Площадка №2. 05.2016 ex Tram depot #7, 7918. 28.08.2022 to Yenakiieve, 3715
История
• Изначально СМЕ 7917+7918
• 05.2016 — 02.2018, 12.2019 г.: СМЕ 3714+3715
• С 20.02.2018 одиночка
• 06.2016 — 08.2022: площадка №2
• Сход с обрывом магниторельсового тормоза 29.11.2022 г.
• Поломка обоймы буксового подшипника на 3 колёсной паре справа 31.08.2023 г.
• Поломка буксового подшипника на 3 колёсной паре справа 21.11.2023 г.
• КР УКВЗ 11.2024 г.
• ДТП с легковым автомобилем по ул. Мостовой 13.02.2025 г., повреждён фальшборт под кабиной слева
Особенности
• Тяговое э/о "ЭПРО" (до 11.2024)
• Тяговое э/о "АРС-ТЕРМ" (с 11.2024)
Сегодня погрузили и скорее всего отвезли первую партию из трёх вагонов в Енакиево: 3715 - первый 3714 - второй 3704 - третий В сттп остались ждать следующие: 3703 7504 7505
Петербург передаёт относительно новые (в отношении к тому, что ездит по городу) вагоны Ленинградской области, где нет ни одной трамвайной системы. Причём стратегически важные. Область получает плюсики в карму.
Для слова "Бегловщина" вышло новое описание.
З.Ы. Я не против гуманитарной помощи, я принципиально вне политики. Но логику данной передачи я не понимаю. Тем более, что передаются вагоны разных типов.
Цитата (Assate, 23.08.2022): > З.Ы. Я не против гуманитарной помощи, я принципиально вне политики. Но логику данной передачи я не понимаю. Тем более, что передаются вагоны разных типов.
Вопрос в том, куда передаётся такая дорогая помощь. А именно на спорную территорию с неизвестной дальнейшей судьбой.
Цитата (Assate, 23.08.2022): > я принципиально вне политики.
Передача вагонов - это тоже политика. В данном случае власть конкретного региона показывает, что жители (избиратели) родного для неё региона не так важны, как важны для неё жители, даже не другого региона, а другой страны.
Цитата (Михаил_123, 23.08.2022): > Передача вагонов - это тоже политика. В данном случае власть конкретного региона показывает, что жители (избиратели) родного для неё региона не так важны, как важны для неё жители, даже не другого региона, а другой страны.
То есть, если проецировать это на передачи вагонов из Москвы в регионы России, то это тоже показатель не важности жителей (избирателей) Москвы для московской власти или это другое?
Цитата (Assate, 23.08.2022): > Но логику данной передачи я не понимаю. Тем более, что передаются вагоны разных типов.
Логика в этой передаче как раз есть. Отдают то что лучше поедет там куда передают и неперспективный тип для системы Санкт-Петербурга, ориентированной, как мы видим, на продукцию других изготовителей.
А политика в целом, дорогое предприятие, но крайне выгодное в случае её успешности.
Цитата (Михаил Жуков, 23.08.2022): > Логики тут нет и не может быть.
Хорошо, Михаил, пусть будет "логики нет" Политическое решение о передаче есть, надо исполнять.
Предложите какие иные варианты могли бы быть по передаче, с учетом требований: возраст менее 12 лет, но не новая, и "знакомая техника для будущего эксплуатанта".
Цитата (Lesnic, 23.08.2022): > Предложите какие иные варианты могли бы быть по передаче, с учетом требований: возраст менее 12 лет, но не новая, и "знакомая техника для будущего эксплуатанта".
Пересмотр этих требований. К "подаркам" подобные требования неуместны.
Цитата (Михаил Жуков, 23.08.2022): > > Пересмотр этих требований. К "подаркам" подобные требования неуместны.
Михаил, Вы подарки когда-либо делали? Или какие подарки Вы бы посчитали для себя уместными, если считаете себя самостоятельным и самодостаточным, чтобы получать подачки или явный неликвид?
И почему Вы считаете, что требование к подвижному составу сформировал потенциальный получатель подарка, а не его даритель, без учета кто бы это не был? ;-)
Цитата (Stanly, 23.08.2022): > Вариант второй: раз нужно именно 6 вагонов, отдать все 6 71-623-03.01. А 7501-7505 отдать в Блоху.
