Такое фото допускается к публикации?

Вообще не понимаю смысл данного фото.

Цитата (Mr. Octan, 17.05.2023):
> Такое фото допускается к публикации?

Ракурс: "отдельные элементы ТС." Почему нет?

Цитата (Ищенко Никита, 17.05.2023):
> Вообще не понимаю смысл данного фото.

Конечное качество исполнения корпуса крупным планом. Вижу, кому интересно, многие поняли без объяснения. Вот другой бок крупным планом:
https://transphoto.org/photo/1762413/

Кстати, Никите отдельное спасибо за его прошлые серии по Еревану. Интересно было сравнить.

Понимаю, что Кавказ скорее ближе к Азии (конкретно к южноазиатским странам, где очень любят украшать машины), но для этого "изделия", якобы представляющим "Шкоду", лишь непечатные выражения:
https://transphoto.org/photo/1762408/
https://transphoto.org/photo/1762413/
https://transphoto.org/photo/536519/
https://transphoto.org/photo/1762420/
А ведь могли же:
https://transphoto.org/photo/539134/?vid=113637
https://transphoto.org/photo/1242786/?vid=97367
https://transphoto.org/photo/937969/?vid=97367
И даже пусть в таком, хм, "свадебном" виде:
https://transphoto.org/photo/537544/?vid=113626
https://transphoto.org/photo/185378/?vid=88495
всё равно в этих машинах легко угадывается оригинал (чем в том, что из Нор Норка)...

Дык тут фактически с нуля собрали машину (мне подсказали в комментариях ранее), поэтому и отношение к Шкоде 14Tr условное (из-за использования деталей списанных Шкод).

Цитата (Иван Маринин, 18.05.2023):
> тут фактически с нуля собрали машину
Цитата (Иван Маринин, 18.05.2023):
> поэтому и отношение к Шкоде 14Tr условное (из-за использования деталей списанных Шкод).

Логически, если используются кузова, детали, агрегаты одного производителя, то почему "с нуля", почему "отношение условное" (потому, что сваривали/собирали "с миру по нитке")?
Ладно, если "Шкоде" провели тот самый радикальный "фейлифтинг", приварив переднюю/заднюю часть от "Берлие", рамная машина это вполне "безболезненно" позволяет. Но ведь это всё равно остался старый/добрый/любимый троллейбус "Шкода"...
Вот если бы весь "фарш" от "Шкоды" интергировали в кузов того же "Берлие" (как я писал под его фото), или вообще в более новые "МАЗ103", МАЗ203", "БКМ321", и пр., вот тогда уже смело можно сказать о "нулевой точке"...
Я как бы "не живу на Луне" и не просто "с дивана" заостряю на сем внимание, потому что знаю/видел/"щупал", что такое КВР троллейбуса "Шкода" (включая машины после ДТП). Просто для меня малопонятно вот такое вот, скажу жестко, "страхолюдское изнасилование" внешенего вида, столь уважаемой машины, как "Шкода". Или я просто не понимаю "армянского/ереванского дизайна" ГЭТ...

Цитата (electricdrive, 18.05.2023):
> Я как бы "не живу на Луне" и не просто "с дивана" заостряю на сем внимание, потому что знаю/видел/"щупал", что такое КВР троллейбуса "Шкода" (включая машины после ДТП). Просто для меня малопонятно вот такое вот, скажу жестко, "страхолюдское изделие"...

Я это и не оспаривал, но имел ввиду другое. Приведу пример: в СССР существовало движение по постройке самодельных автомобилей. Одним из ярких представителей является купе КД (Спорт-900), созданное группой сотрудников НАМИ. Агрегаты для постройки использовались от 965го "Запорожца" (мотор, коробка, салон, элементы рулевого управления и подвески), что однако не делает КД Запорожцем.
Так и тут: не бралась за основу какая-то из старых Шкод (как это было с 62), т.е. фактически это самоделка с использованием деталей Шкод (если судить по тому, что писали в комментариях).

Цитата (Иван Маринин, 18.05.2023, 11:25):
> Иван Маринин...

