21.10.2022 был последний выход на линию по маршруту 23.

А с 7105 и 7107 что?

скорее всего разбор оборудования в парке, затем перегонка в 6-ю дистанцию службы пути для порезки вагона

Цитата (VladimirB, 22.10.2022):
> 21.10.2022 был последний выход на линию по маршруту 23.

Во сколько по времени выходил? Смотрел портал с 14 часов, только 7106 и 7108 на маршрутах 7 ТП были.

З.Ы. Получается вскоре только в ТП-1 останутся 97К?

Цитата (Vertel, 22.10.2022):
> Цитата (VladimirB, 22.10.2022):
> > 21.10.2022 был последний выход на линию по маршруту 23.
>
> Во сколько по времени выходил? Смотрел портал с 14 часов, только 7106 и 7108 на маршрутах 7 ТП были.
>.
Часов до 11 до 12, причем так часто было именно с этим вагоном, он почти всегда уходил в парк ещё до 14 часов.

>
> З.Ы. Получается вскоре только в ТП-1 останутся 97К?

ТМ -8 8102, 8108, 8110
Ещё остались там

Не осталось вагонов с сидениями, как в метро?

Цитата (GETPin, 22.10.2022):
> Не осталось вагонов с сидениями, как в метро?

Получается что так.

Цитата (Vertel, 22.10.2022):
> Цитата (VladimirB, 22.10.2022):
> > 21.10.2022 был последний выход на линию по маршруту 23.
>
> Во сколько по времени выходил?
В районе 17.00 выходил из парка.



Цитата (piterTroll, 22.10.2022):
> А с 7105 и 7107 что?

7105 разбирается в Рыбацком, у 7107 сняли в ЦП фары. Походу в ноябре тп7 спишет все 97е.

Цитата (VladimirB, 22.10.2022):
> Походу в ноябре тп7 спишет все 97е.

Мне сказали до конца октября, так что кому надо - срочно едьте за ними

А может кто-то пояснить- почему их списывают, при наличии большого количества ЛВС-86?

Цитата (п.в.р., 23.10.2022):
> А может кто-то пояснить- почему их списывают, при наличии большого количества ЛВС-86?

Ненадёжность конструкции, сложность ремонта (в т.ч. капитального)

Цитата (Antarktic pinguin, 23.10.2022):
> Ненадёжность конструкции, сложность ремонта (в т.ч. капитального)

...и поставки богатырей

В музей бы его

Эх, ещё 14го в нём проехал, так салон выглядит почти как новый...

Цитата (Бараш Алексей, 23.10.2022):
> так салон выглядит почти как новый...

По сравнению с 7101, этот вагон в нормальном состоянии был (чисто внешне, как для пассажира)

Цитата (Antarktic pinguin, 23.10.2022):
> Цитата (п.в.р., 23.10.2022):
> > А может кто-то пояснить- почему их списывают, при наличии большого количества ЛВС-86?
>
> Ненадёжность конструкции, сложность ремонта (в т.ч. капитального)

А что тут такого сложного?
Рама сама по себе не сложная
Проводка как у ЛВС 86х,
Узел можно спилить и заказать другой, типо съемный узел как у хюбнеров
Все это можно сделать, главное желание и немного денег

Цитата (Qwerty_qwertovich, 23.10.2022):
> В музей бы его

Не резиновый он. Да и обсуждали этот вопрос уже, есть 97-ой в музее.

Цитата (Skygroz, 24.10.2022):
> немного денег

Почему немного, если очень много?
Ради двух десятков ржавых сараев проводить проектные работы, строить это всё, испытывать, сертифицировать. И не факт ещё, что удачно получится. Ведь ЛВС-97 все проверки и сертификации прошёл, а меж тем по сочленению стал внепланово посещать ПТМЗ уже через несколько лет после постройки!

Цитата (Potato, 24.10.2022):
> Цитата (Skygroz, 24.10.2022):
> > немного денег
>
> Почему немного, если очень много?
> Ради двух десятков ржавых сараев проводить проектные работы, строить это всё, испытывать, сертифицировать. И не факт ещё, что удачно получится. Ведь ЛВС-97 все проверки и сертификации прошёл, а меж тем по сочленению стал внепланово посещать ПТМЗ уже через несколько лет после постройки!

