Не мало форточек на троллейбусе если "помрет" система кондиционирования?

Не мало ли колёс на троллейбусе если "отвалится" одно колесо?

Без колеса работать не будет машина, а с отваленным кондеем - запросто. Увы, такова реальность

Очередная глянцевая вундервафля, которая вообще никак в наши реалии не зайдёт. Закупить 100-200 таких в столицу- да, будет смотреться, да и ремонтироваться тоже. А в регионы нужно что-то более практичное и утилитарное.

Лично меня ПКТС не переубедил до сих пор в том, что в РФ ничего более подходящего, чем "Мегаполис" не изобрели.

Цитата (YURION, 22.09.2022):
> Очередная глянцевая вундервафля, которая вообще никак в наши реалии не зайдёт. Закупить 100-200 таких в столицу- да, будет смотреться, да и ремонтироваться тоже. А в регионы нужно что-то более практичное и утилитарное.
>
> Лично меня ПКТС не переубедил до сих пор в том, что в РФ ничего более подходящего, чем "Мегаполис" не изобрели.

Ну так ПК ТС и не позиционирует себя как поставщика «для всех». Хотите попроще - берите Авангард и УТТЗ. Благо сейчас действительно много поставщиков в разных ценовых сегментах.

Цитата (Korben Dallas, 22.09.2022):
> Ну так ПК ТС и не позиционирует себя как поставщика «для всех». Хотите попроще - берите Авангард и УТТЗ. Благо сейчас действительно много поставщиков в разных ценовых сегментах.

Здравствуйте! А у этих машин какая надёжность? Мне в восторженных тонах о них рассказывал человек у меня на дачах, побывавший в Саратове, и специально поездивший в них. У него не было предела восторга. Это надо было видеть и слышать.

Цитата (медведь, 22.09.2022):
> Здравствуйте! А у этих машин какая надёжность? Мне в восторженных тонах о них рассказывал человек у меня на дачах, побывавший в Саратове, и специально поездивший в них. У него не было предела восторга. Это надо было видеть и слышать.

А это тут вообще при чем? На дворе 2022 год. В автомобильном мире цена давно не гарантирует надёжность.

Смотрю, у него фронтальная камера на дорогу "смотрит".
Применяются ли в нем системы помощи водителю (аналог автопилота) или активной безопасности(например, автоматическое торможение перед препятствием, если водитель не реагирует)?

Цитата (Петрович, 22.09.2022):
> Не мало форточек на троллейбусе если "помрет" система кондиционирования?

4 форточки, при грамотном расположении, нродувают салон.

Цитата (YURION, 22.09.2022):
> Закупить 100-200 таких в столицу- да, будет смотреться, да и ремонтироваться тоже. А в регионы нужно что-то более практичное и утилитарное.
>

Пока что они без особых проблем ездят в Саратове, Самаре, Омске и даже в таком не самом богатом городе, как Иваново. Да и остальные производители тоже стараются сделать свои глянцевые вундервафли.

Реальность в том, что решение о покупке новых троллейбусов в город принимается высокими должностными лицами — мэрами и губернаторами. И поскольку последнее время стало модно пиариться на урбанистической теме, ради красивой картинки этому должностному лицу нужна глянцевая вундервафля, а не несуразный устаревший кирпич с рогами. В этой схеме нет ничего хорошего, но альтернатива пока в полном вообще отсутствии интереса к городу и его транспорту, лучше уж такой интерес тогда, ради пиара и картинки.

А так, по ощущениям, наиболее в точку была низкопольная Оптима — дешёвая, простая в эксплуатации, легко красить, менять стёкла, формально выполнена забота об инвалидах и маломобильных. Предприятия были бы счастливы (а лучше бы вообще кто-то придумал, как в ЗиУ-682 низкий пол прикрутить, цены бы не было). Только это не развитие совсем. Да и что-то не стали новые хозяева в Энгельсе возобновлять производство Оптим.

Цитата (Пeresvet, 23.09.2022):
> А так, по ощущениям, наиболее в точку была низкопольная Оптима — дешёвая, простая в эксплуатации, легко красить, менять стёкла, формально выполнена забота об инвалидах и маломобильных.

