Неожиданно)

Тоесть фактически единственный хвост на ходу на данный момент?

Так вышло, что да. С возвращением!

Хорошо, что выпустили. Главное чтобы надолго.

Он бессмертен!

Первый день работы после последнего дня работы, так сказать

Не от хорошей жизни. Задние мосты на Мегаполисах чинить не умеют. Много машин стоИт.

Цитата (дядя андрей, 24.05.2022):
> Не от хорошей жизни. Задние мосты на Мегаполисах чинить не умеют. Много машин стоИт.

Мне вообще эта система показалось мертвой: пару недель назад ездили с друзьями из МСК через Коломну в Рязань и вот если в Коломне движение трамваев прям очень оживленное и вагоны бодрые, то в Рязани проехав через половину города я увидел реально 2 (ДВА) троллейбуса и были ну в очень печальном состоянии (впрочем как и большая часть города).
Зато пазики ездили туда-сюда битком.

Цитата (wowan, 24.05.2022):
> Хорошо, что выпустили. Главное чтобы надолго.

Вы если себя не уважаете, то хотя-бы пассажиров пожалейте... Они чем заслужили проезд в ЭТОМ, так еще и за деньги? Мне видео из салона показывали, это тихий ужас... ТАКОЕ в 21-м веке, в 2022-м году... Я надеюсь вы осознаете, что такое ражно не от хорошей жизни ездит...

Этот 3002 является только одним из. Если так рассуждать, то вообще надо полпарка отстранять, ибо среди одиночек аналогичного хлама полно. Можно вспомнить, например, 2087, который списали только из-за того что он стал слишком известен в интернет-пространстве из-за своего состояния, а ведь он тоже один из, и он, наверное, тоже мог бы до сих пор работать. Но даже про 2087 вот что сообщали: https://transphoto.org/photo/1575524/?vid=9865#2921042

Цитата (kitty-boy, 24.05.2022):
> (впрочем как и большая часть города).

Ну про город вы зря. Рязань то более менее ещё.

Цитата (Омич, 24.05.2022):
> надо полпарка отстранять

На самом деле весь парк. Ни одной живой машины нет, ходит один хлам, отличающийся только степенью запущенности

Пожалели гармоху)

Троллейбус классный, но лучше в музей его, а не так, чтобы пассажиры страдали.

Цитата (MKUS20, 24.05.2022):
> Цитата (Омич, 24.05.2022):
> > надо полпарка отстранять
>
> На самом деле весь парк. Ни одной живой машины нет, ходит один хлам, отличающийся только степенью запущенности

Угу. И заменить маршрутками, быстрыми и суперкомфортными. А кто не согласен, тот др***р троллейбусный.

Есть что, сарказм. И цитата некоторых местных юзеров соцсетей, кто понял - тот понял.

Почему эти сараи все никак на металл не попилят? И кто-то еще будет говорить, что маршрутка хуже и некомфортней. Да я в такие троллейбусы не садился бы даже если бы мне заплатили.

Прояви уважение! Вообще-то во многих городах мира ездят транспорт от 1950-х года выпуска и позже 1950-х, и ничего, полвека проездили, столько-же проездят. Что касается общественного транспорта в городах СНГ, то зависит от состоянии и как их обслуживали. Многие за 30 лет эксплуатации, выглядят неплохо. Современные столько лет не проездят, срок эксплуатации ограничен и их состояние не сохраниться, через 30 лет эксплуатации, разве что их аккуратно эксплуатировать и т.д.

Что касается конкретно троллейбусов в Рязани, что им нужен ТР, покраска, тогда выглядеть ужасно не будут из-за которых вы обозвали сараи на дорогах.

Возможно заменил 3097 , но я рад что 3002 вновь вернулся к работе

Он как боевой пепелац!

Цитата (ZIMA1109, 24.05.2022):
> Он бессмертен!

Да, как и у нас в свое время вот эта последняя московская классическая ЗИУ-гармошка: https://transphoto.org/vehicle/134459/#n129728 в свое время с лета 2011-го по осень 2013-го года неоднократно умирала, и вскоре воскрешалась, а в 2014-ом уже встала окончательно. А теперь такая же судьба и у последней российской ЗИУ-гармошки.))))

Цитата (Александр Орешин (ЗиУ-682 КВР БТРМ), 25.05.2022):
> во многих городах мира ездят транспорт от 1950-х года выпуска и позже 1950-х

Возраст 30+ лет больше характерен для рельсового транспорта. Безрельсовый транспорт такого возраста - это всё же большая редкость от большой бедности.

Цитата (Александр Орешин (ЗиУ-682 КВР БТРМ), 25.05.2022):
> Прояви уважение!

Кроме жалости ничего не испытываю.))

> Вообще-то во многих городах мира ездят транспорт от 1950-х года выпуска и позже 1950-х, и ничего, полвека проездили, столько-же проездят.

В таком состоянии ездят? 0_0
На общегородских маршрутах?
Да есть и 20-х годов, что уж тут скрывать. Ну и что с того.

> Многие за 30 лет эксплуатации, выглядят неплохо

Особенно этот.

