есть какая-нибудь информация по тб?

Цитата (TheVanysh, 28.03.2023):
> есть какая-нибудь информация по тб?

в ожидании списания

А тепепь статус сменился. Неужели есть подвижки по сохранению в музее?

Цитата (Sider502, 31.03.2023):
> А тепепь статус сменился. Неужели есть подвижки по сохранению в музее?

https://transphoto.org/photo/1729196/#3082025

Отличные новости!

Я так и знал, что его не порежут)

Офигенная новость! Неужели место нашлось? Или петиция сработала?

Нет на оба вопроса

Цитата (Tolya, 31.03.2023):
> Нет на оба вопроса

Скорее всего стечение всех факторов. Как минимум два участника СТТС писали письма в электронную приемную обращений граждан, вышеупомянутая петиция и еще ряд факторов.

Думаю всё же письма, уж извините за бахвальство, петиции эти на моей памяти не работали ни разу, к чему они вообще обязывают и кого?

Небольшой камень в огород Михаила, который говорил, что всё бесполезно, - надо пробовать, раз в год и палка стреляет. Уж Вы то куда ближе к транспортной теме и вращаетесь в этих кругах

Но вообще главное еще, чтобы не передумали. Вдруг разъяренные противники уже контр-письма пишут или льют в нужные уши?

поверить не могу - его всё-таки сохранят

Цитата (Tolya, 31.03.2023):
> Нет на оба вопроса

А что тогда?

Цитата (ruler-man, 31.03.2023):
> Небольшой камень в огород Михаила,

Я говорил, что петиция бесполезна, а не "все бесполезно", перечитайте

Цитата (ruler-man, 31.03.2023):
> Вдруг разъяренные противники уже контр-письма пишут или льют в нужные уши?

А они есть?

Цитата (Михаил Жуков, 31.03.2023):
> А они есть?

Исходя из прочитанных тут мнений - да, и неважно, сколь ценен данный экспонат. Главное - места нет. Хотя почему бы музейные троллейбусы не хранить, скажем, на Сызранской? Можете меня тухлыми помидорами забросать, но я частенько в последнее время думаю, что имеется смысл запасник ещё не восстановленных машин или распределить по паркам, или отправить туда...

Цитата (Николай Кармаевский, 31.03.2023):
> или распределить по паркам
В ПАТ так и сделали.
Я думаю, реальных противников музеификации этой машины все же не будкт, человеку в здравом уме понятно, что такая модель (первый опыт неТролзовской гармошки, к тому же выпущенный небольшим тиражом) заслуживает сохранения.

Цитата (Михаил Жуков, 31.03.2023):
>
> А что тогда?
Официальное обращение к чиновникам с их обязательным ответом (по закону обязаны)

Цитата (Михаил Жуков, 31.03.2023):
> а не "все бесполезно", перечитайте
Говорили именно что придет отписка

Цитата (Николай Кармаевский, 31.03.2023):
> на Сызранской?
Цитата (Михаил Жуков, 31.03.2023):
> В ПАТ так и сделали
Так и я это же предлагал - все равно мне тут писали: "сгниет" или "парки не для этого"

Цитата (Михаил Жуков, 31.03.2023):
> в здравом уме понятно
однако ж почти списали ее

Цитата (ruler-man, 31.03.2023):
> Так и я это же предлагал - все равно мне тут писали: "сгниет" или "парки не для этого"
>

А ведь на самом деле - смотрите на ПАТ: у многих, если не у всех, парков есть машины из запасника, которыми они занимаются. Почему здесь хотя бы по троллейбусу не поступить так же? Одна-две машины на парк и восстанавливай потихоньку. Хочешь волонтёрами, хочешь штатным персоналом парка, когда у такового время имеется.

Давайте не сравнивать. У ПАТ сильное лобби в верхах, он не так убыточен как ГЭТ. У некоторых парков своей территории нет, чтоб хранить ходовой ПС, а вы им трупы предлагаете.
Единственное место возможного хранения - Сызранская, и то на улице, так как депо в аварийном состоянии и подлежит сносу.

Цитата (Николай Кармаевский, 01.04.2023):
> Цитата (Михаил Жуков, 31.03.2023):
> > А они есть?
>
> Исходя из прочитанных тут мнений - да, и неважно, сколь ценен данный экспонат. Главное - места нет. Хотя почему бы музейные троллейбусы не хранить, скажем, на Сызранской? Можете меня тухлыми помидорами забросать, но я частенько в последнее время думаю, что имеется смысл запасник ещё не восстановленных машин или распределить по паркам, или отправить туда...