Автосамодельщиков было особенно много во время начала-середины перестройки ("Панголина", "Макс", "Андромеда" и пр.) И да, в основном (за редким исключением) они все базировались на деталях и агрегатах советского автопрома. Конечно, такие самоделки нередко изменялись габаритно, в экстерьере и интерьере (то бишь кузов и его составляющие). И естественно, это уже был автомобиль другого фасона...

Вернемся к представленному "изделию". Как я уже говорил, предпочитаю основывать свои выводы на личном осязании объекта. Но поскольку это невозможно, придется отталкиваться от фото. Не брался за основу троллейбус "Шкода 14 Тр"? А теперь внимательно смотрим на фото. Что мы видим? Поменялись основные габариты (за исключение незначительного выноса "верблюжьей" передней маски)? Нет! Поменялась осевая формула и база? Нет! Поменялось расположение основного кузовного оборудования: количество дверей, их расположение, их формула? Нет! Поменялось расположение токоприемников, резисторных/реостатных секций? Нет! Поменялись мосты, подвеска? Несколько можно судить по фото, скорее всего нет! Поменялась СУ, ТЭД, ЭО (ТЭО/ВЭО)? Скорее всего нет! Поменялась кабина водителя, салон (за исключением сидений)? Нет!
Тогда что означает "с использованием деталей Шкод"? Скорее всего, это просто армянский/ереванский вид КР/КВР обычного троллейбуса "Шкода 14Тр" (с превращением в то, о чем я уже писал выше)...

Как #сзавода!

Цитата (electricdrive, 18.05.2023):
> Скорее всего, это просто армянский/ереванский вид КР/КВР обычного троллейбуса "Шкода 14Тр"

Škoda 14Tr* (КВР Ереван).

Классно выглядит, осталось только столики для нард поставить и в потоке в шашки играть, будет прям армянский троллейбус.))

Цитата (electricdrive, 18.05.2023):
> Цитата (Иван Маринин, 18.05.2023, 11:25):
> > Иван Маринин...
>
> Автосамодельщиков было особенно много во время начала-середины перестройки ("Панголина", "Макс", "Андромеда" и пр.) И да, в основном (за редким исключением) они все базировались на деталях и агрегатах советского автопрома. Конечно, такие самоделки нередко изменялись габаритно, в экстерьере и интерьере (то бишь кузов и его составляющие). И естественно, это уже был автомобиль другого фасона...
>
> Вернемся к представленному "изделию". Как я уже говорил, предпочитаю основывать свои выводы на личном осязании объекта. Но поскольку это невозможно, придется отталкиваться от фото. Не брался за основу троллейбус "Шкода 14 Тр"? А теперь внимательно смотрим на фото. Что мы видим? Поменялись основные габариты (за исключение незначительного выноса "верблюжьей" передней маски)? Нет! Поменялась осевая формула и база? Нет! Поменялось расположение основного кузовного оборудования: количество дверей, их расположение, их формула? Нет! Поменялось расположение токоприемников, резисторных/реостатных секций? Нет! Поменялись мосты, подвеска? Несколько можно судить по фото, скорее всего нет! Поменялась СУ, ТЭД, ЭО (ТЭО/ВЭО)? Скорее всего нет! Поменялась кабина водителя, салон (за исключением сидений)? Нет!
> Тогда что означает "с использованием деталей Шкод"? Скорее всего, это просто армянский/ереванский вид КР/КВР обычного троллейбуса "Шкода 14Тр" (с превращением в то, о чем я уже писал выше)...

Согласен с Вами. Свою точку зрения я основывал на комментариях под этим фото: https://transphoto.org/photo/536519/?vid=218490#1261593. и собственно сам объект в процессе постройки http://saktransporti.mashke.org/photo/am...air.jpg

Критикуя, вы начисто забываете о том, что троллейбус побывал в ДТП, и был восстановлен кое-как абы только ездил. До ДТП он был много красивше...

И рассуждаете по меркам нормальных систем, а не той, где возможности ограничены и радостно просто по возвращению в строй единицы ПС.

Цитата (electricdrive, 18.05.2023):
> Вот если бы весь "фарш" от "Шкоды" интергировали в кузов того же "Берлие"
Зачем? Кузова Берлье все в дырах, они работают на последнем издыхании. Они же много старше Шкод. И все равно это была бы Шкода.