> Современные столько лет не проездят, срок эксплуатации ограничен и их состояние не сохраниться, через 30 лет эксплуатации, разве что их аккуратно эксплуатировать и т.д.

Их и не нужно столько эксплуатировать.

> Что касается конкретно троллейбусов в Рязани, то им нужен

Ацетиленовый резак

Большинство комментаторов оторваны от реального положения дел в своих суждениях.

Предприятие находится в сложном финансовом положении. Отстранять машины от эксплуатации, значит увольнять водителей и приближать предприятие к разорению.
Пока есть водители, надо обеспечивать максимально возможный выпуск троллейбусов, так как выход на линию - это какая-никакая выручка. Даже если облезлые машины будут ходить по маршруту с достойной скоростью и приемлемым интервалом, то пассажиры будут ездить. А вот если выпускать только презентабельные машины, но с интервалом 15 мин и более, то лавочку можно закрывать ( С таким интервалом на маршруте будут или только случайные пассажиры, или таким маршрутом будут пользоваться от безысходности, когда совсем нет других вариантов.

Полностью согласен с Александром:

Цитата (Александр Орешин (ЗиУ-682 КВР БТРМ), 25.05.2022):
> Что касается конкретно троллейбусов в Рязани, что им нужен ТР, покраска, тогда выглядеть ужасно не будут из-за которых вы обозвали сараи на дорогах.

Цитата (Mikhail1936, 25.05.2022):
> Большинство комментаторов оторваны от реального положения дел в своих суждениях

Более того, почти уверен, что многие из этих людей в Рязани никогда не были и пишут исключительно на основе просмотра пары-тройки "жареных" фоточек.

Цитата (Mikhail1936, 25.05.2022):
> Предприятие находится в сложном финансовом положении.

Если оно находится в сложном финансовом положении, то где действия местной власти (Исполком Рязани, Минтранс Рязанской области)? Ведь в данном случае, они должны совместно взаимодействовать, чтобы помочь и финансово, и возможность достать запчасти для троллейбусов (если имеются такие проблемы).
И насколько мне помнится, эта финансовая проблема длится с осени 2021 года, если даже не раньше.


Цитата (Александр Орешин (ЗиУ-682 КВР БТРМ), 25.05.2022):
> Вообще-то во многих городах мира ездят транспорт от 1950-х года выпуска и позже 1950-х, и ничего, полвека проездили, столько-же проездят.

Будем на это равняться? Ну так давайте поменяем все стандарты и пускай дальше будут радовать пассажиров (нет) и трамваи, и троллейбусы из 50х? Им место в музее и заменять их на современную технику.
А от того, что в РФ современная техника это шлак, этот вопрос мало кто поднимал и поднимает на серьёзный уровень. Купили технику -> отчитались перед условным фед.центром -> радость у гос.органов -> гос.орган не интересуется дальнейшей эксплуатации техники.

Нет, нам конечно надо смотреть на Европу, но в качестве изучения опыта для улучшения работы ОТ (особенно электротранспорта) и брать реально то, что даст его развитию. Если рассматривать Рязанский вопрос, то реально вопрос, где действия руководства региона?
Ведь то у нас (в Казани) таки всё же Минниханнов снял Галявова, ибо руководство региона не особо сильно видела происходящего до крупных аварий.

Цитата (Mikhail1936, 25.05.2022):
> Предприятие находится в сложном финансовом положении. Отстранять машины от эксплуатации, значит увольнять водителей и приближать предприятие к разорению.

Ну, слушайте, с таким мышлением технику можно в принципе не обслуживать.

> Пока есть водители, надо обеспечивать максимально возможный выпуск троллейбусов, так как выход на линию - это какая-никакая выручка. Даже если облезлые машины будут ходить по маршруту с достойной скоростью и приемлемым интервалом, то пассажиры будут ездить. А вот если выпускать только презентабельные машины, но с интервалом 15 мин и более, то лавочку можно закрывать ( С таким интервалом на маршруте будут или только случайные пассажиры, или таким маршрутом будут пользоваться от безысходности, когда совсем нет других вариантов.

На самом деле нет никакой разницы между тем, обслуживать 200 троллейбусов (из которых 100 развалюхи) с интервалом 5 минут, или 100 нормальных машин с интервалом 20 минут, условно говоря. Потому что рано или поздно все равно придете ко 2 варианту. Развалюхи они тоже не вечные, имеют свойство доходить до той кондиции, когда работать их не заставишь. А люди будут только шарахаться и считать троллейбус маргинальным видом транспорта. То как горожане видят транспорт это тоже немаловажный момент.

Цитата (Юрий А., 25.05.2022):
> Более того, почти уверен, что многие из этих людей в Рязани никогда не были и пишут исключительно на основе просмотра пары-тройки "жареных" фоточек.

Очевидно, вы это и на меня намекаете. Правда чтобы назвать металлолом металлоломом ездить в Рязань не обязательно.

Цитата (krdmkzn, 25.05.2022):
> Будем на это равняться? Ну так давайте поменяем все стандарты и пускай дальше будут радовать пассажиров (нет) и трамваи, и троллейбусы из 50х?

