Вернее ниразу не открытая :(

Как всё грустно.

А до 1 января тут что-то ходило?

Да, 2-й трамвай

Какие перспективы?

Очень рад, что повезло проехаться по этой линии. Хоть и не лучшие впечатления остались, но всё равно... Теперь уже, очевидно, проехать снова не удасться...

в начале открытия как счас помню по ней даже сцепки пускали, постепенно стали ходить одиночки, последние года 4 на линии один, два трамвая. Во время посхи трамвай даже ночью людей возил к церкви, при том сцепка.

Сама линия постепенно превразаеться в мусорку, уголок тусовки всякого быдла и педовни, а подорожке слева много кто в тч. я бегают по утрам.

А вот кстати интересно, на Пасху ли не пустят движение хотя бы на день? Ведь трамвай там очень актуален...

Удивлюсь,если это случится.

Почему закрыли то?

Цитата (Юрий Винокуров, 08.04.2009):
> Почему закрыли то?

Потому что на линии работало 2 вагона, в которых ездило человек 10. Линия бесполезна, т.к. за границы спального массива не выходит.

Действительно, как можно было умудриться такую ветку закрыть? С такими действиями не подумывают Днепропетровское метро закрыть?

Цитата (HAnS, 08.04.2009):
> Цитата (Юрий Винокуров, 08.04.2009):
> > Почему закрыли то?
>
> Потому что на линии работало 2 вагона, в которых ездило человек 10. Линия бесполезна, т.к. за границы спального массива не выходит.

2 вагона на линии - это не причина, а действия, направленные на закрытие. Но для чего закрытие? Линию можно было продлить за пределы спального района, не просто так же строили такую ветку.

Цитата (McFly, 08.04.2009):
> 2 вагона на линии - это не причина,

Нет, это следствие. Больше вагонов там действительно никому не нужно.


Цитата (McFly, 08.04.2009):
> Линию можно было продлить за пределы спального района

Воооот! Если бы её продлили - то другой вопрос. В нынешнем же состоянии ветка шла по краю спального района, возя преимущественно воздух. Не было практически ни привязки к метро, ни к другому ОТ. Даже в месте пересечения с троллейбусом на пр. Ватутина отсуствовала напрашивающаяся спаренная остановка. Как следствие - нужно от одного к другому идти метров триста - кому это надо.

Вообще чего можно ожидать от линии, которая целенаправленно была построена чтобы доказать "неэффективность" трамвая. Угрохали, мол, столько средств, а толку ноль...

был бы там "карман" то никто бы её не отменял. + ко всему на остановке людей почти никогда небыло.

Цитата (FlasH, 08.04.2009):
> Вообще чего можно ожидать от линии, которая целенаправленно была построена чтобы доказать "неэффективность" трамвая. Угрохали, мол, столько средств, а толку ноль...

А в итоге власти доказали неэффективность своих мозгов и мышления.

В любом случае линия стала, увы, заложником этой неэффективности мозгов... Угрохана уйма денег, начиная со строительства и кончая крайне убыточной эксплуатацией.

Обвинять нынешнее руководство в том, что закрыли, ИМХО, бессмысленно. Без достройки эта линия не нужна. Хотя с другой стороны метро тут тоже нафиг не нужно... Метро есть дальше, как магистраль между окраинами города и центром, а тут должен быть трамвай/троллейбус.

Цитата (FlasH, 08.04.2009):
> Хотя с другой стороны метро тут тоже нафиг не нужно... Метро есть дальше, как магистраль между окраинами города и центром, а тут должен быть трамвай/троллейбус.

Да, метро нужно как магистраль между окраинами и центром. Чем это не окраина? Где ближайшее метро? Или перегруженая СБЛ, или ненамного менее загруженая ККЛ, и для того чтобы до нее доехать нужно битый час стоять в пробках.

Вот схема киевского метро, 2003 год (беру ее, т.к. она более достоверна в георгафиичском плане)
http://www.metropoliten.kiev.ua/pict/maps/oficial-map.gif

Северо-восток города - это по сути один большой спальный массив, населением где-то в полумиллиона человек, который в час пик нужно вывезти в город.

Пассажиропотоки здесь такие, что трамвай будет колосальных размеров, и то что он будет экономично выгоднее метро - еще бо-о-ольшой фопрос.

Что действительно будет глупостью, так это полный демонтаж линии, т.к. изначально СТ-2 строился с возможностью конверсии в метро. Т.е. здесь требуется просто замена рельсового полотна - обычная процедура, регулярнао проводимая в метро.

Цитата (HAnS, 09.04.2009):
> Где ближайшее метро? Или перегруженая СБЛ, или ненамного менее загруженая ККЛ, и для того чтобы до нее доехать нужно битый час стоять в пробках.

