Ещё одну систему похоронили... Собянинская чума набирает обороты. Вид с моста завораживает, когда я его проезжал - был восхищён.

В своё оправдание, все говорят, что троллейбус - пережиток прошлого, и много денег жрёт на содержание.

Получается, что Саратовский мост теперь останется единственным мостом через Волгу, по которому ходит ГЭТ. А когда-то таких мостов было 6: Тверь (3 моста), Кострома, Саратов и Астрахань.
Непонятно, почему в Ярославле так и не было запущено ни одного троллейбусного маршрута в Заволжье. Ведь там расположен крупный микрорайон, которой ГЭТом вообще не обслуживается.

Quote (Гюнтер Штольц, 01.07.2023):
> А когда-то таких мостов было 6: Тверь (3 моста), Кострома, Саратов и Астрахань.

И Рыбинск ещё.

Цитата (Никита Измайловский, 01.07.2023):
> Ещё одну систему похоронили...

Я еще могу это понять, если вместо троллейбуса сделают современную систему транспорта, пусть и автобусную, а лучше трамвайно-автобусную. Но ведь сделают же пазомаршрутки всякие. Вот что обидно.

Вообще, вся ситуация крайне печальная, ведь даже взяв в пример Москву, всё порубили шустро, что уже 25.08.20 стало последним днём для троллейбусов в городе. Каковы итоги, электровеники хоть и закупаются, но до сих пор большая часть бывших троллейбусных маршрутов ездят на автобусах :/

Цитата (Никита Измайловский, 01.07.2023):
> Собянинская чума набирает обороты.

Да тут не в Собянине дело. Он лишь пошёл по той же схеме, что и делали десятки лет (далеко ходить не надо: Тверь, Астрахань, Архангельск и др.), только вместо автобусов пошли электробусы (и то, не все дошли).
Это делали во всех городах, где убирали электротранспорт ещё до Собянина, но его вклад в уничтожение не могу не оценить.

Цитата (TimoN, 01.07.2023):
> Я еще могу это понять, если вместо троллейбуса сделают современную систему транспорта, пусть и автобусную, а лучше трамвайно-автобусную. Но ведь сделают же пазомаршрутки всякие. Вот что обидно.

Не судите по своим краям. Сейчас троллейбусы убивают как раз в пользу унифицированных систем на 100500 нормальных городских автобусов.

Цитата (Александр Добровольский, 01.07.2023):
> Вообще, вся ситуация крайне печальная, ведь даже взяв в пример Москву

Москва в силу Собянина и, соответственно, бюджета может позволить себе массовые закупки новых электробусов. А Кострома может себе позволить только автобусы в самой дешёвой комплектации. Так что столица неудачный пример. К тому же есть разные примеры: Питер пачками покупает новые троллейбусы.

Цитата (Cypok, 01.07.2023):
> Питер пачками покупает новые троллейбусы

И электробусы тоже собирается закупать, так что было бы желание. Одно другому не мешает.

Пока электробусами собираются заменять именно автобусные маршруты. Очень хочется верить, что когда дойдут до реализации, то так и будет.

Цитата (Гюнтер Штольц, 01.07.2023):
> Непонятно, почему в Ярославле так и не было запущено ни одного троллейбусного маршрута в Заволжье. Ведь там расположен крупный микрорайон, которой ГЭТом вообще не обслуживается.

У нас в 1980 году начали строить троллейбусное депо на Камышовой улице, успели возвести один ангар (до сих пор стоит, только не помню, как используется). За Волгой должна была быть построена целая сеть маршрутов, плюс связующая линия через Октябрьский мост. Но вскоре после начала строительства местные чиновники зарубили идею, прикрываясь нелепейшими оправданиями в духе "Октябрьский мост не выдержит движения троллейбусов по нему". Теперь уже есть и второй, Юбилейный мост, и собираются строить третий, но троллейбусы за Волгой так и остаются для нас фантастикой. Да и не угрохали бы имеющуюся систему, машин на выпуск не хватает.

Quote (Алексей Волков, 01.07.2023):
> на Камышовой улице, успели возвести один ангар

Точный адрес не подскажете?

Цитата (Алексей Волков, 01.07.2023):
> Цитата (Гюнтер Штольц, 01.07.2023):
> > Непонятно, почему в Ярославле так и не было запущено ни одного троллейбусного маршрута в Заволжье. Ведь там расположен крупный микрорайон, которой ГЭТом вообще не обслуживается.
>
> У нас в 1980 году начали строить троллейбусное депо на Камышовой улице, успели возвести один ангар (до сих пор стоит, только не помню, как используется). За Волгой должна была быть построена целая сеть маршрутов, плюс связующая линия через Октябрьский мост. Но вскоре после начала строительства местные чиновники зарубили идею, прикрываясь нелепейшими оправданиями в духе "Октябрьский мост не выдержит движения троллейбусов по нему". Теперь уже есть и второй, Юбилейный мост, и собираются строить третий, но троллейбусы за Волгой так и остаются для нас фантастикой. Да и не угрохали бы имеющуюся систему, машин на выпуск не хватает.

Надо костромские забирать, пока целы.

Цитата (Cypok, 01.07.2023):
> Питер пачками покупает новые троллейбусы

И тратит на это космические деньги. Вся экономичность электротранспорта улетучивается, как только нужно отдавать старые долги по замене ПС и инфраструктуры.

Цитата (zz27, 01.07.2023):
> Не судите по своим краям. Сейчас троллейбусы убивают как раз в пользу унифицированных систем на 100500 нормальных городских автобусов.