У старой техники в Европе и назначение слегка отличается, оно либо туристическое, либо музейное (причем это не исключает работу на линии с пассажирами). То есть они не работают на том же уровне, что рязанские ЗиУ.

Цитата (andreymrklv, 25.05.2022):
> На самом деле нет никакой разницы между тем, обслуживать 200 троллейбусов (из которых 100 развалюхи) с интервалом 5 минут, или 100 нормальных машин с интервалом 20 минут, условно говоря. Потому что рано или поздно все равно придете ко 2 варианту. Развалюхи они тоже не вечные, имеют свойство доходить до той кондиции, когда работать их не заставишь. А люди будут только шарахаться и считать троллейбус маргинальным видом транспорта. То как горожане видят транспорт это тоже немаловажный момент

Разница как раз есть. 200 троллейбусов с интервалом 5 минут дают прогнозируемость и узнаваемость маршрутов. Люди элементарно ждут троллейбус. "Там тройка каждые 5 минут ходит, а что это за 285-ая маршрутка, которую я в первый раз вижу, а вдруг она где-то не там идёт, не буду на неё садиться...".
Не забываем, что работа троллейбуса идёт в условиях неравной и несправедливой конкуренции с частными перевозчиками. Последних гораздо сложнее проверять и контролировать, у них нет систем отслеживания геолокации, тахографов, также у них меньше налоговых обязательств даже законодательно, меньше нормативных требований, у них серые финансовые потоки ... - об этом много писалось, повторяться не буду.
При условии жёсткого контроля транспорта, когда все (даже частники) идут минута в минуту по расписанию, строго соблюдают график, в этом случае возможна работа 100 машин с интервалом 20 минут, то есть троллейбус будет прибывать к остановке строго по расписанию. То же самое будет и с частной маршруткой. Но пока такой вариант не реализуется по причине недостаточности механизмов контроля и управления движением.

Цитата (Mikhail1936, 25.05.2022):
> 200 троллейбусов с интервалом 5 минут дают прогнозируемость и узнаваемость маршрутов. Люди элементарно ждут троллейбус. "Там тройка каждые 5 минут ходит, а что это за 285-ая маршрутка, которую я в первый раз вижу, а вдруг она где-то не там идёт, не буду на неё садиться...".

Подставить вместо 5 минут 20 - и ничего не изменится.

> Не забываем, что работа троллейбуса идёт в условиях неравной и несправедливой конкуренции с частными перевозчиками. Последних гораздо сложнее проверять и контролировать, у них нет систем отслеживания [...] При условии жёсткого контроля транспорта, когда все (даже частники) идут минута в минуту по расписанию, строго соблюдают график, в этом случае возможна работа 100 машин с интервалом 20 минут, то есть троллейбус будет прибывать к остановке строго по расписанию. То же самое будет и с частной маршруткой

Троллейбус работает предсказуемо, машрутка - непредсказуемо. Если маршрутка начнет работать предсказуемо, что изменится? Да так, что вместо 200 троллейбусов можно будет позволить 100 и система не разорится (как вы говорили). Я просто немного не понимаю вас.

Цитата (andreymrklv, 25.05.2022):
> И кто-то еще будет говорить, что маршрутка хуже и некомфортней. Да я в такие троллейбусы не садился бы даже если бы мне заплатили.

Маршрутки бывают разные, но что-то вроде Пежо Боксёров и Ситроенов Джамперов да, хуже и некомфортнее даже такого троллейбуса. ПАЗики тоже не все лучше, у 4234, например, такая подвеска, что ЗИУ покажется просто эталоном мягкости после него. Особенно хороша задняя площадка в гармошечке с её дивными колебаниями. Такое только в ЗИУ да Икарусе можно ощутить, современные гармошки лишены этих ощущений из-за тяжёлого задка.

Цитата (Mikhail1936, 25.05.2022):

> Предприятие находится в сложном финансовом положении. Отстранять машины от эксплуатации, значит увольнять водителей и приближать предприятие к разорению.

Предприятие находится в полностью бесхозяйственном положении. Чтобы зачистить и покрасить кузов, денег много не нужно.
А к разорению оно уже давно пришло в глазах рязанских чиновников.

Цитата (andreymrklv, 25.05.2022):
> Подставить вместо 5 минут 20 - и ничего не изменится.

Упадёт объём выручки за рейс, очень грубо, на 60-80%, а также сократится общее число рейсов. Итого имеем существенное падение выручки при сохранении постоянных затрат и пропорциональном снижении переменных затрат.
А ещё доля постоянных затрат вырастет в общей структуре затрат предприятия. Это, например, затраты на содержание и обслуживание зданий и сооружений, диспетчерских и аварийных служб, затраты на административно-управленческий персонал (главбух, директор, гл.инженер, отдел кадров ...), прочие затраты, не находящиеся в линейной зависимости от количества машин на маршруте.

Цитата (krdmkzn, 25.05.2022):
> Если оно находится в сложном финансовом положении, то где действия местной власти (Исполком Рязани, Минтранс Рязанской области)? Ведь в данном случае, они должны совместно взаимодействовать, чтобы помочь и финансово, и возможность достать запчасти для троллейбусов (если имеются такие проблемы).