Видимо, при выборе того что пойдет под передачу учитывалась перспектива поступления обновления в конкретные парки. Да и подарки это, скорее всего, не последние в этом году. Будут и дальше отдавать вагоны этой модели, так что передачи между парками посчитали нецелесообразными.
Цитата (Михаил Жуков, 23.08.2022): > Так если они работают, зачем ещё?
Работают громко сказано, за смену стабильно 2-3 заезда в депо с поломкой, в отличие от КТМ-23. Раньше хоть резерв был, успевали выдавать на замену вагон, а сейчас его нет, несколько КТМ-5 вообще встали мертвым грузом в этом году, на них большая проблема с запчастями.
Цитата (Lesnic, 23.08.2022): > То есть, если проецировать это на передачи вагонов из Москвы в регионы России, то это тоже показатель не важности жителей (избирателей) Москвы для московской власти или это другое?
Как интересно вы сравниваете. В Москве полностью обновили весь парк вагонов, потому и передают всё без проблем. В Петербурге с обновлением полная безнадёга. Были планы обновить два парка из шести и те планы уже идут крахом.
Цитата (Lesnic, 23.08.2022): > Логика в этой передаче как раз есть. Отдают то что лучше поедет там куда передают и неперспективный тип для системы Санкт-Петербурга, ориентированной, как мы видим, на продукцию других изготовителей.
Были конкретные планы, сосредоточить все КТМы в 5 парке. Озвучены на уровне директоров структурных подразделений. То есть для этого ОСП именно этот производитель был перспективным, потому что продукция других производителей планировалась в другие подразделения.
Цитата (Lesnic, 24.08.2022): > Да и подарки это, скорее всего, не последние в этом году. >
Сомневаюсь, иначе как выпуск закрывать в Петербурге будут? Напомню, что поступило в город всего 9 вагонов, 6 отдали, также списали некоторое количество ветхих ЛВСов.
Цитата (Dissident, 23.08.2022): > Вопрос в том, куда передаётся такая дорогая помощь. А именно на спорную территорию с неизвестной дальнейшей судьбой.
Особенно боязно за то, что в любой момент от этих вагонов может остаться только пепел.
И обидно за то, что губернатор передает достаточно новые вагоны при наличии хлама в возрасте 20-25 лет, от которого было бы неплохо избавиться - как раз путем передачи в чужую страну, для которой какие-нибудь древние 99К не жалко. А эти 623 всё-таки могли бы ещё пригодиться, особенно учитывая их возможность работы в челночном режиме, который на Донбассе нафиг никому не сдался.
Цитата (Lesnic, 23.08.2022): > Михаил, Вы подарки когда-либо делали? > Или какие подарки Вы бы посчитали для себя уместными, если считаете себя самостоятельным и самодостаточным, чтобы получать подачки или явный неликвид? От того, что посчитал я, ничего не зависит. Решение принимает даритель.
> И почему Вы считаете, что требование к подвижному составу сформировал потенциальный получатель подарка, а не его даритель, без учета кто бы это не был? ;-) Потому что с текущей ситуацией по подвижному составу ГЭТ никогда бы не принял решение отдать эти вагоны. И не надо сравнивать с передачей старых троллейбусов в Петрозаводск и В.Новгород (когда поставка новых превышала списание). Очень странно, что в ГЭТ согласились их отдать. Я на их месте принципиально бы отказал.
Цитата (Михаил Жуков, 24.08.2022): > И не надо сравнивать с передачей старых троллейбусов в Петрозаводск и В.Новгород (когда поставка новых превышала списание). > Очень странно, что в ГЭТ согласились их отдать. Я на их месте принципиально бы отказал.
Здесь важно кто и как просил и что обещал взамен.
Как показывает опыт Москвы последних лет с трамваями, проблема обновления трамвайного парка Санкт-Петербурга находится в технической и закупочной политике самого Петербурга. И наличие такой проблемы тем более странно, что с троллейбусами и автобусами у Петербурга получается стабильно обновляться.