А можно узнать, в каких парках есть свободные места и условия для хранения экспонатов? Сызранскую брать в расчёт не стоит, ибо реально нет условий там, и неплохо было бы в принципе вернуть ей статус действующего парка, ибо тп-4 трещит по швам.

Цитата (Николай Кармаевский, 01.04.2023):
> Цитата (ruler-man, 31.03.2023):
> > Так и я это же предлагал - все равно мне тут писали: "сгниет" или "парки не для этого"
> >
>
> А ведь на самом деле - смотрите на ПАТ: у многих, если не у всех, парков есть машины из запасника, которыми они занимаются. Почему здесь хотя бы по троллейбусу не поступить так же? Одна-две машины на парк и восстанавливай потихоньку. Хочешь волонтёрами, хочешь штатным персоналом парка, когда у такового время имеется.

Наверное поэтому на улицах города столько автобусов стоит в ожидании тех.помощи? Не стоит нагружать на парки ещё реставрацию. Их дело-эксплуатация.И всё же политика ГЭТа, с выделением отдельной площадки под музей+лучшая идея, чем тасование по паркам.

Цитата (ruler-man, 01.04.2023):
> Так и я это же предлагал - все равно мне тут писали: "сгниет" или "парки не для этого"

Функция парка- эксплуатация, а не реставрация. Есть музей, пусть он этим и занимается. В парках хватает своих шедевров)))

Городу нужен музей городского транспорта. На отдельной площадке с объединением всего того что имеется сейчас и подлежит дальнейшей музеефикации. С площадкой похожей на Музей Железных Дорог России (кто не был - настоятельно рекомендую). Внутри хранить всё - троллейбусы, трамваи, автобусы, вагоны метро. Обязательно часть экспонатов должна ездить. Всё это ГУПы, была бы воля и желание хранить историю (её почему-то хотят извечно хранить только по определённым направлениям).

Отдельная история - помещения под восстановление будущих или текущих экспонатов. Построить и оборудовать площадку. Пускай будут привлечены волонтёры к ремонту и восстановлению, постоянные рабочие.

Мечтать прекратил о прекрасном далёком. Никому и ничего в этой стране не нужно кроме кучки энтузиастов. В Петербурге троллейбусный парк на Сызранской почти 12 лет стоит в ожидании реконструкции...

Цитата (ruler-man, 31.03.2023):
> Говорили именно что придет отписка

Так и пришла? Или решили вопрос без этого? Я думаю, она бы и пришла, но вопрос решился другим путем

Цитата (ruler-man, 31.03.2023):
> однако ж почти списали ее

Потому что тем, кто принимает решения по списанию, музей не нужен, многие из них могут даже не знать о его существовании.

Цитата (Tobi, 01.04.2023):
> Функция парка- эксплуатация, а не реставрация. Есть музей, пусть он этим и занимается. В парках хватает своих шедевров)))

В ПАТ в каждом парке есть добровольцы,которые готовы заниматься и занимаются музейными машинами. В свободное время, возможно за какую-то дополнительную плату (про это не знаю точно). Но часть из них лично знаю. В ГЭТ наверняка такие тоже найдутся.

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> Цитата (Tobi, 01.04.2023):
> > Функция парка- эксплуатация, а не реставрация. Есть музей, пусть он этим и занимается. В парках хватает своих шедевров)))
>
> В ПАТ в каждом парке есть добровольцы,которые готовы заниматься и занимаются музейными машинами. В свободное время, возможно за какую-то дополнительную плату (про это не знаю точно). Но часть из них лично знаю. В ГЭТ наверняка такие тоже найдутся.

ГЭТ и ПАТ разные конторы с разными подходами к управлению предприятиями и не нужно их сравнивать, если у вас работает одно , у других это не работает как до вас это дойти до сих пор не может

Учитывая, что конторы по принципам управления очень схожие, сделать так, чтобы оно работало везде, реально.
В ПАТ до 2010 года было так же, как в ГЭТ - музейки гнили на Хрустальной, в них валялись шприцы и т.п.

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> Учитывая, что конторы по принципам управления очень схожие, сделать так, чтобы оно работало везде, реально.
> В ПАТ до 2010 года было так же, как в ГЭТ - музейки гнили на Хрустальной, в них валялись шприцы и т.п.