В эксплуатации она хороша, потому что проста, но в плане салона она всё-таки тесновата, площадка у неё совсем маленькая, даже в Авангарде как-то просторнее кажется. Ну и бабушкам Оптима точно не нравится.

Цитата (YURION, 22.09.2022):
> Лично меня ПКТС не переубедил до сих пор в том, что в РФ ничего более подходящего, чем "Мегаполис" не изобрели.

Хм, об этом уже говорилось не раз: "Адмирал 2.0" - это "отгламуренная реинкарнация" упомянутого Вами "Мегаполиса"...
Просто "ПК ТС" решил на этих машинах подзаработать, пытаясь протолкнуть их, в "бизнес-сегмент", а как правильно замечено:
Цитата (Пeresvet, 23.09.2022):
> И поскольку последнее время стало модно пиариться на урбанистической теме, ради красивой картинки этому должностному лицу нужна глянцевая вундервафля, а не несуразный устаревший кирпич с рогами. В этой схеме нет ничего хорошего, но альтернатива пока в полном вообще отсутствии интереса к городу и его транспорту, лучше уж такой интерес тогда, ради пиара и картинки.


Цитата (Пeresvet, 23.09.2022):
> наиболее в точку была низкопольная Оптима — дешёвая, простая в эксплуатации, легко красить, менять стёкла, формально выполнена забота об инвалидах и маломобильных. Предприятия были бы счастливы

Для эксплуатационников да, этот вариант был бы самым приемлимым. Но ведь федеральные программы по замене городского ПС - "вкусный пирог, который хочется взять побольше". Вот и выходят "гламурные кирпичи", которые надо ещё месяц-два "налаживать" в работу...


Цитата (Пeresvet, 23.09.2022):
> а лучше бы вообще кто-то придумал, как в ЗиУ-682 низкий пол прикрутить, цены бы не было).
Цитата (Пeresvet, 23.09.2022):
> Только это не развитие совсем.

"Прикрутить" к ЗИУ-9 низкопольный кузов маловозможно, а вот "имплантировать" в такой его ЭО вполне. Хотя, ЕЯНО, "Нефаз" сделал же свой низкопольник из высопольного автобуса (гм, не уверен, что удачно, но наштамповал прилично), вон, даже УТТЗ "наплодил" троллейбусов "Горожанин"...
Ну если даже РКСУ вмонтировать в низкопольный кузов, все равно пожилым, маломобильным, мамочкам с деткми/колясками понравится - это уже некий прогресс. Хотя, РКСУ это конечно очень далеко от прогресса, но вот возврат к аналоговой ТИСУ был бы вполне логичен.
Только проблема в том, что на евроазиатком континенте, делают низкопольные кузова в виде "клееной скорлупы" (это не США или Латинская Америка). И желанные эксплуатационникам: вставные окна, металлический кузов или быстросменяемые панели простой конфигурации, наличие настоящего бампера, простой сетотехники и прочего, прочего, что было ранее, в этой конструкции кузова не получится.
К тому же, низкопольный кузов всё равно потребует соответствующих мостов, которые дороже обычных или хотя бы, с пониженной балкой...

Ну, о бабушках обычно вообще никто не думает. Было бы хорошо, чтобы пассажиры (и молодые, и пожилые, и маломобильные, и имеющие детей) сначала голосовали за самый удобный и комфортный салон, а потом это мнение с каким-то весом принималось во внимание при решении. Но это абсолютная утопия. В итоге решение принимает власть, обычно из чисто имиджевых и визуальных соображений (хорошо видно в сми — там всегда пишут про USB-розетки в салоне и вайфай), максимум спросят у предприятия, а как им вообще эта модель.

Цитата (Пeresvet, 23.09.2022):
> Предприятия были бы счастливы (а лучше бы вообще кто-то придумал, как в ЗиУ-682 низкий пол прикрутить, цены бы не было).

Был такой: https://transphoto.org/photo/22343/
Не взлетел... :)

Цитата (electricdrive, 23.09.2022):
> Хм, об этом уже говорилось не раз: "Адмирал 2.0" - это "отгламуренная реинкарнация" упомянутого Вами "Мегаполиса"...

Я понимаю, что это конструктивно то же самое. Но с точки зрения дизайна и наворотов ПК ТС сделал именно то, о чём я в своём комментарии выше и писал.