Ну на ЛВС 2005 нашлись же проектные работы и начали капиталить, правда на половину от всех вагонов

2005-ые и 2008-ые надёжнее и выглядят по своим меркам до сих пор современно, так что эти вагоны ещё точно походят надолго.

Цитата (Skygroz, 24.10.2022):
> Ну на ЛВС 2005 нашлись же проектные работы и начали капиталить

А где на ЛВС-2005 у нас проводится капитальная переделка первоначальной конструкции? Типа вот этой бредятины, описанной ниже

Цитата (Skygroz, 24.10.2022):
> Узел можно спилить и заказать другой, типо съемный узел как у хюбнеров

Я уж не говорю, что 2005-й является достаточно современным вагоном, а 97-й это нечто рожденное в самое неудачное для нашей страны время, а по комфорту для пассажира находящееся на уровне 1968 года.

Цитата (Бараш Алексей, 23.10.2022):
> Эх, ещё 14го в нём проехал, так салон выглядит почти как новый...
https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
Таким он был в 2015 г.

Цитата (Kaamoos, 24.10.2022):
> Цитата (Бараш Алексей, 23.10.2022):
> > Эх, ещё 14го в нём проехал, так салон выглядит почти как новый...
> https://www.subwaytalks.ru/download/file...de=view
> Таким он был в 2015 г.

Это не 7103, а 7105 скорее всего. У 7103 диван сплошной от кабины до шкафа

Цитата (VladimirB, 22.10.2022):
> 21.10.2022 был последний выход на линию по маршруту 23.

Видимо 21.10 был последним днём для всех ЛВСов 97 7 парка. После этого дня не выходили 7106, 7108, 7109 тоже

Цитата (piterTroll, 24.10.2022):
>
> Это не 7103, а 7105 скорее всего. У 7103 диван сплошной от кабины до шкафа

Да, спуталось.
Спасибо, что заметили!

Цитата (piterTroll, 25.10.2022):
> Цитата (VladimirB, 22.10.2022):
> > 21.10.2022 был последний выход на линию по маршруту 23.
>
> Видимо 21.10 был последним днём для всех ЛВСов 97 7 парка. После этого дня не выходили 7106, 7108, 7109 тоже

Похоже. 7106 сменил на пути для хлама 7105 в ПТО, оборудование ещё не сняли

Цитата (piterTroll, 25.10.2022):
>
> Видимо 21.10 был последним днём для всех ЛВСов 97 7 парка. После этого дня не выходили 7106, 7108, 7109 тоже

Оказались не нужны? И в другие парки не хотят отдать? Неужели ЛВС-86 без КР на 10 лет старше лучше сохранились?

Цитата (Potato, 24.10.2022):
> Я уж не говорю, что 2005-й является достаточно современным вагоном, а 97-й это нечто рожденное в самое неудачное для нашей страны время, а по комфорту для пассажира находящееся на уровне 1968 года.

Я отлично помню 1997 год и презентацию 5079 на параде в честь 90-летия. Как и многочисленные статьи о том, что этот вагон - развитие (а не регресс) ЛВС-86 с кучей улучшенных характеристик. И асинхронники появились именно на базе 97ых. Получается, почти 10 лет ПТМЗ двигалось в тупик, заменив удачную модель неудачной? Или это эксплуатация "назначила" ЛВС-97 неудачным, отказавшись от доработок и капиталок?

В ТмП-1 и ТмП-8 вагоны пока успешно ездят.

Цитата (Михаил Жуков, 25.10.2022):
> И в другие парки не хотят отдать?

Они не нужны другим паркам. Даже ТмП1 и ТмП8 уже списывали относительно свежие ЛВС-97 1031 и 8111 (хоть и битый, но там делов то было, да желания не было делать).