У государства есть несколько задач, как политических, так и экономических в теме общественного транспорта и взаимодействия с регионами: это и поддержка производителей подвижного состава и "формирование ответственных лидеров в регионах", поэтому и нужны "лояльные производители" и "профессиональные дарители". Поскольку трамвайный парк Москвы уже практически обновлён, а троллейбусный парк Москве оказался не нужен, то основным проводником государственной политики в части обновления общественного транспорта в России и других политических важных территориях в ближайшее время станет Санкт-Петербург. Сейчас мы наблюдаем тест политического руководства города Санкт-Петербург на профпригодность. Для меня остается любопытным моментом, что будет, если тест пройден не будет. Будут ли кадровые решения или будут подбирать/воспитывать другого "профессионального дарителя", с более политически адекватным руководством, или пойдут по "обеим дорожкам"? Для города Санкт-Петербург крайне важно воспользоваться таким шансом "стать проводником", поскольку это вопрос приоритетов регионального развития.
Цитата (Potato, 24.08.2022): > Как интересно вы сравниваете. В Москве полностью обновили весь парк вагонов, потому и передают всё без проблем. В Петербурге с обновлением полная безнадёга. Были планы обновить два парка из шести и те планы уже идут крахом.
А здесь уже большой вопрос что первично в столь стремительным и относительно качественном обновлении трамвайного парка Москвы: необходимость поддержки регионов и воспитания региональных элит, поддержке и развитии отечественных производителей, "бесхозяйственности московской власти" и доступного бюджета, или "формирование фасада". По мне, так первые два фактора важнее остальных.
Цитата (Potato, 24.08.2022): > Это безумие. > Да, давайте сидеть в дырявом ЛВСе с доской под задницей до скончания веков, зато иметь статус "Великого проводника". > Хотя чему я удивляюсь, очень похоже на типичную Россию, гадящую в деревянный сортир на улице, но гордящиюся ракетами и возможностью "показать кузькину мать западу".
Собственно, сейчас Вы и предлагаете сидеть в дырявом ЛВСе/КТМе дальше с перспективой обновления бу вагонами из Москвы или каких-либо других, более политически амбициозных городов.
Ну можно еще, конечно, гордиться былым и сетовать на ущербную власть.
Цитата (Михаил Жуков, 24.08.2022): > Он давно уже завален, причём без шансов исправиться.
С административными навыками нынешнего руководства региона все уже давно понятно, политический тест пока не пройден.
Цитата (Lesnic, 24.08.2022): > Собственно, сейчас Вы и предлагаете сидеть в дырявом ЛВСе/КТМе дальше с перспективой обновления бу вагонами из Москвы или каких-либо других, более политически амбициозных городов.
Вы себе выдумали какую-то чушь и пытаетесь кормить этим других. Причем существует эта схема исключительно в вашей голове.
Давайте по фактам : производитель не может поставить городу новейшие вагоны. Город раздает другие современные вагоны, оставляя на линии вагоны с двукратным превышением предельного срока эксплуатации. Где тут профит для Петербурга?
Не надо только говорить о каких-то мнимых плюсах "на дистанции пять , десять, сто лет". Нам в ветхий ЛВС на смену переться здесь и сейчас.
Цитата (Potato, 24.08.2022): > Давайте по фактам : производитель не может поставить городу новейшие вагоны. Город раздает другие современные вагоны, оставляя на линии вагоны с двукратным превышением предельного срока эксплуатации. Где тут профит для Петербурга?
А почему вы считаете что у Петербурга должен быть какой-то "профит" от бесплатной передачи собственного имущества?
Вопрос подарков политический и не обсуждается во всех смыслах.
От кураторов пришло решение: отдать 6 вагонов с определенными требованиями, выбирайте-отправляйте. Выше в этой переписке альтернативы принятому решению по выбору вагонов не носят принципиальный характер.
PS И не переходите на личности. В приличных местах это не принято.
Цитата (Lesnic, 24.08.2022): > От кураторов пришло решение: отдать 6 вагонов с определенными требованиями, выбирайте-отправляйте.
А если таких вагонов нет? Кто эти кураторы, на основании чего принималось решение о передаче?
Цитата (Lesnic, 24.08.2022): > А почему вы считаете что у Петербурга должен быть какой-то "профит" от бесплатной передачи собственного имущества? Вагоны отдает Ленобласть, а не Петербург. Что она предоставила Петербургу взамен "отжатого имущества"? Вагоны, я напомню, покупались засчет бюджета города, засчет наших с вами налогов. Остаточная стоимость у них еще далеко не нулевая. Так почему мы их должны дарить?
