)))
А ведь автор снимка наверняка посчитал кадр испорченным.

Ого! Первый раз вижу, чтобы знаменитые московские таблички с подсветкой были на деревянных, да ещё и бревенчатых домах.

Цитата (Shv, 17.11.2021):
> когда люди против трамвая (пример в Измайлово)

Это в очередной раз доказывает, что допускать обывателя к решению градостроительных задач нельзя на "пушечный выстрел"! Обыватель всегда исходит исключительно из личного "шкурного" интереса (почти всегда складывающегося из стереотипов, давно или вообще никогда не имевших связи с действительностью). Сразу застарелые представления, что Трамвай это: "грохот, скрежет, вибрации", то есть картина из времён "деревяшек". Вы им сколько угодно показывайте реальный пример на уже работающих "Витязях" - бесполезно! Там упёртая непрошибаемая стенка... При этом "пешеходы" будут кричать: "Обеспечьте нам удобный транспорт", но так чтобы Трамваи "не грохотали", а "автобусы под окнами не дымили". Как при этом эти взаимоисключающие задачи одновременно укладываются в их бестолковках - научная загадка. Автовладельцы - так это вообще: "Уберите все рельсы и тротуары, они нам ездить мешают. Вместо этого везде сделайте парковки, ибо "все нормальные люди на машинах".

При этом, когда нужно впендюрить очередной ЖК или ТРЦ, на мнение жителей властям как-то глубоко... Зато проекты с Трамваем сворачиваем на раз (Школьная и Гиляровского минимум), сразу ссылаясь на "пожелания трудящихся".

Совершенно верно,именно поэтому однажды бургомистр Берлина сообщил что в Германии и в частности в Берлине внимательно изучают мнения жителей,однако решения всегда принимают на основе мнений специалистов профессионалов,даже если они идут вразрез с мнениями жителей.Эта практика позволяет в некоторой степени избежать принятия решений под давлением некомпетентной массы демагогов крикунов,преследующих свои личные интересы.И тогда бы безжалостно были бы снесены жалкие уродующие город железные гаражи и Бирюлево давно имело бы даже две трамвайных линии,давно был бы трамвай и на Школьной,и на Гиляровского,и не было бы демагогии о необходимости трамвая во всех других местах,а то "активные граждане",а не компетентные специалисты принимают решения.Тем более что трамвайная линия в Бирюлево не отменяет,а дополняет строительство линии метро,помогая снизить проблему вывоза жителей благодаря большей провозной способности трамвая,могущего работать и в пятисекционном исполнении,опыт Будапешта это наглядно доказывает.

Когда кто-то преследует свой личный "шкурный" жлобский интерес в виде ржавого 40-летнего гаража это ещё можно понять. Тема этого социального явления очень хорошо раскрыта у Рязанова в фильме "Гараж", когда "моё" безоговорочно приоритетнее общегородской магистрали. А вот когда это просто безмозглые крикуны, которым всё и всегда "не так", и которым объективные доводы приводить бесполезно... С таким подходом в городе вообще, ничего и никогда сделать будет невозможно.

Пока не будет "политической воли", что Трамвай - это "уличное метро", со всем отношением и подходами, ничего не сдвинется!

Цитата (ARTём, 18.11.2021):
> Это в очередной раз доказывает, что допускать обывателя к решению градостроительных задач нельзя на "пушечный выстрел"!

Т.е. когда "обывателя" слушают и не строят трамвай - это плохо, когда "обывателя" не слушают и вопреки протестам выпиливают трамвай или застраивают сквер - тоже плохо. Вы уж определитесь...

Цитата (ARTём, 18.11.2021):
> Обыватель всегда исходит исключительно из личного "шкурного" интереса

Из такого же личного "шкурного" интереса исходят и градостроительные чиновники. Система такая. В системе дело, а не в людях

Цитата (Shv, 17.11.2021):
> Эх, вот бы сейчас вернуть туда трамвай, можно через хуторские улицы и заброшенную жд ветку, к тому же сделать ответвление до Савеловского Вокзала. Но к этим будет заниматься, когда люди против трамвая (пример в Измайлово)

Всякие госты и снипы позволят строить там трамвай? Сомневаюсь, район очень тесный.
А ответвление до вокзала все равно никак не получится сделать из-за савеловской развязки

Цитата (Бараш Алексей, 18.11.2021):
> Ого! Первый раз вижу, чтобы знаменитые московские таблички с подсветкой были на деревянных, да ещё и бревенчатых домах.

Такие таблички ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были висеть в 1980-х на всех московских домах, независимо от материала стен)))

Они и появились в середине 1980-х на всех частных избушках в деревнях-посёлках, присоединённых к Москве в 1984-1985 годах. Кое-где - сохранились до сих пор. Например, в деревне Кожухово, куда теперь легко попасть, пройдя 50 метров от выхода из метро "Лухмановская". Прошлым летом я - не без удивления, естественно - несколько подобных табличек там сфотографировал.