Цитата (Михаил Жуков, 25.10.2022):
> Как и многочисленные статьи о том, что этот вагон - развитие

Ну статьям верить - такое себе. О ЛМ99 тоже было много всего хвалебного написано. Но мне кажется сейчас уже ни у кого нет сомнений, что ЛМ-99 это недоразумение. Что нам, водителям, он нравился только потому, что слаще редьки ничего не пробовали. Даже готовы были простить ужасающую обзорность салона, лишь бы отдельный выход на улицу и просторная кабина после тесного ЛМ68М. Ну а ремзона всегда от него плевалась. Чего стоят патрубки пластиковые, которые не отогреть горелкой зимой, отчего при перепадах температур вагоны рассовывали по теплым боксам, чтобы утром не сорвать выпуск. Или ГРК под полом, к которому нет доступа нормального. Про токоприемник ТПБ молчу, ремзона плевалась ядом от заявок на него, отвечая что они могут настраивать его как угодно, по старым нормативам, по нормативам написанным именно для него, но он все равно отскакивает от сети на сколь нибудь приличной скорости.
Притом, что я уверен, что у журналистов нащлось бы сто хвалебных слов для возвышения этих откровенно дерьмовых технических решений

Цитата (Михаил Жуков, 25.10.2022):
> Неужели ЛВС-86 без КР на 10 лет старше лучше сохранились?

Пора признать, что ЛВС-86 вечен. Я сегодня работал на 5001 1990 года выпуска. Кажется, он может ещё лет 10 пробегать :) Впервые я на нём работал 13 лет назад, так вот за 13 лет с ним как будто не изменилось ничего. Ну только автономный ход силами парка вкорячили и переднюю оптику квадратную:)

Цитата (Potato, 25.10.2022):
> Пора признать, что ЛВС-86 вечен. Я сегодня работал на 5001 1990 года выпуска. Кажется, он может ещё лет 10 пробегать :) Впервые я на нём работал 13 лет назад, так вот за 13 лет с ним как будто не изменилось ничего. Ну только автономный ход силами парка вкорячили и переднюю оптику квадратную:)

Тут ещё стоит также учесть, что 5 ТП отлично следит за техникой и я, как пассажир, который особенно обращает внимание на трамвай (по технической части могу опираться только от рассказов водителей), скажу, что бывает такой момент, когда неКВР 5 парка лучше, чем КВР от 7-го или 3-го...

Цитата (Potato, 25.10.2022):
> Они не нужны другим паркам. Даже ТмП1 и ТмП8 уже списывали относительно свежие ЛВС-97 1031 и 8111 (хоть и битый, но там делов то было, да желания не было делать).

Видя каждый день ЛВС-86 8 парка и помня, что произошло с 8170, это немного удивляет. Любой ЛВС-86 может быть следующим.


Цитата (Potato, 25.10.2022):
> Притом, что я уверен, что у журналистов нащлось бы сто хвалебных слов для возвышения этих откровенно дерьмовых технических решений

Так им в один голос подпевали и "Петербургские Магистрали". И никто не сказал ни слова против. Получается, завод шел в тупик на протяжении даже не 10, а 20 лет...

Цитата (Potato, 25.10.2022):
> Пора признать, что ЛВС-86 вечен. Я сегодня работал на 5001 1990 года выпуска. Кажется, он может ещё лет 10 пробегать :) Впервые я на нём работал 13 лет назад, так вот за 13 лет с ним как будто не изменилось ничего. Ну только автономный ход силами парка вкорячили и переднюю оптику квадратную:)

Усталость металла никто не отменял. Любой серьезный сход/разъезд и вагон на списание.

Цитата (Михаил Жуков, 25.10.2022):
> Усталость металла никто не отменял. Любой серьезный сход/разъезд и вагон на списание.

А если на только что вышедший с завода Богатырь упадёт сверху метеорит, то тоже сразу списание ;)
От сходов вагонам нифига не делается, а от разьездов мрут и более свежие 97-е https://transphoto.org/vehicle/6079/ , 18 лет ему тогда было.

Цитата (Potato, 25.10.2022):
> От сходов вагонам нифига не делается,

Да ладно, целый ряд вагонов порвали при сходах. Ваш 5076 в частности.
Я не спорю, что более свежие мрут. Но более старый вагон, тем более без КР, помрёт и при несильном сходе/разъезде - рама вся гнилая. ЛВС-86 не смогут ездить бесконечно, какие бы удачные они не были. Были бы в управе ГЭТ грамотные спецы - они бы меняли эти вагоны в первоочередном порядке, а не списывали бы вагоны типа 04** и 0538.

Цитата (Михаил Жуков, 26.10.2022):
> вагонов порвали при сходах. Ваш 5076 в частности.