Вот трамвай и должен подвозить к метро. Скинь схему планируемой линии. В любом случае, метро чисто как разветвление по левому берегу будет в конечном счёте нагружать СБЛ или ККЛ, так как будут ехать до пересадки на неё, либо если отдельная ветка до центра - всё равно проблема организации подвоза людей из района. В случае же трамвая мы получаем отличную систему, когда трамвай охватывает весь спальный район, везёт его к метро и там люди садятся на него. А провозную способность всё-таки думаю ещё можно поднять за счёт уменьшения интервалов.

Цитата (FlasH, 09.04.2009):
> Вот трамвай и должен подвозить к метро. Скинь схему планируемой линии.

http://glavred.info/images/o-00056223-a-00013510.jpg

Вот так. Только мысленно убери разветвление на левый берег - это будет не в первую очеред, да и ненужно оно.
Как видишь, ПВЛ как раз занимает "вакантные" северо-восток и юго-запад города - места где ближайшее метро дальше всего. Фактически, эта линия вполне может быть последней. На костяк СБЛ+ККЛ+СПЛ+ПВЛ "навешивается" сеть ЛРТ, и далее - шинокопытные
Задача ПВЛ - везти прямо в центр города.

Цитата (FlasH, 09.04.2009):
>В любом случае, метро чисто как разветвление по левому берегу будет в конечном счёте нагружать СБЛ или ККЛ, так как будут ехать до пересадки на неё,

Ну, это будет то самый маразм если СТ2 сейчас дотянуть до м. Левобережная. Нужна самостоятельная ветка

Цитата (FlasH, 09.04.2009):
>либо если отдельная ветка до центра - всё равно проблема организации подвоза людей из района.

На Троещине довольно разветвленная трооллейбусная сеть, а много нынешних трольмаршрутов после открытия ПВЛ станут нужны намного меньше.


Цитата (FlasH, 09.04.2009):
>В случае же трамвая мы получаем отличную систему, когда трамвай охватывает весь спальный район, везёт его к метро и там люди садятся на него. А провозную способность всё-таки думаю ещё можно поднять за счёт уменьшения интервалов.

Не факт... не зря же ПВЛ строят на 6 вагонов, так что трамвай прийдется делать довольно-таки масштабным, и насколько это эффективно с экономической точки зрения - фиг его знает.

Ага, задумка конечно отличная, просто дорого - потому я про неё и не думал даже. А денег таких точно не будет...

А сейчас, если хотя бы нынешнюю линию законсервировать, то достроить метро до первой развилки на левом берегу, продлить туда СТ (как понимаю, это "Огородняя" по старому плану), или же дотянуть метро до "Ватутина". Это был бы гораздо более реальный план, ближе чем на 50 лет... А трамвай думаю с нагрузкой вполне бы справился - тем более это даст как раз возможность гибко подстраивать перевозки под пасспоток. Ведь нагрузка на него - исключительно пиковая. В пик пускать системы, тройники, если надо, в середине для или одиночки, или с большим интервалом.

Цитата (FlasH, 09.04.2009):
> Ага, задумка конечно отличная, просто дорого - потому я про неё и не думал даже. А денег таких точно не будет...

Не все за раз. Первая очередь - до Глубочицкой.

Цитата (FlasH, 09.04.2009):
> А сейчас, если хотя бы нынешнюю линию законсервировать, то достроить метро до первой развилки на левом берегу,

Смотри в чем фишка... Здесь вся линия построена по метростандартам. Серъезных денег требует только реконструкция путепровода на Ватутина. Самой линии требуется замена изношеного верхнего строения пути. Просто заменить пути, накакого демонтажа как на СТ-1 быть не должно. Если будет - это уже прямое отмывание бабла.
Т.е метро тянут до Ватутина, тем временем на линии адаптируются станции, пути и энергохозяйство.

Цитата (FlasH, 09.04.2009):
> В пик пускать системы, тройники, если надо, в середине для или одиночки, или с большим интервалом.

Эххх. Плохо ты представляешь, что такое Троещина в пик. Сейчас ее вывозят 2 трамвайных, 3 автобусных (+ 2 экспресных), 5 троллейбусных маршрутов и несметное количество МТ. Из них только трамвай не стоит в пробках, но передвигается он так медленно... Поэтому как только появится возможность быстро и без пробок добраться в центр города - тот вид транспорта будет трещать по швам, и никакие тройники из Т3 не справятся...

Вообще тройники могут быть не из Т3, а из чего-нибудь по-больше:) во-вторых можно закатать линию в асфальт и разрешить там автобусы, например, как в Питере.

Зделали бы полномаштабный СТ Троещина-Позняки,а метро под землю вдоль Маяковского!

Оптимальный вариант, но дорогой - столкьо денег еще лет 20 не найдут точно.