Вот насчет Авана я не понимаю. Зачем ставить этот трол на 9-ку при таких сложностях оборота на кольце? Он с самого начала на 9-ке. Не проще его на 10-ку, там 10-ка совершает оборот вокруг микрорайона? Или на 1-й в конце концов, если уж так хочется повыпендриваться в центре.

Цитата (Ватсон, 20.05.2023):
> вы начисто забываете о том, что троллейбус побывал в ДТП, и был восстановлен кое-как абы только ездил. До ДТП он был много красивше...

А что, нельзя было его так же, как и "братца" из "Шенгавита" отправить на КВР в "ЕрАЗ"? Или можно, но деньги на это у "Нор Норка" чудесным образом перекочевали в известное место?


Цитата (Ватсон, 20.05.2023):
> а не той, где возможности ограничены и радостно просто по возвращению в строй единицы ПС.

Если бы я просто рассуждал "сидя на диване", тогда да. Но я знаю/видел/осязал троллейбусы (автобусы), прошедшие ремонт и в условиях весьма "ограниченных возможностей". Но никогда даже предположить не мог в страшном сне, что столь уважаемую и чудесную машину, можно превратить в то, что больше похоже на "передвижной туалет"...


Цитата (Ватсон, 20.05.2023):
> Зачем? Кузова Берлье все в дырах...

Ну это было просто предположение возможности. Да и "в дырах" ведь, как правило, только обшивка, а силовой каркас, в большинстве случаев, остается достаточно крепким. Это же не "ЗИУ", что с возрастом прогибается/прогнивает всем кузовом (вместе с фермой). НЯЗ, "Берлие" ведь тоже рамный, что мешает его "одеть" в новую обшивку?


Цитата (Ватсон, 20.05.2023):
> они работают на последнем издыхании. Они же много старше Шкод.

Это же не "Мормон", "ЭйСиЭф", "Берна" или "Ветра" из пятидесятых (которые, кстати, при смене ТЭО и сейчас бы успешно ездили). "Шкода" практически из поколения "Берлие", разница в +/- 7-10 лет для качественного/крепкого транспорта не столь существенна...
Вот и получил бы "Берлие" второе дыхание, за счет "фарша" от "Шкоды"...


Цитата (Ватсон, 20.05.2023):
> И все равно это была бы Шкода.

В общем и целом, это можно было бы сказать так. Но, в данном случае, происходит просто перенос/монтаж другого ТЭО. И от этого "Берлие" вряд ли станет "Шкодой".
Хотя "Шкода Транспортейшн", монтируя в разные "коробки" своё ТЭО: "Солярис", "Ивеко", "СОР", "Темза", громко называет их своим именем, это только лишь с согласия производителя кузовов. Вспомним, например, бостонские КТЭБ/ТУАХ "Неоплан", которые нафаршированны ТЭО от "Шкоды", ДГУ от "Катерпиллара", но при этом продолжают оставаться "Неопланами"...
Здесь философия проста - основная часть транспортной машины, это шасси & кузов, а всё остальное можно смонтировать откуда/отчего угодно...

Мне кажется, можно смотреть в позитивном ключе.
Машина работает в таком обличье уже больше 10 лет (а могла бы быть просто списана).
Люди, которые её делали, явно подошли к делу с любовью и творчеством, и можно было бы воздержаться от оскорбительных формулировок.
И да, в пределах ограниченных возможностей, которые бывают разной степени.

Цитата (electricdrive, 21.05.2023):
> отправить на КВР в "ЕрАЗ"

улыбнуло

Цитата (Mr.Krokokot, 23.05.2023):
> Mr.Krokokot

То, что машина работает, за это честь и хвала.
Но не нужно болезненно/в штыки воспринимать комментарии. Человек, до сих пор любящий эти прекрасные машины, работавший на них и даже участвовавший в востановлении такой "Шкоды" (в т.ч. в тех самых "ограниченных возможностях"), в некотором праве высказать определенную долю критики и это вполне нормально...

Цитата (electricdrive, 21.05.2023):
> на КВР в "ЕрАЗ"?

Срочно строим из этой Шкоды машину времени и возвращаемся в 2002 год, там делаем КВР и потом обратно.