5076 можно было сделать, но избыток вагонов повлиял на решение списывать. Фатальные повреждения при сходах редко происходят

Цитата (Михаил Жуков, 26.10.2022):
> Были бы в управе ГЭТ грамотные спецы - они бы меняли эти вагоны в первоочередном порядке, а не списывали бы вагоны типа 04**

Как я рад что в управе сидят те, кто там сидит, а не ты :)
Все эти 04** это хламище.
Надеюсь поскорее и наши 53** отправятся в Службу Пути (списывать жалко, больно они у нас вылизанные и крепкие), а ЛВСы останутся :)

Цитата (Potato, 26.10.2022):
> 5076 можно было сделать, но избыток вагонов повлиял на решение списывать.
Вот ключевое! Не на состояние и возраст вагонов смотрят, а на избыток вагонов! Думаю, 8 парк вполне взял бы эти 97ые 71** взамен своих 86ых 81**, на которых ездить страшно.

Цитата (Potato, 26.10.2022):
> Надеюсь поскорее и наши 53** отправятся в Службу Пути (списывать жалко, больно они у нас вылизанные и крепкие), а ЛВСы останутся :)

Ну я тогда могу пожелать разъехаться на одном из этих ЛВС на какой-нибудь стрелке и убедиться в моей правоте. :-)
Регулярно езжу на ЛМ-99 8 парка по 41 и никаких признаков хлама в них не замечал. К тому же сейчас это по-моему единственные теплые вагоны, так как в большинстве из них остались пристенные печи.

Господа! Давайте не сходить с ума! Делать новый проект КВРа для 97, тратить деньги на модель которая и физически и морально устарела. От блендамедов первым по быстрому расправился тп5, отдав 1 в музей штуки 3 в тп1, остальное под нож. Вторым был СТОП, бронза за тп7 ну при поставке Витязей в тп8 от 97х и там скорее всего ничего не останется. Сейчас даже 86е то уже не капиталят. Так понимаю, что при обновление тп7 в другие парки будут передавать ЛВСы последних капиталов и М2. Ну и оставшиеся ретро. Остальное под нож или службе пути может что перепадёт.

Цитата (Михаил Жуков, 26.10.2022):
> я тогда могу пожелать разъехаться на одном из этих ЛВС на какой-нибудь стрелке и убедиться в моей правоте. :-)

Какой правоте то? Если он разьедется и будет необходим парку - его починят. Если вагонов будет достаточно и без него - спишут.

Цитата (Михаил Жуков, 26.10.2022):
> Не на состояние и возраст вагонов смотрят, а на избыток вагонов!

Миша, Вот у тебя есть дома хлеб черствый (но еще не плесневелый) и есть свежий. Ты черствый станешь кушать или свежим воспользуешься? У тебя дома избыток хлеба :) Если какой то из твоих хлебов зачерствел (рама лопнула), ты его выкинешь (спишешь). А вот если бы свежего не было, ты бы его сьел и червствым, корочку бы только срезал (произвел АВР).

Цитата (Potato, 26.10.2022):
> Какой правоте то? Если он разьедется и будет необходим парку - его починят. Если вагонов будет достаточно и без него - спишут.
Блин, я в сотый раз пытаюсь объяснить, что не могут быть ЛВС-86, тем более некапиталенные, крепкими! Эта "крепкость" до первого серьезного схода! И избавляясь от 97ых, ГЭТ загоняет себя в ловушку "мнимой крепкости" более старых 86ых. Я понимаю, если бы в инвентаре оставались только отКРенные в последние годы вагоны, но ведь полно неотКРенных!

Цитата (VladimirB, 25.10.2022):
> 7106 сменил на пути для хлама 7105

А ведь на 7106 какое-то там оборудование совсем недавно для испытаний устанавливали. Уже всё, что хотели, испытали и проверили?

Цитата (Potato, 25.10.2022):
> относительно свежие ЛВС-97 1031 и 8111

Эти вагоны не особо свежие
Вот списали по глупости 1201 и 1202, они как раз более менее свежими были

Цитата (Skygroz, 27.10.2022):
> глупости 1201 и 1202, они как раз более менее свежими

Мы обсуждаем типовые контакторные 97-е.
А так можно и 5087 вспомнить, и 0607.