Ответ простой: "Ищите внутренние резервы". Приходится искать, в итоге финансирование идёт на что-то одно. Кое-как пытаются удерживать водителей, повысили выпуск автобусов. Если говорить про состояние техники, то кроме денег нужны люди, которые кузов подлатают, нормально покрасят, а их тоже нет.

Цитата (krdmkzn, 25.05.2022):
> Цитата (Mikhail1936, 25.05.2022):
> > Предприятие находится в сложном финансовом положении.
>
> Если оно находится в сложном финансовом положении, то где действия местной власти (Исполком Рязани, Минтранс Рязанской области)? Ведь в данном случае, они должны совместно взаимодействовать, чтобы помочь и финансово, и возможность достать запчасти для троллейбусов (если имеются такие проблемы).

Вот общественность пыталась привлечь внимание местной власти на примере 2087, так местная власть распорядилась списать его. И вообще складывается ощущение, будто местная власть не заинтересована в развитии троллейбуса. Что делать в таком случае?

Цитата (krdmkzn, 25.05.2022):
> Если оно находится в сложном финансовом положении, то где действия местной власти (Исполком Рязани, Минтранс Рязанской области)?

К сожалению, реальность расходится с желаниями. Действий нет, только запчасти помогают закупать. Минтранс вообще сказал искать внутренние резервы. Если у господ свыше есть желание похоронить троллейбус беспалевно - никакие волнения жителей не остановят этот процесс, который оказался не таким уж и беспалевным.

Пока непонятно как убедить дармоедов с области, что убыточному городу надо помогать. Это как с тупыми общаться, которые ни бум-бум. Нового врио губернатора назначили, может хоть этот за ум возьмется.

Цитата (..., 25.05.2022):
> Кое-как пытаются удерживать водителей, повысили выпуск автобусов

Получились маршрутки на лиазе под управлением города(если это можно назвать управлением), но это уже другой вопрос)

Цитата (Mikhail1936, 25.05.2022):
> Упадёт объём выручки за рейс, очень грубо, на 60-80%

Но на узнаваемости маршрута это никак не скажется.

> имеем существенное падение выручки при сохранении постоянных затрат и пропорциональном снижении переменных затрат

Это плохо?
К тому же при существенном сдвиге в ту или иную сторону постоянные издержки становятся уже переменными.

Новый губернатор высказался:
«МУП “Управление Рязанского троллейбуса” будет оказана поддержка, но средства не будут направлены без комплексного аудита. Разбираться надо тщательно, источников повышения эффективности достаточно. Сделаем всё для обновления подвижного состава, участия в федеральных проектах. Но возможности внутренней эффективности должны быть использованы в первую очередь», – сказал Павел Малков.
https://rg62.info/2022/05/24/prichiny-ub...overka/

Цитата (andreymrklv, 25.05.2022):
> Но на узнаваемости маршрута это никак не скажется.

Узнаваемость маршрута непременно упадёт, потому что если на привычном маршруте пассажир будет постоянно уезжать на частоходящей 285 маршрутке, то он не будет рассчитывать на "тройку". Для пассажира это направление будет прочно ассоциироваться с 285 маршруткой, и он уже начнёт сомневаться, а садиться ли в троллейбус "тройку", ведь она так редко встречается на улице, а вдруг с ней что-то не так?
Ну и основное, при росте интервалов и вытекающем из этого снижении числа рейсов упадёт выручка предприятия.
Упал дневной объём выручки: было 1,5 млн руб/день, стало 0,4 млн руб/день.
При этом, постоянные затраты никуда не делись: здания и сооружения требуют содержания и обслуживания, АУП также на зарплате сидит, потому что объём требуемой нормативами бюрократии меньше не стал, диспетчерские и аварийные службы нелинейно зависят от объёма транспортной работы, так что их затраты тоже не уменьшатся. Размер сети остался тот же, значит и расходы на обслуживание остались неизменными. То есть, доля постоянных расходов выросла, накладные расходы выросли, соответственно уменьшилась доля ФОТ. Если раньше с каждой оплаченной поездки 35% уходило на ФОТ, то теперь это всего лишь 20%. То есть, предприятию неоткуда будет платить зарплату, начнётся снижение зарплат, что приведёт к массовому оттоку водителей. Останутся может быть только предпенсионного возраста водители, которым бежать некуда, да раздолбаи, которых выгнали отовсюду.

Оооо, с возвращением! Клаааааас, надо срочно в Рязань)

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 25.05.2022):
> Цитата (kitty-boy, 24.05.2022):
> > (впрочем как и большая часть города).
>
> Ну про город вы зря. Рязань то более менее ещё.

Смотря с чем сравнивать. Если с Коломной, то не очень.
Если с каким нибудь Ростовым Великим или Элистой - то да, ничего еще.
Для меня были показательны свалка на въезде в город, убитые дороги, убитые тротуары, убитые два троллейбуса которые я встретил и стаи пазиков.
Впечатление такое себе.