Цитата (Дмитрий Касаткин, 23.09.2022):
> Был такой:

https://transphoto.org/photo/1265530/?vid=49893 посмотрите, как он смотрится сейчас (да, фотке 3 года, однако суть та же). Бок вроде как от современной машины, перед сильно старит её и тянет руку к кнопке "списать".


Цитата (Чока, 23.09.2022):
> Пока что они без особых проблем ездят в Саратове, Самаре, Омске и даже в таком не самом богатом городе, как Иваново. Да и остальные производители тоже стараются сделать свои глянцевые вундервафли.

В Омске, насколько я знаю, серьёзно усилили ТО и всё, что связано с обслуживанием машин. В Самаре всегда вроде как рембаза была хорошая, Саратов...там даже если и встанет, то всем всё равно, а так рядом есть завод-производитель, который поможет решить проблему. Иваново я сам всегда приводил, как пример, но другой: первые Адмиралы там уже достаточно потеряли свой изначальный лоск.

Дизайн ТролЗы был не такой эффектный на первый взгляд, но при этом вид машины сохранялся стабильно на протяжении всей эксплуатации. Даже сейчас рестайлинговые 682 во многих городах с не самым продвинутым городским пейзажем выглядят более-менее нормально.

Цитата (InDustReal, 22.09.2022):
> Не мало ли колёс на троллейбусе если "отвалится" одно колесо?

Деньги на новое колесо найдут, без него машина не поедет. А вот чинить сдохший кондиционер никому не интересно. У нас по городу носится табун "трофейных" московских ЛиАзов-5292 с коробками кондеев на крыше. Не замечал даже в самую дикую жару, что бы хоть один из них работал. Ибо умерла, так умерла. У некоторых конкретно крыша течёт, в салоне от соляры дышать нечем, а Вы про кондиционеры.

Цитата (Чока, 23.09.2022):
> Пока что они без особых проблем ездят в Саратове, Самаре, Омске и даже в таком не самом богатом городе, как Иваново

Красноярск забыл. Там их двадцать и ещё двенадцать приобрели.

Цитата (Mikhail1936, 23.09.2022):
> нродувают салон

Такие форточки вряд ли будут нормально салон продувать

Цитата (YURION, 23.09.2022):
Иваново я сам всегда приводил, как пример, но другой: первые Адмиралы там уже достаточно потеряли свой изначальный лоск.
>
Сняли колпаки и верёвки и то не на всех машинах. Больше ничего не изменилось, всегда чистые, не битые, не крашенные))
Например, вот фото этого года: https://transphoto.org/photo/1652997/?vid=518600
В чем потерян лоск? Иваново не хуже Омска и других.

Цитата (LIPIN, 23.09.2022):
> https://transphoto.org/photo/1652997

Адмиралы в красном цвете смотрятся просто роскошно.

Цитата (Cypok, 23.09.2022):
> Цитата (LIPIN, 23.09.2022):
> > https://transphoto.org/photo/1652997
>
> Адмиралы в красном цвете смотрятся просто роскошно.

Тут, конечно, на вкус и цвет все фломастеры разные, но я тоже считаю, что ивановская расцветка самая красивая.

Цитата (Пeresvet, 23.09.2022):
> лучше бы вообще кто-то придумал, как в ЗиУ-682 низкий пол прикрутить, цены бы не было

Цитата (electricdrive, 23.09.2022):
> "Прикрутить" к ЗИУ-9 низкопольный кузов маловозможно

По идее, можно заднюю площадку низкопольной сделать. С пониженным уровнем (как у "скотины") оная не просто бывала, а была с рождения. А где-то в дальнем зарубежье и прямо с низким полом ездила девятка, были фотографии салона на нашем сайте.


Цитата (Пeresvet, 23.09.2022):
> наиболее в точку была низкопольная Оптима — дешёвая, простая в эксплуатации, легко красить, менять стёкла, формально выполнена забота об инвалидах и маломобильных. Предприятия были бы счастливы (...). Только это не развитие совсем. Да и что-то не стали новые хозяева в Энгельсе возобновлять производство Оптим

Да не сказал бы, что Оптимы совсем уж беспроблемные. А не стали возобновлять (а точнее, старые владельцы еще при жизни того завода свернули), как ни странно, из-за высокопольного заднего моста. Чтобы снова его клепать на Ишимбае, нужен объем заказов, а нынешний рынок новых троллейбусов не про объем, увы. RABA уже после 2014 шла с перебоями поставок.