ЛВС-97 в нулевых ещё могли казаться новыми, но никак не в 2022 году. Если поступают новые вагоны, то смысл их капиталить и содержать.
И КВР ЛВС-86 не просто так делался. Потому что у нас с обновлением трампарка было плохо - новой техники поступало крайне мало. Иначе бы и от 86-х давно бы избавились. К слову, от ЛМ-68М избавились окончательно только в 2017 году, хотя их давно нужно было списать..

А почему не смогли сохранить ЛВС-97 с низкопольной площадкой для людей-инвалидов? Борт-номер 7100

Цитата (Victor Irkut, 27.10.2022):
> А почему не смогли сохранить ЛВС-97 с низкопольной площадкой для людей-инвалидов? Борт-номер 7100

Он попал в серьёзное ДТП, восстановление признали нецелесообразным.

Цитата (vittoplus, 27.10.2022):
> Цитата (Victor Irkut, 27.10.2022):
> > А почему не смогли сохранить ЛВС-97 с низкопольной площадкой для людей-инвалидов? Борт-номер 7100
>
> Он попал в серьёзное ДТП, восстановление признали нецелесообразным.

Понятно, спасибо)

Цитата (Victor Irkut, 27.10.2022):
> почему не смогли сохранить ЛВС-97 с низкопольной площадкой для людей-инвалидов

Все уникальное ,ради чего его стоило бы сохранять, он утерял после переделки в 2008 году.
Последняя время там просто была низкая задняя площадка, все то, что мы можем наблюдать на любом лм99авн, коих десятки работает.

Цитата (Skygroz, 27.10.2022):
> Цитата (Potato, 25.10.2022):
> > относительно свежие ЛВС-97 1031 и 8111
>
> Эти вагоны не особо свежие
> Вот списали по глупости 1201 и 1202, они как раз более менее свежими были

А по глупости ли? Не забывайте, что эти вагоны были асинхронные, может дело в электронике?

Цитата (Victor Irkut, 27.10.2022):
> А почему не смогли сохранить ЛВС-97 с низкопольной площадкой для людей-инвалидов? Борт-номер 7100

Он частично сгорел при ДТП, но сохранить его даже после этого надо было.

Цитата (Серый, 27.10.2022):
> ЛВС-97 в нулевых ещё могли казаться новыми, но никак не в 2022 году. Если поступают новые вагоны, то смысл их капиталить и содержать.

Все эти вагоны имеют такой же срок службы, как и ЛВС-86 и ранние ЛМ-99. Только на откапиталенных ЛВС-86 (и то не на всех?) срок службы был продлен. Но нельзя ведь одновременно списать 3/4 парка ГЭТ?

Главное, что обидно, 7106-7109 не только комфортные, но и очень тёплые вагоны. Были...

Цитата (Михаил Жуков, 27.10.2022):
> сохранить его даже после этого надо было.

Кому "надо было"? Фанатам-вагонникам?

Цитата (Бараш Алексей, 27.10.2022):
> Главное, что обидно, 7106-7109 не только комфортные, но и очень тёплые вагоны. Были...
В этом плане 7101-7105 получше, там сиденья мягкие и греющиеся.

Цитата (Мистер Гуй, 27.10.2022):
> Кому "надо было"? Фанатам-вагонникам?

Всем. Вагон интересный с точки зрения истории низкопольников от ПТМЗ.

Цитата (Бараш Алексей, 27.10.2022):
> Главное, что обидно, 7106-7109 не только комфортные, но и очень тёплые вагоны. Были...

Пробивайте передачу в 1 или 8 парк. Скорее в 1ый. Чувствую, 8 от них избавится сам с приходом Витязей.

Нечего пробивать, вагоны уже разбирают.

Цитата (Михаил Жуков, 28.10.2022):
> Цитата (Бараш Алексей, 27.10.2022):
> > Главное, что обидно, 7106-7109 не только комфортные, но и очень тёплые вагоны. Были...
>
> Пробивайте передачу в 1 или 8 парк. Скорее в 1ый. Чувствую, 8 от них избавится сам с приходом Витязей.

Нам ещё контакторный хлам зачем?

Цитата (Михаил Жуков, 28.10.2022):
> Пробивайте передачу в 1 или 8 парк. Скорее в 1ый.
Да успокойтесь уже. Никому этот хлам не сдался, кроме Вас.