Цитата (Юрий А., 25.05.2022):
> Более того, почти уверен, что многие из этих людей в Рязани никогда не были и пишут исключительно на основе просмотра пары-тройки "жареных" фоточек.

А там вживую не лучше. Я тоже туда приехал после просмотра фото - ничего нового не увидел.
Печаль, разруха, тлен, но буквы Z наклеены где надо.



Цитата (andreymrklv, 25.05.2022):
> Развалюхи они тоже не вечные, имеют свойство доходить до той кондиции, когда работать их не заставишь. А люди будут только шарахаться и считать троллейбус маргинальным видом транспорта. То как горожане видят транспорт это тоже немаловажный момент.

Плюсую. НО! Лучше пусть пока ездит развалюха, чем смерть системы, которую потом с нуля уже никто никогда не откроет.
За примерами далеко ходить не нужно, к сожалению.


Цитата (Омич, 25.05.2022):
> И вообще складывается ощущение, будто местная власть не заинтересована в развитии троллейбуса. Что делать в таком случае?

Менять власть. На выборы например сходить.

Цитата (Mikhail1936, 25.05.2022):
> Узнаваемость маршрута непременно упадёт, потому что если на привычном маршруте пассажир будет постоянно уезжать на частоходящей 285 маршрутке, то он не будет рассчитывать на "тройку". Для пассажира это направление будет прочно ассоциироваться с 285 маршруткой, и он уже начнёт сомневаться, а садиться ли в троллейбус "тройку", ведь она так редко встречается на улице, а вдруг с ней что-то не так?

Сегодня маршрутки забитые, поэтому я лучше подожду троллейбус, он как раз каждые 20 минут ходит.

Цитата (Mikhail1936, 25.05.2022):
> При этом, постоянные затраты никуда не делись: здания и сооружения требуют содержания и обслуживания, АУП также на зарплате сидит, потому что объём требуемой нормативами бюрократии меньше не стал, диспетчерские и аварийные службы нелинейно зависят от объёма транспортной работы, так что их затраты тоже не уменьшатся. Размер сети остался тот же, значит и расходы на обслуживание остались неизменными.

Постоянные издержки еще как зависят от объемов работы электротранспорта. Если на 200 троллейбусов приходится 3 депо и 25 линий, то потребуется ли столько для 100? Если вы вместо 200 троллейбусов захотите 300, то где вы будете содержать еще одну сотню и куда вы ее запустите?

Цитата (Mikhail1936, 25.05.2022):
> Если раньше с каждой оплаченной поездки 35% уходило на ФОТ, то теперь это всего лишь 20%

Я могу начать клеить троллейбусы в рекламу и компенсировать эти 15 процентов. Я могу в полном объеме оплачивать труд, но забить на ту же электроэнергию, там уже государство мне поможет. Или просто моя прибыль снизится, если есть таковая.

А почему в городе не могут покрасить троллейбусы? Просто снять все эти ржавый отметки с краской и нормально загрунтовать и покрасить, пусть в любимый цвет неожиданности, но именно ПОКРАСИТЬ! чтобы вид не такой убитый был...

Какой ужасный внешний вид. Мда... У нас уже давно прошли те время когда ТАКОЕ выпускали в линию. Списывают в лучшем состоянии.

Цитата (Караван, 25.05.2022):
> Какой ужасный внешний вид.

Зато какой раритет: живой ЗИУ-10... Покрасить его - и он снова омолодится.))))

Как же вовремя его выпустили через некоторое время после моего отъезда :)

Цитата (татр-т6б5, 25.05.2022):
> но средства не будут направлены без комплексного аудита.

Который уже был в том году, в августе вроде бы. Гуглить по запросу "Оздоровление УРТ". Оздоровили так, что пришлось зарплаты "оптимизировать".


Цитата (Кузнечик Кузя, 25.05.2022):
> А почему в городе не могут покрасить троллейбусы?

Отсутствие специалистов, которые по уму и технологии смогут перекрасить троллейбус. Увы.

[не уверен]Краску по закупкам выбирают самую дешевую с соответствующим качеством. Срок жизни: от пары недель до 2-3 месяцев[/не уверен]

В Черкассах, там на редкость ЗиУ-10 ездят в прекрасном виде, ну почему этот то не могут привести в порядок?!

Цитата (Vanessa, 26.05.2022):
> почему этот то не могут привести в порядок?

Уже писали под другими фотографиями - у предприятия нет денег. Совсем.

Цитата (andreymrklv, 25.05.2022):
> Сегодня маршрутки забитые, поэтому я лучше подожду троллейбус, он как раз каждые 20 минут ходит.

Три бабушки подождут, которым никуда спешить не надо. А весь основной пассажиропоток троллейбуса хоть стоя, хоть раком залезет в маршрутку, потому что ехать надо. Итого получаем критическое падение пассажиропотока на маршруте.

Цитата (andreymrklv, 25.05.2022):
> Постоянные издержки еще как зависят от объемов работы электротранспорта. Если на 200 троллейбусов приходится 3 депо и 25 линий, то потребуется ли столько для 100? Если вы вместо 200 троллейбусов захотите 300, то где вы будете содержать еще одну сотню и куда вы ее запустите?