Цитата (electricdrive, 23.09.2022):
> "Прикрутить" к ЗИУ-9 низкопольный кузов маловозможно, а вот "имплантировать" в такой его ЭО вполне. Хотя, ЕЯНО, "Нефаз" сделал же свой низкопольник из высопольного автобуса (гм, не уверен, что удачно, но наштамповал прилично), вон, даже УТТЗ "наплодил" троллейбусов "Горожанин"...
> Ну если даже РКСУ вмонтировать в низкопольный кузов, все равно пожилым, маломобильным, мамочкам с деткми/колясками понравится - это уже некий прогресс. Хотя, РКСУ это конечно очень далеко от прогресса, но вот возврат к аналоговой ТИСУ был бы вполне логичен.
> Только проблема в том, что на евроазиатком континенте, делают низкопольные кузова в виде "клееной скорлупы" (это не США или Латинская Америка). И желанные эксплуатационникам: вставные окна, металлический кузов или быстросменяемые панели простой конфигурации, наличие настоящего бампера, простой сетотехники и прочего, прочего, что было ранее, в этой конструкции кузова не получится.
> К тому же, низкопольный кузов всё равно потребует соответствующих мостов, которые дороже обычных или хотя бы, с пониженной балкой...

ЕЯНО ГМДБ ЕБДО ВПРО УБПО. Вы можете изъясняться нормально? Или считаете что потратили время на то чтобы написать своё мнение, но при это сэкономили пару (вероятно для вас) платных букв, посчитав что это хорошо?

О каких тут вещах идёт речь - сделать из высокопольника низкопольник, какие-то РКСУ тут замешаны, вставные окна и тд.

Низкий пол это доступность транспорта и высокая скорость посадки в него
Вклееные окна это герметичность и более тёплый салон в осень-зиму-весну
Всеми остальными поломками занимается дилер, в конце концов у него это всё можно заказать. Более-менее крепким хозяйствам это под силу. Те что победнее покупают другую технику. О чём здесь вообще речь?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 23.09.2022):
> Был такой: https://transphoto.org/photo/22343/
> Не взлетел... :)

Интересная машина. А какие мосты на ней установлены?

Цитата (andreev, 24.09.2022):
> ЕЯНО ГМДБ ЕБДО ВПРО УБПО

США, ЗиУ, СТТП, РКСУ, УТТЗ, и т.д., и т.п. (=

Юрий, речь была про всякие сокращения подхваченные с ЖЖ который безнадёжно умер лет 10 назад.

Цитата (andreev, 24.09.2022):
> ЕЯНО ГМДБ ЕБДО ВПРО УБПО. Вы можете изъясняться нормально? Или считаете что потратили время на то чтобы написать своё мнение, но при это сэкономили пару (вероятно для вас) платных букв, посчитав что это хорошо?
>

Честно, не вижу в том сообщении аббривиатур, которые не знакомы человеку хоть как-то знающему что-то о троллейбусах. Если их написать полностью, то это вам всё равно ничего не даст
p.s. гугл бесплатный

Она абрревиатура, Александр. Спорить можно сколь угодно долго, но даже вы этим всем здесь не пользуетесь. Я согласен с любыми техническими вещами — РКСУ, ТИСУ и тд. Но читать все эти ЕЯНО, ИМХО и иже с ним это полное неуважение к собеседнику. Буквы здесь бесплатные, по крайней мере тогда, когда ты вышел в интернет.

Забавно что все уцепились к моей придирке относительно сокращения, но не к той чуши которую пишет electricbus (ой, простите, теперь он же electricdrive. Завтра вестимо будет electricclutch)

Цитата (YURION, 23.09.2022):
> Но с точки зрения дизайна и наворотов ПК ТС сделал именно то, о чём я в своём комментарии выше и писал.

В общем и целом, это так.


Цитата (Виктор Селезнев, 23.09.2022):
> По идее, можно заднюю площадку низкопольной сделать. С пониженным уровнем (как у "скотины") оная не просто бывала, а была с рождения. А где-то в дальнем зарубежье и прямо с низким полом ездила девятка, были фотографии салона на нашем сайте.