"обожаю когда говорят то чего не знают по фактам"

Цитата (Mozambique, 01.04.2023):
> "обожаю когда говорят то чего не знают по фактам"

И что именно? Нужны фотки загаженных музеек и распотрошенных аптечек в автобусах на Хрустальной? Их есть у меня.

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> Так и пришла?

Нет, сначала из Правительства прислали копию письма, в котором какой-то чиновник дает пропистона ГЭТу, а через пару недель пришло уже от ГЭТ, что машина идет в музей

А что за чиновник? Даже интересно. И за что? ГЭТ делал свое дело, им нужно план по металлу выполнять.

Там далеки от этого.
В последнем официальном приказе ПАТ на списание автобусов сочинские ЛиАЗы названы "Нефаз-5299". Так что для них разницы нет, ВМЗ, ЗиУ или МТРЗ.

К сожалению, письмо потерялось, остался только оригинал от ГЭТ.

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> Там далеки от этого.
> В последнем официальном приказе ПАТ на списание автобусов сочинские ЛиАЗы названы "Нефаз-5299". Так что для них разницы нет, ВМЗ, ЗиУ или МТРЗ.

Вот:
https://sun9-14.userapi.com/impg/fc6N5wJ...e=album

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> > Там далеки от этого.
> > В последнем официальном приказе ПАТ на списание автобусов сочинские ЛиАЗы названы "Нефаз-5299". Так что для них разницы нет, ВМЗ, ЗиУ или МТРЗ.
>
> Вот:
> https://sun9-14.userapi.com/impg/fc6N5wJ...e=album

вот этим конторы и отличаются , у вас видно не следят за утечками информации, а в ГЭТе с этим строго поймают по голове не погладят
надеюсь с 1-го раза дойдёт до Вас

О чем должно до меня дойти? Я в ПАТ не работаю.

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> Вот:

А это может быть банальная опечатка или мухлеж для Мариуполя?

Цитата (ruler-man, 01.04.2023):
> А это может быть банальная опечатка или мухлеж для Мариуполя?

Нет. Это копипаст с прошлого приказа, где в этих строчках были НефАЗы и незнание предметной области.

А желающим делать секреты из воздуха не стоит забывать, как они сами попали в транспортное сообщество и как бы они отнеслись к тем, кто не хотел на первых порах делиться с ними информацией. Достигнув каких-то высот не забывайте о том, с чего вы начинали!

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> В ПАТ в каждом парке есть добровольцы,которые готовы заниматься и занимаются музейными машинами. В свободное время, возможно за какую-то дополнительную плату (про это не знаю точно). Но часть из них лично знаю. В ГЭТ наверняка такие тоже найдутся.

Хорошо бы и в ГЭТовских парках подобное сделать.

Цитата (Михаил Жуков, 31.03.2023):
> А что тогда?

То, что решили оставить машину, равно как и снятие з/ч с другой ВМЗ в фонд з/ч - заслуга того, кто и занимается тб тематикой музея.

Цитата (дядя Миша, 02.04.2023):
> заслуга того, кто и занимается тб тематикой музея.

Цитата (Михаил Жуков, 01.04.2023):
> В ГЭТ наверняка такие тоже найдутся.

То есть в этом я был прав.

Цитата (Николай Кармаевский, 01.04.2023):
> Цитата (ruler-man, 31.03.2023):
> > Так и я это же предлагал - все равно мне тут писали: "сгниет" или "парки не для этого"
> >
>
> А ведь на самом деле - смотрите на ПАТ: у многих, если не у всех, парков есть машины из запасника, которыми они занимаются. Почему здесь хотя бы по троллейбусу не поступить так же? Одна-две машины на парк и восстанавливай потихоньку. Хочешь волонтёрами, хочешь штатным персоналом парка, когда у такового время имеется.

Уважаемые коллеги!
Почему вы ополчились на автора идеи раздать троллейбусы по паркам для реставрации?
А автора предложения прекрасное чувство юмора и достойная выдержка: обратите внимание на дату и время подачи этой идеи!

В ПАТе так и сделано

В ПАТе совершенно другие ресурсы и взаимоотношения.

Реставрационно-восстановительные работы можно проводить только на той площадке, где кроме охраняемого производственного помещения есть:
1. Склады с рабочими или годными для ремонта аутентичными агрегатами и деталями;
2. Хотя бы небольшой штат знающих специалистов с горящими глазами;
3. Архивная, историческая документация.