Цитата (Андрей Дубовицкий, 28.01.2023): > Все троллейбусы мира собирает)
Из-за не возможности доставлять машины из Беларуси. Поэтому пытаются обновить парк тем, что есть. Сейчас стоит задача убрать с улиц устаревшие морально и физически троллейбусы ЗиУ (одиночки). Их осталось немного, но они еще есть. Из-за них троллейбус ассоциируется с отсталым транспортом, так как пассажиры их воспринимают довольно плохо.
Цитата (TimoN, 30.01.2023): > Из-за не возможности доставлять машины из Беларуси.
Вопрос не лично к вам (хотя может и вы знаете), а к тем, кто знает (цитирую вас для того, чтобы мне было на что опираться). Так вот, возможен ли такой вариант, чтобы руководство RTEC обратилось на БКМ с просьбой продать документацию модели 321 (или любой другой на своё усмотрение) с последующей организацией в Кишинёве полноценного производства троллейбусов по лицензии (с возможным изменением комплектующих с учётом событий в мире)?
Вот уж не знаю возможно ли это с учетом нынешней ситуации в регионе. На мой взгляд, со временем произойдет либо возобновление поставок по старой схеме (маловероятно), либо Кишинёв вынужден будет переориентировать парк на что-то другое, например на турецких или на европейских производителей. Из более возможных, на мой взгляд, это Солярис. Думаю, что закупка б/у техники это временная мера, направленная на закрытие потребности в ближайшей перспективе.
А в чем проблема привезти БКМ через Россию, Грузию, Турцию, Болгарию и Румынию хотя бы в виде сборочных комплектов? Только политика и ограничения мешают? Логистика по этому маршруту рабочая.
Цитата (TimoN, 30.01.2023): > Цитата (Андрей Дубовицкий, 28.01.2023): > > Все троллейбусы мира собирает) > > Из-за не возможности доставлять машины из Беларуси. Поэтому пытаются обновить парк тем, что есть. Сейчас стоит задача убрать с улиц устаревшие морально и физически троллейбусы ЗиУ (одиночки). Их осталось немного, но они еще есть. Из-за них троллейбус ассоциируется с отсталым транспортом, так как пассажиры их воспринимают довольно плохо.
А что, кроме Беларуси никто новья не производит, пожалуйста, в Араде целый завод Астра находится со своими аппаратами, нам это б/у еще боком встанет, одно вон итальяно-нидерландское чудо уже стоит без перспективы поехать
Скорее всего ни "БКМ", ни "МАЗ" на продажу КД своих кузовов не пойдут, с понятной целью удержать интерес к покупке своей продукции (ЕЯНО, ещё в своё время, Украина хотела этого). Вариантом мог бы быть "Алькор", но там есть какие-то претензии по кузову от "Транс-Альфы". Или обратиться к "почившему в бозе Богдану" (тоже не факт, что получится). Но не будет удивительным, что все перечисленные предложат лишь "совместное производство" на территории Молдавии... Как уже говорилось не раз, современный ПС - это конструктор, где в "коробку" можно "напихать" все, что душа пожелает. Поэтому, лучшим вариантом был и остается разработка собственного кузова, (что не так уж и сложно, учитывая современные реалии проектирования). Тем более, НЯП, своё СУ уже есть. Главное, чтобы в Молдавии сертификация тоже не превращалась "в сдачу органов на трансплантацию" )))
Цитата (Lesnic, 31.01.2023): > А в чем проблема привезти БКМ через Россию, Грузию, Турцию, Болгарию и Румынию хотя бы в виде сборочных комплектов? > Только политика и ограничения мешают? > Логистика по этому маршруту рабочая.
Уже считали. Дорого получается. А по документам итак идут машинокомплекты, а не троллейбусы. Но поляки всё равно заблокировали транзит из Беларуси.
Троллейбус сконструировать не сложно, а вот этот быть хаосом, как трамваи V3A в Бухаресте. Можно было бы открыть завод БКМ, как в Украине, и производить троллейбусы из местных комплектующих и ввозить троллейбусы в страны Европы. На данный момент самым простым решением будет покупка новых троллейбусов Solaris, которые намного лучше других троллейбусов
Нужно подсказать Примару города, пусть купет 30 новых Солярисов с завода. Я думаю, эти машины спокойно лет 20 проездят, как Шкоды 14 тр 2002 и 2004 годов ещё ездят и в нормальном состоянии. А от Б У техники можно ожидать всё что угодно, она может встать под забор...
Очередное подтверждение того, насколько важно иметь своё производство чего-либо, чтобы ни от кого и ничего не зависеть. Надеюсь, вопрос покупки новых троллейбусов быстро решится, потому что на б/у долго не протянуть.
Цитата (Pro, 31.01.2023): > Троллейбус сконструировать не сложно, а вот этот быть хаосом, как трамваи V3A в Бухаресте. Кстати V3A это таки себе вполне немецкий Линке-Хофман-Буш по конструкции, именно они были основой для этой модели
Цитата (electricdrive, 31.01.2023): > Поэтому, лучшим вариантом был и остается разработка собственного кузова
нахрена вообще, ибо денег на разработку уйдут миллионы, а эффекта лучше, чем использование готового автобусного кузова, скажем, того же Соляриса/Ириски-Ивеко/да хоть сербского Икарбуса - не будет. Ну, разве что, репутационный, смотри, типа, мы настолько крутые, что смогли в свой кузов. Но это рационально для крупных производителей с историей, для нового местечкового полугаража (иначе это за счет тиража никогда не окупится) - это не отобьет затрат, максимум, кузов-два выпустят, которые по предложенной цене никто не купит, и уйдет в историю, обанкротившись, "тысячи" таких случаев были.