Даже не знаю, что сказать на это. "А ля корытопольность" для городской машины, мягко говоря, малоприемлимый вариант - тогда уж уж либо низкопольность, либо высокопольность (или среднепольность)...


Цитата (andreev, 24.09.2022):
> О каких тут вещах идёт речь - сделать из высокопольника низкопольник, какие-то РКСУ тут замешаны, вставные окна и тд.

Человек предположил, что для тех троллейбусных хозяйств, кто не в состоянии эксплуатировать и ремонтрировать "гламурные кирпичи", была более приемлема недорогая, доступная в ремонте машина, то есть для для не малообеспеченных и технически "менее крепких", более "отсталых", "невооруженных", "простых" - вот об этом и шла речь...


Цитата (andreev, 24.09.2022):
> Низкий пол это доступность транспорта и высокая скорость посадки в него
> Вклееные окна это герметичность и более тёплый салон в осень-зиму-весну

Да, низкий пол для городской машины, в определенном смысле, благо и с этим спорить нет смысла.
Что касается вклееных окон, уже не раз говорилось, что это просто дешевле и входит в конструкцию современных "скорлуп". Вставные окна на резиновых (своевременно заменяемых) уплотнениях или алюминиево-резиновых "рамах", с правильно и качественно выполненными проёмами, ничуть не хуже.


Цитата (andreev, 24.09.2022):
> Всеми остальными поломками занимается дилер, в конце концов у него это всё можно заказать.

И за "дядю со стороны", тем самым хозяйствам, нужно немало заплатить...


Цитата (andreev, 24.09.2022):
> ЕЯНО ГМДБ ЕБДО ВПРО УБПО. Вы можете изъясняться нормально? Или считаете что потратили время на то чтобы написать своё мнение, но при это сэкономили пару (вероятно для вас) платных букв, посчитав что это хорошо?
Цитата (andreev, 24.09.2022):
> Но читать все эти ЕЯНО, ИМХО и иже с ним это полное неуважение к собеседнику. Буквы здесь бесплатные, по крайней мере тогда, когда ты вышел в интернет.

Как правильнор замечено:
Цитата (Qwerty_qwertovich, 24.09.2022):
> Честно, не вижу в том сообщении аббривиатур, которые не знакомы человеку хоть как-то знающему что-то о троллейбусах. Если их написать полностью, то это вам всё равно ничего не даст
Извините, но довольно странный комментарий оставляет человек, вроде бы не первый день на сайте (и вообще в Сети).
ЕЯНО - это "если я не ошибаюсь", НЯП - "насколько я помню", НЯЗ - "насколько я знаю". И т.д. Это практически тоже самое, что и
Цитата (Юрий Боб, 24.09.2022):
> США, ЗиУ, СТТП, РКСУ, УТТЗ, и т.д., и т.п.
Добавлю: СССР, СНГ, ЕС, ОПЭК...
В чём особая разница? Или нужно обязательно писать "многа букофф", создавая профессорский вид?
Есть хорошая расхожая фраза: "Будь проще и люди к тебе потянутся" )))


Цитата (andreev, 24.09.2022):
> Забавно что все уцепились к моей придирке относительно сокращения, но не к той чуши которую пишет electricbus (ой, простите, теперь он же electricdrive. Завтра вестимо будет electricclutch)

Забавно, когда когда пользователь создаёт/поддерживает свой "имидж", говоря, что оппонет пишет "чушь"...
И лично для Вас. Я не имею отношения к electricbus и перефразируя из известной франшизы (ой, извините, наверное это слово Вам не подойдет), из серии известных фильмов, скажу: "Я есть electricdrive". Но да, являюсь учеником, адептом, последователем electricbus (даже если не согласен с некоторыми его мнениями, постулатами) и не скрываю этого. Вы удовлетворены? И давайте покончим с "ковырянием в чужом белье"...

Цитата (electricdrive, 24.09.2022):
> Даже не знаю, что сказать на это. "А ля корытопольность" для городской машины, мягко говоря, малоприемлимый вариант - тогда уж уж либо низкопольность, либо высокопольность (или среднепольность)...