Цитата (Михаил Жуков, 24.08.2022): > А если таких вагонов нет? Кто эти кураторы, на основании чего принималось решение о передаче?
Официально куратор всех этих процессов: Кириенко Сергей Владиленович первый заместитель руководителя Администрации президента РФ, заместитель председателя комиссии при президенте РФ по вопросам государственной службы и резерва управленческих кадров.
С муниципалитетом Енакиево, согласно данных СМИ, работает кто-то от Ленинградской области и Минстроя. Кто там действительно персонально допустимые и достаточные требования формулирует мне в открытых источниках не попадалось.
Полагаю, что распределение по регионам в части ответственности по исполнению поручения жесткое, а в части донорства номинальное.
Цитата (Lesnic, 24.08.2022): > Официально куратор всех этих процессов: Кириенко Сергей Владиленович > первый заместитель руководителя Администрации президента РФ, заместитель председателя комиссии при президенте РФ по вопросам государственной службы и резерва управленческих кадров.
Интересно, он вообще в курсе, какие вагоны, какого возраста и серий есть в СПб и ЛО? Или представления не имеет? Средний возраст вагонов сейчас больше в СПб или в Енакиево?
Цитата (Михаил Жуков, 24.08.2022): > Интересно, он вообще в курсе, какие вагоны, какого возраста и серий есть в СПб и ЛО? Или представления не имеет? Средний возраст вагонов сейчас больше в СПб или в Енакиево? Нет, конечно. Команду дал, а дальше сами разберутся.
Цитата (Михаил Жуков, 24.08.2022): > он вообще в курсе, какие вагоны, какого возраста и серий есть в СПб и ЛО?
Вопрос о среднем возрасте трамвайных вагонов Ленинградской области должен быть одним из определяющих профнепригодность чиновников. :) У нас глава городского КпТ умудрился шокировать Гарюгина вопросом "а мы на новой поедем, да?". А здесь ещё большая оторванность от реальности.
Цитата (Lesnic, 24.08.2022): > Вопрос подарков политический и не обсуждается во всех смыслах. > > От кураторов пришло решение: отдать 6 вагонов с определенными требованиями, выбирайте-отправляйте.
Хорошо. А если у Петербурга всего в наличии 6 вагонов. Маленькая трамвайная система. Но нужная городу. Получается всё, закрываем трамвай? Просто потому что правители городские не шарят в своем имуществе. Или если надо было бы помочь не крохотному Енакиево, а крупному Донецку. Типа, передайте 60 вагонов. И что, передали бы? В ущерб своему городу? Ну вопрос политический же, закрыть три-четыре маршрута, а это быдло, ну народ тоесть , перебьются. На маршрутках уедут. Правда мы их закрыли, ну пешком пускай пойдут.
Цитата (Potato, 24.08.2022): > Давайте по фактам : производитель не может поставить городу новейшие вагоны. Город раздает другие современные вагоны, оставляя на линии вагоны с двукратным превышением предельного срока эксплуатации. Где тут профит для Петербурга?
А может надо задать вопрос ответственным за закупки в Питере, почему они закупали дорогущие вагоны с вместимостью одиночки под названием "Богатырь" вместо массовой закупки тех же 623 как Краснодар и сцеплением их в СМЕ на маршрутах с большим потоком пассажиров?
Цитата (Михаил Жуков, 25.08.2022): > А если бы попросили не 6, а 60 вагонов КТМ? Это физически невозможно исполнить. ГЭТ бы тоже "выполнил"? Партия сказала "Надо!", комсомол ответил "Есть!". А если серьёзно - пришёл бы ответ, что "у нас нету, ещё где-нибудь ищите". Стали бы искать, и нашли бы в итоге - когда такие граждане запрашивают, отказы или срывы чреваты проверкой твоей крыши на прочность.
Цитата (tartan, 26.08.2022): > А если серьёзно - пришёл бы ответ, что "у нас нету, ещё где-нибудь ищите". Стали бы искать, и нашли бы в итоге - когда такие граждане запрашивают, отказы или срывы чреваты проверкой твоей крыши на прочность.
Transphoto
链接