Я правильно понимаю, что предложение сократить количество подвижного состава включает и предложение сократить количество линий и депо?
Да, конечно, музейный трамвайчик, который выходит один раз в неделю по 3 часа требует крайне мало затрат, вот к чему нужно стремиться?)
Сокращение работы ведёт к сокращению выручки. И наоборот, чем больше работы, тем больше объём перевезённых пассажиров (до точки насыщения ещё далеко), и тем меньше накладные расходы. Себестоимость перевозки пассажира в системе из 5 маршрутов с одним депо будет выше, чем в системе из 25 маршрутов с двумя депо (при условии равнозначности пассажироперевозок на маршрутах). А чем выше себестоимость, тем меньше шансов выжить, так как выручка от оплаты проезда в первую очередь направляется на зарплаты и оплату энергоресурсов, а на содержание и тем более ремонт подвижного состава, инфраструктуры денег уже не остаётся.


Сейчас 2 депо на 200 единиц, будет 2 депо на 300 единиц, скажем по 150 единиц в каждом.

Цитата (andreymrklv, 25.05.2022):
> Я могу начать клеить троллейбусы в рекламу и компенсировать эти 15 процентов. Я могу в полном объеме оплачивать труд, но забить на ту же электроэнергию, там уже государство мне поможет. Или просто моя прибыль снизится, если есть таковая.

Реклама не даст хоть сколько-то значимые поступления, реклама - это вообще копейки в объёме выручки.
Забить на оплату электроэнергии нельзя. Через суд энергоснабжающая компания отключит подстанции и наступит полный трындец, так как выручки не будет совсем, а зарплату платить надо (иначе уголовный срок директору).

Восстал из мёртвых

Цитата (kitty-boy, 24.05.2022):
> Мне вообще эта система показалось мертвой.

У нас вообще крайне странный график выхода на маршруты. Утром, в так называемый час пик, троллейбусов много, а вот в вечерний они куда то исчезают. Видимо кто то решил, что на работу люди должны ехать на троллейбусах, а возвращаться на ПАЗиках. Может это такой компромисс между муниципалами и частным извозом? Типа разделили рынок сбыта транспортных услуг пополам.

Цитата (NeVa, 26.05.2022):
> Восстал из мёртвых

Импортозамещение. Дошло, что к гнилым "трофейным" московским Мегаполисам доступных запчастей больше не будет. А этого последнего ещё можно взбадривать кувалдой и какой то там матерью.

P.S. Может и до Собянина скоро дойдёт, что его афёра с электробусами уже усё, пора восстанавливать контактную сеть.

Цитата (BorisB, 26.05.2022):
> P.S. Может и до Собянина скоро дойдёт, что его афёра с электробусами уже усё, пора восстанавливать контактную сеть.
Не дойдёт, эстонские советники в деле. Да и сдавать назад в тех кругах не принято, не по понятиям.

Цитата (Гриша, 25.05.2022):
> у последней российской ЗИУ-гармошки.))))

В Петербурге есть ещё несколько

Цитата (warmike_1, 27.05.2022):
> В Петербурге есть ещё несколько

Там переделки, тогда уж барнаульская ближе к оригиналу будет.

Цитата (Mikhail1936, 26.05.2022):
> Реклама не даст хоть сколько-то значимые поступления, реклама - это вообще копейки в объёме выручки.
Опыт Воронежа показывает обратное, хотя это можно и к минусам отнести.

Цитата (Jocker, 27.05.2022):
> Опыт Воронежа показывает обратное, хотя это можно и к минусам отнести.

Сколько получает перевозчик за сдачу площадей одного троллейбуса в аренду рекламной компании в день? Приведите пожалуйста цифры.

http://ptzgortrans.ru/advertising
В Петрозаводске 9 тыс.р в месяц

Цитата (Qwerty_qwertovich, 27.05.2022):
> http://ptzgortrans.ru/advertising
> В Петрозаводске 9 тыс.р в месяц

А выручка от оплаты проезда приносит в 40 раз больше поступлений на один борт в месяц. То есть, реклама особо погоды не делает.
У предприятия, конечно, каждая копеечка на счету, поэтому рекламе только рады. Но заявления о том, что рекламой можно покрыть выпадающие поступления от снижения объёма перевозок, не нашли подтверждения.

Спокойствие. За рулём водител с 3001. Машина будет жить.

Цитата (warmike_1, 27.05.2022):
> Цитата (Гриша, 25.05.2022):
> > у последней российской ЗИУ-гармошки.))))
>
> В Петербурге есть ещё несколько

С тису это одна машина

Цитата (flash.fm, 28.05.2022):
> водитель с 3001

Зачем вводить людей в заблуждение? Конкретно этот водитель с 3097, а ранее с 3004.

Цитата (Mikhail1936, 27.05.2022):
> Приведите пожалуйста цифры.

Не по адресу. Мне только известен период не рубеже нулевых-десятых (могу ошибаться), когда выручка с троллейбуса была меньше дохода с рекламы на нём. У местных можете уточнить подробности, если интересно.