Ну так другой респондент, на чью реплику я отвечал, вспомнил Оптиму, а Оптима и есть то самое. Низкий пол там только в передней половине машины - до средней двери включительно. Причем нет ни одного сидячего места на низком полу (в 103 МАЗе их хотя бы четыре). Как раз даже в ЗиУ на задней площадке пару сидушек приколхозить можно - во многих хозяйствах так и делают, только в основном не на радость бабулям, а чтобы печь типа "Этна" прикрыть сверху. Штатный тепловентилятор ЗиУ всё же слабоват.

Чтоб было понимание: в омское депо с появлением этих машин
Цитата (Пeresvet, 23.09.2022):
> А так, по ощущениям, наиболее в точку была низкопольная Оптима — дешёвая, простая в эксплуатации, легко красить, менять стёкла, формально выполнена забота об инвалидах и маломобильных. Предприятия были бы счастливы (а лучше бы вообще кто-то придумал, как в ЗиУ-682 низкий пол прикрутить, цены бы не было).
Так оптима это и есть ЗиУ с корытом спереди, разве нет?)
Оптима выпускалась широко в РКСУ варианте.

Цитата (Пeresvet, 23.09.2022):
Только это не развитие совсем. Да и что-то не стали новые хозяева в Энгельсе возобновлять производство Оптим.
Если я не ошибаюсь, производство оптим свернулось ещё из-за прекращения поставок прямых ведуших мостов Raba.

Цитата (electricdrive, 23.09.2022):
> Хм, об этом уже говорилось не раз: "Адмирал 2.0" - это "отгламуренная реинкарнация" упомянутого Вами "Мегаполиса"...
> Просто "ПК ТС" решил на этих машинах подзаработать, пытаясь протолкнуть их, в "бизнес-сегмент", а как правильно замечено:
И это у них получилось ведь!
Губернатор Омской области со счастливым лицом сам лично презентует каждую партию горожанам

Цитата (YURION, 23.09.2022):
> В Омске, насколько я знаю, серьёзно усилили ТО и всё, что связано с обслуживанием машин.
Электронное ЭО в Омске использовалось и до адмиралов: на оптимах и КВР АКСМ-101 уже ТрСУ с двигателями переменного тока, только другого производителя.

Самые серьёзные изменения произошли в работе юридического отдела: теперь ради того, чтобы приобрести оригинальные элементы кузова для восстановления после ДТП, с виновников взыскивают ущерб.
Поскольку у ПКТС они стоят очень дорого, суммы довольно внушительные.

До этого обходились методами «постукать молотком и подмазать».

Цитата (Виктор Селезнев, 24.09.2022):
> Ну так другой респондент, на чью реплику я отвечал, вспомнил Оптиму, а Оптима и есть то самое. Низкий пол там только в передней половине машины - до средней двери включительно.

Да, это так. Правда, я назвал бы такую конструкцию скорее полунизкопольной.


Цитата (Виктор Селезнев, 24.09.2022):
> в 103 МАЗе их хотя бы четыре

Когда обсуждается более простая машина для указанных хозяйств, я всё время держу в уме именно "МАЗ103" (хотя, НЯЗ, "жизненный цикл" этого кузова закончен)...


Цитата (Night Hunter, 24.09.2022):
> И это у них получилось ведь!
> Губернатор Омской области со счастливым лицом сам лично презентует каждую партию горожанам

Конечно. "Яркая обвертка" всегда привлекает покупателя/пользователя.
А то ведь как, не редкость, когда не самый богатый человек покупает "гламурный" автомобиль (в.т.ч подстраиваясь под мнение окружающих), а потом "остаётся без трусов", разоряясь на ТО, запчастях и расходниках...
Но если Омск (или любой другой город) будет в состоянии поддерживать троллейбусы в работоспособном и презентабельном виде, то почему нет, пусть ездят.

Цитата (electricdrive, 24.09.2022):
> А то ведь как, не редкость, когда не самый богатый человек покупает "гламурный" автомобиль (в.т.ч подстраиваясь под мнение окружающих), а потом "остаётся без трусов", разоряясь на ТО, запчастях и расходниках...