Цитата (NIK2011, 31.01.2023): > Очередное подтверждение того, насколько важно иметь своё производство чего-либо, чтобы ни от кого и ничего не зависеть.
Может это и хорошо, но не реализуемо. Нужно смотреть на экономический эффект. Открывать целый завод ради небольшого сегмента рынка нет никакого смысла. Он просто не будет окупаться. Либо как в Беларуси будет когда заводы сидят на гос. дотациях.
Цитата (TimoN, 01.02.2023): > Открывать целый завод ради небольшого сегмента рынка нет никакого смысла. Он просто не будет окупаться.
Возможно имело бы смысл открыть завод по производству не только троллейбусов, но и автобусов (всё же автобусных систем и маршрутов больше, чем троллейбусных, а соответственно и потребности в обновлении по идее тоже больше) для удовлетворения нужд городов Молдовы и Приднестровья, и может что-то уходило бы на экспорт в близлежащие страны. Но это лишь мои предположения, может я и ошибаюсь.
Обо всём этом я уже говорил ранее на сайте. Повторюсь ещё раз.
Цитата (Moises08, 01.02.2023): > ибо денег на разработку уйдут миллионы
Проектирование каркаса автобуса/троллейбуса/электробуса, с помощью компьютера и прикладных программ, уже давно не так уж и дорого (либо очень даже недорого)...
Цитата (Moises08, 01.02.2023): > а эффекта лучше, чем использование готового автобусного кузова, скажем, того же Соляриса/Ириски-Ивеко/да хоть сербского Икарбуса - не будет.
Эффект наличия собственного производства всегда был, есть и будет. Прежде всего, финансы не уходят на сторону, в.т.ч. подпитывание чужих экономик. К тому же, не приходится оплачивать "жестяно-пластиковую коробку" по маловразумительно завышенной цене (а ещё и доставку и растаможку).
Цитата (Moises08, 01.02.2023): > Но это рационально для крупных производителей с историей, для нового местечкового полугаража (иначе это за счет тиража никогда не окупится) - это не отобьет затрат, максимум, кузов-два выпустят, которые по предложенной цене никто не купит, и уйдет в историю, обанкротившись, "тысячи" таких случаев были.
А здесь, в первую очередь причина все в том же - необходимость пополнения "кормушки" огромного количества чинуш, органов сертификации, разрешительных, одобрительных, прочих "глистов" и в "тонны бумажек"... Для чего и почему это сделано, я уже говорил...
Цитата (Влад96, 02.02.2023): > Поставляет для Львова трамваи.
Понятно, значит завод функционирует. Если нет проблем с производством троллейбусов и не нарушено сообщение между Украиной и Молдовой, то при желании Кишинёв мог бы обратиться с просьбой предоставить тестовый экземпляр для испытаний - всё же Украина куда ближе, чем Польша с упомянутым выше Солярисом, и по цене возможно окажется выгоднее взять львовские троллейбусы.
Цитата (RM7570, 31.01.2023): > Цитата (Lesnic, 31.01.2023): > > А в чем проблема привезти БКМ через Россию, Грузию, Турцию, Болгарию и Румынию хотя бы в виде сборочных комплектов? > > Только политика и ограничения мешают? > > Логистика по этому маршруту рабочая. > > Уже считали. Дорого получается. А по документам итак идут машинокомплекты, а не троллейбусы. Но поляки всё равно заблокировали транзит из Беларуси.
Не так и дорого, относительно стоимости самого комплекта. Прямая доставка транзитом через Украину должна стоить в районе 5-6 тыс евро. Транзит через Россию и Турцию должна получаться в районе 12-18 тыс евро
хоть гармошки бы сделали красными, нет, все в одну схему, какая скудная фантазия эстетики...я это называю "заклинило".. а зато ЗиУ-5 взяли и сделали вообще красно-кремовым, что противоречит его исторической схеме окраски.. страна чудес
Цитата (Pro, 27.10.2023): > Citate (Andrei1990, 27.10.2023): > > Мда уж...приобрели на свою голову это. Вангую что не поедет оно > > Он уже получил парковый номер: 2465.
Один итальянский тоже получил. И до сих пор не едет
уже год прошёл и ни один из Ван Хулов так и не вышел на линию из-за неисправности . тогда зачем они привезли ещё 5 штук таких же неисправных с которыми будут одни проблемы ? так они ещё хотят такого же хлама навалом привезти . также они хотят привезти б/у Солярисы . конечно же ТП-1 и ТП-3 себе заберут так как они с ними справляются а в ТП 2 спулят Ван Хулы . ТП1 от них отказался
С б/у частенько так случается: купили, а запустить не могут, или часто ломаются, к ним трудно найти запчасти и пр. Тут как повезет: где б/у хорошее, а где ведра с гайками. Боюсь, здесь второй случай. Цена может быть небольшой и привлекательной, но запчасти и обслуживание окажутся намного дороже. Вон Хмельницкий влетел на 2 Ирисбуса - лучше бы б/у 15Тр поискали.
链接