Цитата (ARTём, 18.11.2021):
> При этом, когда нужно впендюрить очередной ЖК или ТРЦ, на мнение жителей властям как-то глубоко... Зато проекты с Трамваем сворачиваем на раз

Из той же оперы - а кто-то помнит хоть раз, чтобы на общественные слушания (пусть даже полу-фиктивные) московские власти вынесли проект трассировки какой-нибудь очередной "хорды", или пусть даже одиночной развязки, путепровода?!? Такие вещи строят вообще без малейшего обсуждения с людьми.

"Город должен развиваться", и никаких разговоров(((((

Добавлю в копилку и такое наблюдение. При Лужкове, даже на эстакадах ТТК - ВСЕГДА строились "карманы" для автобусных остановок, с пешеходным доступом туда, пусть даже никакие маршруты там так и не были запущены. При Собянине, на всех скоростных хордах, их не строят. То есть даже теоретически, никакие автобусные (хотя бы!) маршруты, там запустить нельзя, эта возможность даже не рассматривается!!! А чем жители востока Москвы, хуже жителей запада Москвы? У последних по хорде пошёл маршрут-экспресс 300, а первым - кукиш с маслом! Хотя скоростной маршрут по хорде, откуда-нибудь из Некрасовки до метро Семёновская, вполне был бы востребован. Блин, да хоть даже с Перовской улицы напрямую через развязку на проспект Будённого - вместо ходящего 17 раз в сутки а-36, который может застрять у метро Шоссе Энтузиастов, а потом выписывает дикие кракозябры по всей Соколиной Горе. Но нет, не положено!!!

Цитата (Shv, 17.11.2021):
> Эх, вот бы сейчас вернуть туда трамвай, можно через хуторские улицы и заброшенную жд ветку, к тому же сделать ответвление до Савеловского Вокзала.

Сюда-то может быть и не обязательно, а вот восстановить линию старой 9-ки на улице Двинцев, к платформе Станколит, к запуску МЦД-4 было бы очень кстати.

Цитата (Мистер Гуй, 18.11.2021):
> Такие таблички ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были висеть в 1980-х на всех московских домах, независимо от материала стен)))
> Они и появились в середине 1980-х на всех частных избушках в деревнях-посёлках, присоединённых к Москве в 1984-1985 годах. Кое-где - сохранились до сих пор. Например, в деревне Кожухово, куда теперь легко попасть, пройдя 50 метров от выхода из метро "Лухмановская". Прошлым летом я - не без удивления, естественно - несколько подобных табличек там сфотографировал.
Ничего себе! Бывал в Кожухово, в частности на Красковской ул., ещё в 2000-е неоднократно, но таких табличек не обнаруживал.
Тем более, я такое обязательно фотографирую...

Цитата (Мистер Гуй, 18.11.2021):
> а кто-то помнит хоть раз, чтобы на общественные слушания (пусть даже полу-фиктивные) московские власти вынесли проект трассировки какой-нибудь очередной "хорды", или пусть даже одиночной развязки, путепровода?!?

Проекты планировки выносятся всегда. И по всем хордам, и по развязкам, и по реновации...

Цитата (Мистер Гуй, 18.11.2021):
> При Лужкове, даже на эстакадах ТТК - ВСЕГДА строились "карманы" для автобусных остановок, с пешеходным доступом туда, пусть даже никакие маршруты там так и не были запущены.

Сколько таких остановок было построено на "лужковском" 8-километровом участке ТТК от ЗиЛа до Лефортовского тоннеля?

Цитата (Антон Чиграй, 21.11.2021):
> Проекты планировки выносятся всегда. И по всем хордам, и по развязкам, и по реновации...

Хорошо, зайду с другой стороны. А был ли хоть один пример, когда по результатам слушаний, поменяли трассировку хоть одного съезда, хоть одной развязки какой-либо хорды, рокады и проч.?

И наоборот, есть ли хоть один пример, когда одобрили, а не "завалили" строительство новой трамвайной линии?

Цитата (Антон Чиграй, 21.11.2021):
> Сколько таких остановок было построено на "лужковском" 8-километровом участке ТТК от ЗиЛа до Лефортовского тоннеля?

Да, я был неправ, там остановок нет. А вот на участке от Бережковской набережной до Тульской - места для остановок есть, даже на эстакаде над Лужниками.


Цитата (Бараш Алексей, 20.11.2021):
> Ничего себе! Бывал в Кожухово, в частности на Красковской ул., ещё в 2000-е неоднократно, но таких табличек не обнаруживал.

25 ноября занесло меня в очередной раз в те края, и я специально прошёлся 200 метров по начальному участку Красковской улицы. Вывески "образца 1980х" есть на домах 2, 5, 9, 15, 10. То есть, грубо говоря, на каждом третьем (!) доме - странно, как можно было не заметить? Ну разве что летом, из-за густой листвы...