«Разоряются» на кредитах за эти «гламурное авто» обычно, но тут кредита нет, это примерно как «гламурное авто подогнал папаша» :)
Омское МП «ЭТ» куда быстрее разорится на содержании трамваев, они куда больше расхода приносят и намного меньше дохода (последнее с трассами маршрутов связано).

Цитата (Night Hunter, 24.09.2022):
> это примерно как «гламурное авто подогнал папаша» :)

Согласен, муниципальные программы, это несколько другое.
Но сегодня у "папаши мошна ещё тугая", а завтра оказывается, что "денюжек" вдруг стало мало или они ушли на другие "более насущные в данное время потребности", что тогда?

Цитата (electricdrive, 24.09.2022):
> покупает "гламурный" автомобиль (в.т.ч подстраиваясь под мнение окружающих), а потом "остаётся без трусов", разоряясь на ТО, запчастях и расходниках...

Это происходит при покупке утиля, а не новой машины, где все расходы прозрачны на 3-5 лет вперёд. При этом забавно, что машины Б класса живут визуально существенно более короткую жизь по сравнению с премиумом, который люди пытаются эксплуатировать даже когда каждай следующий ремонт соизмерим с рыночной стоимостью автомобиля. И у некоторых получается преодолеть кризис, когда всё ломается и ездить дальше.

Цитата (Night Hunter, 24.09.2022):
> оптима это и есть ЗиУ с корытом спереди, разве нет?

Не совсем. Кузов другой.


Цитата (electricdrive, 24.09.2022):
> Когда обсуждается более простая машина для указанных хозяйств, я всё время держу в уме именно "МАЗ103" (хотя, НЯЗ, "жизненный цикл" этого кузова закончен)...

Ну тут жизнь покажет. МАЗ-303 не особо взлетел, МАЗ-203 жив, но устраивает не всех. Если будет острая потребность именно в 103, завод может и возобновить производство, вроде так уже и было.

Цитата (Виктор Селезнев, 24.09.2022):
> МАЗ-303 не особо взлетел

Тут скорее всего, проблема с поставщиками. Освоение производства - процесс не быстрый.демонстрационные образцы делаются по обходным технологиям за дорого, а внедрены ли серийные - непонятно.

Цитата (Виктор Селезнев, 24.09.2022):
> Ну тут жизнь покажет. МАЗ-303 не особо взлетел, МАЗ-203 жив, но устраивает не всех.

Хм, в ближайшее время, "303"-й и "203" по китайскому "фаршу" будут одинаковы: "Вейчай", "Фастгир", "Хандэ" ("Гандэ"). Даже доп.индекс .047 будет у обоих машин. Останется разница лишь в той самой гламурности и соответсвующей цене, на разный "кошелёк".
Кстати, возвращаясь к электротранспорту, ЕЯНО, был же рендер на троллейбус/ТУАХ "МАЗ303Т"? Но Вы правы, как говорится, "будем посмотреть"...


Цитата (Виктор Селезнев, 24.09.2022):
> Если будет острая потребность именно в 103, завод может и возобновить производство

Не скажу, что прямо в восторге от этой машины, но почему бы и нет. Во всякрм случае не нужно бояться перебоев или прекращения поставок портальных ведущих мостов.
Помнится, белорусский задний мост этой машины ругали за "ломучесть, вой и посторонние шумы", но буквально совсем недавно проехал на троллейбусе "МАЗ103" 7-летнего возраста - подкатил и отправился с остановки почти бесшумно (если не считать надоедливого подвывания ГУРа)...

Все же Адмирал красивым получился!

Это этот троллейбус был провокатором, проехавшись через центр Москвы?)

Цитата (electricdrive, 24.09.2022):
> Цитата (andreev, 24.09.2022):
> > Забавно что все уцепились к моей придирке относительно сокращения, но не к той чуши которую пишет electricbus (ой, простите, теперь он же electricdrive. Завтра вестимо будет electricclutch)
> И лично для Вас. Я не имею отношения к electricbus и перефразируя из известной франшизы (ой, извините, наверное это слово Вам не подойдет), из серии известных фильмов, скажу: "Я есть electricdrive". Но да, являюсь учеником, адептом, последователем electricbus (даже если не согласен с некоторыми его мнениями, постулатами) и не скрываю этого.