Цитата (Jocker, 28.05.2022):
> Не по адресу. Мне только известен период не рубеже нулевых-десятых (могу ошибаться), когда выручка с троллейбуса была меньше дохода с рекламы на нём. У местных можете уточнить подробности, если интересно.

Предположу, что если такое и было, то это было до монетизации льгот, и в тот период, когда стоимость проезда для граждан удерживалась на искусственно низком уровне. То есть, органы власти за льготников не рассчитывались с предприятием (было такое время), школьники, студенты, пенсионеры ездили за символическую плату, а льготные категории граждан - вообще бесплатно ездили, но транспорт обязан был их возить.

Цитата (Mikhail1936, 27.05.2022):
> Приведите пожалуйста цифры.
Могу сказать по Тамбову: 30 т.р./мес стоит автобус/троллейбус, закатанный в рекламу, внутренние рекламные места в салоне - 100 р/нед за А3 (цены прошлого года). Средний доход с остатков троллейбуса - около 10 т.р в день с машины. Подсчёт показывает, что при условном 25-дневном рабочем месяце каждой машины, ей нужно иметь обклеенный борт+50 рекламных мест в салоне, чтобы доход с рекламы был равен примерно 20% от выручки.
То есть, цифра, которой уже пренебрегать не стоит.

Цитата (Mikhail1936, 28.05.2022):
> до монетизации льгот
Стопудово после, т.к. она произошла в 2005 году.

Цитата (Mikhail1936, 28.05.2022):
> То есть, органы власти за льготников не рассчитывались с предприятием (было такое время)
Это были 90-е и ранние нулевые.

30 т.р - это предприятие получает, или стоимость рекламного агентства? Рекламщики берут хорошие комиссионные. И в рекламном контракте обычно платится за выход машины. Толку нет, если она стоит обклеенная в депо.
50 рекламных мест в салоне - это полностью заклеенные сиденья и окна (
Плюс, кроме выручки с продажи билетов есть ещё компенсация межтарифной разницы.
То есть, реклама всё-таки это незначительная часть поступлений.
Но в Тамбове, да, вообще всё плохо. Вот какие уроды у вас в местной думе сидят:
https://protambov.ru/2022/02/05/aleksej-...abelno/

Цитата (Jocker, 28.05.2022):
> Стопудово после, т.к. она произошла в 2005 году.

Я допускаю, что в российских реалиях экономику транспортных перевозок можно поставить с ног на голову, а "гениальными" решениями тупоголовой и вороватой администрации или директора-самодура развалить даже успешное предприятие.

Цитата (Jocker, 28.05.2022):
> когда выручка с троллейбуса была меньше дохода с рекламы на нём

Здесь либо нашли клиента-"лоха", с которого содрали в 50 раз большую стоимость за предоставление борта, либо маршрут был такой непопулярный, что реально на нём ездило 3 бабушки в час, а все остальные пассажиры разбегались на маршрутки.

Цитата (Mikhail1936, 28.05.2022):
> Вот какие уроды у вас в местной думе сидят:
Власкин уже не сидит. А противников троллейбуса реально было много.

Цитата (Mikhail1936, 28.05.2022):
> Я допускаю, что в российских реалиях экономику транспортных перевозок можно поставить с ног на голову, а "гениальными" решениями тупоголовой и вороватой администрации или директора-самодура развалить даже успешное предприятие.
Скажу больше - оно так и происходит в большинстве деградирующих предприятий. Тамбов, Воронеж, Рязань, Липецк - не исключение.

Цитата (Mikhail1936, 28.05.2022):
> 50 рекламных мест в салоне - это полностью заклеенные сиденья и окна (
Два ряда щитов над окнами и, возможно, широкие стойки, если говорить про какую-нибудь Оптиму.

Цитата (Mikhail1936, 28.05.2022):
> Здесь либо нашли клиента-"лоха", с которого содрали в 50 раз большую стоимость за предоставление борта, либо маршрут был такой непопулярный, что реально на нём ездило 3 бабушки в час, а все остальные пассажиры разбегались на маршрутки.
Больше похоже на второе, именно поэтому я и оговорился, что это скорее в минус, чем в плюс.

Цитата (Mikhail1936, 28.05.2022):
> Плюс, кроме выручки с продажи билетов есть ещё компенсация межтарифной разницы.
Не везде она есть+не везде есть проездные билеты длительного пользования или их доля пренебрежимо мала.

Цитата (Mikhail1936, 28.05.2022):
> Толку нет, если она стоит обклеенная в депо.
Само собой. Оговаривается регламентированное время работы на линии. Если машина становится на ремонт - срок продляется или возвращаются деньги. Если машина внезапно выбывает из эксплуатации - реклама клеится на другую машину.

Цитата (Александр Орешин (ЗиУ-682 КВР БТРМ), 25.05.2022):
> Прояви уважение! Вообще-то во многих городах мира ездят транспорт от 1950-х года выпуска и позже 1950-х, и ничего, полвека проездили, столько-же проездят.