Цитата (Бараш Алексей, 27.10.2022):
> Главное, что обидно, 7106-7109 не только комфортные, но и очень тёплые вагоны.
Комфортные? С текущими форточками, салоном-скотовозом и огромным шкафом, где живёт ГРК? Суперкомфорт.

Цитата (VladimirB, 28.10.2022):
> Нечего пробивать, вагоны уже разбирают.

Все 6?

Цитата (Stanly, 28.10.2022):
> Да успокойтесь уже. Никому этот хлам не сдался, кроме Вас.

Мне он не нужен. Я беспокоюсь о том, на чем будет ездить ГЭТ через 2-3 года! И думаю головой, в отличие от управы ГЭТ.

Цитата (Stanly, 28.10.2022):
> Комфортные? С текущими форточками, салоном-скотовозом и огромным шкафом, где живёт ГРК? Суперкомфорт.

А чем лучше их ЛВС-86 без КР на 10 лет старше? На которых уже физически опасно ездить? Там этого всего нет?

Цитата (Skygroz, 28.10.2022):
> Нам ещё контакторный хлам зачем?

Так спишите все оставшиеся 86ые и 97ые? Почему же вы этого не делаете?

Цитата (Михаил Жуков, 28.10.2022):
> Цитата (VladimirB, 28.10.2022):
> > Нечего пробивать, вагоны уже разбирают.
>
> Все 6?

7106 в Рыбе пока не трогают, остальные в головном начали разбирать салон.

Цитата (Михаил Жуков, 28.10.2022):
> Я беспокоюсь о том, на чем будет ездить ГЭТ через 2-3 года!

Ты так писал и шесть лет назад, и девять.
А ГЭТу все также есть на чем ездить, еще и на запас остается :)

Цитата (Михаил Жуков, 28.10.2022):
>
> Так спишите все оставшиеся 86ые и 97ые? Почему же вы этого не

Они необходимы для закрытия выпуска. Кэп :)

Цитата (Potato, 29.10.2022):
> Ты так писал и шесть лет назад, и девять.
> А ГЭТу все также есть на чем ездить, еще и на запас остается :)

Так потому что выпуск сокращается и парк вагонов тоже. Но это не может происходить бесконечно! А обещания "заменить 100500 вагонов за ближайшие 2-3 года" пока что-то остаются обещаниями.

Цитата (Potato, 29.10.2022):
> Они необходимы для закрытия выпуска. Кэп :)
Про что я и говорю. Все списать нельзя. И эксплуатировать бесконечно тоже нельзя.

Цитата (Михаил Жуков, 28.10.2022):
> Цитата (Stanly, 28.10.2022):
> > Комфортные? С текущими форточками, салоном-скотовозом и огромным шкафом, где живёт ГРК? Суперкомфорт.
> А чем лучше их ЛВС-86 без КР на 10 лет старше? На которых уже физически опасно ездить? Там этого всего нет?
Да именно. 7106-7109 в сто раз комфортнее неоткапиталенных ЛВСов и ЛМ-99 впридачу.
К тому же, они и по годам выпуска были позже других отставленных 97х.

Цитата (Михаил Жуков, 29.10.2022):
> Так потому что выпуск сокращается и парк вагонов тоже. Но это не может происходить бесконечно!

Выпуск уже давно не сокращается.
Да и последние причины сокращения выпуска были вполне себе оправданы - передача Ладожских маршрутов частнику.

Цитата (Potato, 30.10.2022):
> Выпуск уже давно не сокращается.
> Да и последние причины сокращения выпуска были вполне себе оправданы - передача Ладожских маршрутов частнику.

Можно в таком случае написать цифры ежедневного выпуска трамваев по ГЭТ на начало 2018, 2019, 2020, 2021, 2022 года и на сегодня? Не верю я, что не сокращается. Вагонов больше не становится. На данный момент 750 пассажирских вагонов в инвентаре, а в 2018 году было около 785 (после прихода всех вагонов к Чемпионату мира по футболу). Это когда Чижик уже был, с ними более 800 в какой-то момент было.

Один из Блендамедов/Крокодилов 710*, ещё в заводской окраске показывают в видеоролике " Криминальная Россия.Операция Ловушка ":
https://youtu.be/Xd3k4xTC9GQ?t=1072