«Диссоциати́вное расстро́йство ли́чности или диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности (также используется диагноз расстройство множественной личности; иногда в широкой культуре упоминается как раздвоение личности) — психическое расстройство из группы диссоциативных расстройств, при котором идентичность человека не является целой и складывается впечатление, что в теле одного человека существует несколько разных личностей (или, в другой терминологии, эго-состояний или альтеров)».

Зачем я процитировал Википедию? Даже не знаю...

Цитата (Виктор Селезнев, 24.09.2022):
> Цитата (Night Hunter, 24.09.2022):
> > оптима это и есть ЗиУ с корытом спереди, разве нет?
> Не совсем. Кузов другой.

Естественно другой, но все отличия обусловлены внердрением корыта спереди и омоложением

Цитата (InDustReal, 22.09.2022):
> Не мало ли колёс на троллейбусе если "отвалится" одно колесо?

А разве у него заднее колесо одиночное?
Вот видео того, как у троллейбуса в Екатеринбурге отвалилось колесо: https://e1-ru.turbopages.org/e1.ru/s/tex...336027/

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 24.09.2022):
> Это этот троллейбус был провокатором, проехавшись через центр Москвы?)

Да: https://vk.com/wall-206349509_261.

Ещё видео есть: https://youtu.be/-CK8URorlZY.

Цитата (YURION, 22.09.2022):
> А в регионы нужно что-то более практичное и утилитарное.

Не вижу никаких проблем в эксплуатации данных машин в регионах.
По схемотехнике - все стандартное Чергосу или Эпро (все как пожелает заказчик),
Косметические ремонты после мелких ДТП - уже зависит от прямоты рук ремонтников в депо.

Цитата (Егор Долингер, 25.09.2022):
> Не вижу никаких проблем в эксплуатации данных машин в регионах.

Не только с ДТП. Вопрос ещё в городском пейзаже и сочетании с другими троллейбусами. Вот купит, допустим, Новосибирск десять таких машин. Будут они смотреться в сочетании с ЗиУ и Оптимами? Точно нет.


Цитата (electricdrive, 24.09.2022):
> Кстати, возвращаясь к электротранспорту, ЕЯНО, был же рендер на троллейбус/ТУАХ "МАЗ303Т"?

Был. МАЗ пока не может толком пустить на конвейер автобусную версию, на которую куда больший спрос, белорусские заказчики довольствуются 203Т, а остальные предпочитают БКМ Ольгерд. Пока МАЗу не до 303Т...Хотя хотелось бы увидеть. Машина получилась неплохая.

Цитата (YURION, 25.09.2022):
> Вопрос ещё в городском пейзаже и сочетании с другими троллейбусами. Вот купит, допустим, Новосибирск десять таких машин. Будут они смотреться в сочетании с ЗиУ и Оптимами? Точно нет.

А что не так? Во всех системах где есть Адмиралы они "соседствуют" с ЗиУ и Оптимами. Ничего плохого вроде не случилось.

Цитата (YURION, 25.09.2022):
> Пока МАЗу не до 303Т...Хотя хотелось бы увидеть. Машина получилась неплохая.

Почему не до? Очень даже до.
https://t.me/transport_minska/4348

Цитата (YURION, 25.09.2022):
> Вот купит, допустим, Новосибирск десять таких машин. Будут они смотреться в сочетании с ЗиУ и Оптимами?

А зачем далеко ходить?
https://transphoto.org/photo/1646973/?vid=553736

А как должен производиться переход от ЗиУ к адмиралам?
Вот в Омске, например, появление адмиралов привело к увеличению пассажиропотока на тех маршрутах, на которых они работают.

Цитата (Cypok, 24.09.2022):
> Ещё видео есть: https://youtu.be/-CK8URorlZY.

Видео как откуда-то из параллельной реальности. Жаль троллейбус мимо Тверской 13 не проехал несколько раз.

Цитата (YURION, 25.09.2022):
> Не только с ДТП. Вопрос ещё в городском пейзаже и сочетании с другими троллейбусами. Вот купит, допустим, Новосибирск десять таких машин. Будут они смотреться в сочетании с ЗиУ и Оптимами? Точно нет.

Выбирается список маршрутов, которые будут обслуживаться новыми машинами, и вперёд.
https://transphoto.org/photo/1420088/