Какая разница сколько лет транспорту? Тут дело вовсе не в возрасте а в его внешнем виде. Во многих странах мира если ездит старый подвижной состав на маршруте то он 100 раз откапитален и модернизирован и выглядит презентабельно несмотря на возраст а это что вообще такое? Я понимаю такое было в 90-х,00-х но на дворе 2022 год как бы и видеть такие троллейбусы даже странно. Это вообще как?

Цитата (Караван, 29.05.2022):
> Цитата (Александр Орешин (ЗиУ-682 КВР БТРМ), 25.05.2022):
> > Прояви уважение! Вообще-то во многих городах мира ездят транспорт от 1950-х года выпуска и позже 1950-х, и ничего, полвека проездили, столько-же проездят.

Чисто русское выражение. У нас в Испании электропоезд 1997 года выпуска, уже идёт поток жалоб в дирекцию пригородных сообщений. Нужна электричка современная, хотя все они максимум 2005 года выпуска, уже 17 лет, срок службы большой для испанца.но 2005 года выпуска, по-крайней мере, электричка выглядит современно, не то, что 1997 года!

Цитата (BorisB, 26.05.2022):
> Цитата (NeVa, 26.05.2022):
> > Восстал из мёртвых
>
> Импортозамещение. Дошло, что к гнилым "трофейным" московским Мегаполисам доступных запчастей больше не будет. А этого последнего ещё можно взбадривать кувалдой и какой то там матерью.
>

У нас в Березниках более 20 штук мегаполисов просто тупо на свалку, тк они лишние.
https://transphoto.org/photo/1617023/

Отличное отношение в кавычках. А потом начнут выходить из строя существующие машины и скажут, что заменить нечем. Зато 20 штук угробили за просто так

Как дела с с троллейбусом? Всё ещё на линии? Просто фотографий нет, странно.

Цитата (ZIMA1109, 08.06.2022):
> Всё ещё на линии? Просто фотографий нет

Троллейбус используется в качестве резервного. Выходил на линию 24 мая (на фото) и 1 июня. Последующие выходы предсказать не представляется возможным.

Цитата (andreymrklv, 25.05.2022):
> У старой техники в Европе и назначение слегка отличается, оно либо туристическое, либо музейное

На эти слова с недоумением смотрят трамваи как минимум Лиссабона (https://transphoto.org/list.php?cid=214&mid=480, https://transphoto.org/list.php?cid=214&mid=150) и Милана (https://transphoto.org/list.php?t=1&cid=...t=built, смотреть также https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%...2%D0%B0). Никакого особого статуса у них нет, они в регулярной эксплуатации.

Цитата (BorisB, 26.05.2022):
> У нас вообще крайне странный график выхода на маршруты. Утром, в так называемый час пик, троллейбусов много, а вот в вечерний они куда то исчезают.

Все очень просто. Это ещё один признак глубокого кризиса.

Из-за нехватки водителей предприятие вынуждено отказываться от двухсменных графиков (когда троллейбус работает на линии с раннего утра до позднего вечера). Остаются только двенадцатичасовые.

При двухсменном троллейбус выходит из парка, допустим, в 5.00 и работает 8 часов + час перерыва на обед. В 14 часов заступает работать второй водитель и тоже работает 8 часов + перерыв. В 23 часа машина в парке.

А при 12-часовом при выезде в 6.00 троллейбус на линии 12 часов + перерыв. Это значит, в 19 он уже должен быть в парке.

При работе по 12 часов на машину закрепляется два водителя и работают они, как правило, 2/2. А при двухсменном на одну машину водителей надо больше. Где их взять?

О, да, Омск тоже через этот кризис прошёл. Там тоже было привычное явление, когда в вечерний час-пик все троллейбусы шли в депо (до водников, до сибзавода). А теперь после того как все ЗиУ 90-х годов выпуска заменили на новые Адмиралы, которые теперь составляют половину парка - водителей прибавилось. Ну правда по началу на магистральные маршруты пришлось снимать водителей с других маршрутов (потому что по условиям приобретения адмиралов по программе БКАД требовалась работа магистральных маршрутов с 6 до 23 с интервалами в часы-пик 10 минут, а в межпик - 20 минут), но потом, видимо, обилие адмиралов и исчезновение старья стало привлекать новых людей на курсы водителей троллейбусов, и спустя время водителей стало хватать. С трамваями в Омске примерно то же самое произошло после поступления 24 новых и 10 б/у вагонов, только по итогам этого там решили избавиться от некоторых опытных водителей трамваев, чтобы платить меньше менее опытным водителям (хотя можно было бы, например, попробовать восстановить маршрут номер 1 на нормальных интервалах).

Вообще-то, в Питере еще есть две ЗИУ-гармошки.
https://transphoto.org/vehicle/7349/
https://transphoto.org/vehicle/6879/
Не оригинальные они, по-московски они так называемые ГМы, но, факт остается фактом: сия машина - не единственная живая на данный момент ЗИУ-гармонь в России.))))

отъездился?

Чудеса иногда случаются, но скорее всего да.

Цитата (Гриша, 24.06.2022):
> Не оригинальные они

В том и дело, у них уже не ТИСУ, а рязанские машины последние с живой ТИСУ были.