Под соседним фото уже дали раскладку: именно нормальных городских автобусов 52 штуки на весь город. Всё остальное же это 4292, ПАЗики и ГАЗели. Так что ни о какой унифицированной системе с нормальными городскими автобусами здесь речи даже близко не идёт.

Цитата (zz27, 02.07.2023):
> по замене ПС и инфраструктуры.

Ну вы конечно-же умалчиваете, умышленно причём, что за Электробусы надо платить ещё больше. Ну вам просто не выгодно это упоминать, да?)) Ну всего-то надо
1) Купить электробусы, которых надо больше чем троллейбусов, доказательством служит электробус в Москве, где требуется в 1,5 раза больше электробусов на маршрут Т73(по-моему)
2) Зарядки - либо в депо, а это подводка большого количества токов к одному месту, физику ещё не научились обманывать(ну вдруг вы знаете как, хотя не уверен в ваших знаниях). А если станции на конечных, всё равно подводка электричества к ним
3) Потеря ёмкости Аккумулятора, у троллейбуса это менее критично так как троллейбус может двигаться без ТАБ, а Электробус нет, а это значит что электробус встаёт на якорь, а троллейбус работает.

Поэтому подумайте дважды, чем писать такой бессмысленный комментарий
P.s минусаторов не боюсь, ваши минусы только убеждают меня в моей правоте

Цитата (Юрий А., 02.07.2023):
> Под соседним фото уже дали раскладку: именно нормальных городских автобусов 52 штуки на весь город. Всё остальное же это 4292, ПАЗики и ГАЗели. Так что ни о какой унифицированной системе с нормальными городскими автобусами здесь речи даже близко не идёт.

Вместо пазиков будут пазики, которые ходят по расписанию (ну, по возможности) и имеют пересадочный тариф. Это офигительная разница, а сам ПС дело десятое. Ну и больших автобусов будет больше, чем троллейбусов.

Цитата (JolyGolf, 02.07.2023):
> Ну вы конечно-же умалчиваете, умышленно причём, что за Электробусы надо платить ещё больше.

Почему электробусы? Обычные автобусы, за которые, в отличие от остального ОТ, не надо платить сразу же, их могут купить частники и получать амортизацию равномерно в течение срока службы.

Цитата (Юрий А., 02.07.2023):
> Так что ни о какой унифицированной системе с нормальными городскими автобусами здесь речи даже близко не идёт.
Унифицированная система по брутто-контрактам на 7 лет на автобусах SAZ, ПАЗ, ГАЗ уважаемых подмосковных перевозчиков.

Цитата (zz27, 02.07.2023):
> Вместо пазиков будут пазики, которые ходят по расписанию (ну, по возможности) и имеют пересадочный тариф. Ну и больших автобусов будет больше, чем троллейбусов.

Ну то есть в среднем стало немного получше чем было. Но именно что в среднем и немного. Пересадочный тариф это единственный реальный прогресс, всё остальное в пределах погрешности.

Цитата (zz27, 02.07.2023):
> Это офигительная разница, а сам ПС дело десятое.

Совсем даже не десятое. Если сами автобусы неудобные и/или их вместимость не обеспечивает комфортную наполняемость, то ничего хорошего в этом нет и таким транспортом не хочется пользоваться. По наполняемости судить не берусь, я не знаю пассажиропотоков, а вот заметная часть самих автобусов точно неудобные.

А так, унифицированная система на нормальных городских автобусах это Москва. Ну почти, если быть точным, но думаю что где-то через годик таковой окончательно станет. Пока ещё, к сожалению, для пассажира местами есть разница на чём ехать, но через год старые помойки, в том числе те самые 4292, свои контракты докатают.

Цитата (DimonS, 02.07.2023):
> Унифицированная система по брутто-контрактам на 7 лет на автобусах SAZ, ПАЗ, ГАЗ уважаемых подмосковных перевозчиков.

Вот о чём и речь. Что совершенно никак не стыкуется с действительно нормальной и комфортной унифицированной автобусной системой.

Цитата (Юрий А., 02.07.2023):
> думаю что где-то через годик таковой окончательно станет. Пока ещё, к сожалению, для пассажира местами есть разница на чём ехать, но через год старые помойки, в том числе те самые 4292, свои контракты докатают.

В большом хозяйстве старые помойки всегда будут.

Цитата (Антон Чиграй, 02.07.2023):
> В большом хозяйстве старые помойки всегда будут.

Разумеется, будут. Но всё-таки это будут штучные машины, периодически выползающие то там то тут. Сейчас же есть целый ряд маршрутов, на которых с вероятностью 95% тебе подадут помойку с ревущим движком и неработающим кондеем.

Цитата (Юрий А., 02.07.2023):
> Пересадочный тариф это единственный реальный прогресс, всё остальное в пределах погрешности

ЭМУ, валидаторы, кондиционеры на всём кроме этих 4292.

Цитата (Юрий А., 02.07.2023):
> Но всё-таки это будут штучные машины, периодически выползающие то там то тут. Сейчас же есть целый ряд маршрутов, на которых с вероятностью 95% тебе подадут помойку с ревущим движком и неработающим кондеем.

Контрактная система обеспечит наличие таких маршрутов. После списания 4292 им на смену на должность помоек придут Рандовские МАЗ-206.

Цитата (DimonS, 02.07.2023):
> ЭМУ

Вещь, особо не влияющая на комфорт поездки. Да и, как видно по этой самой фотографии, они для города не в новинку.

Цитата (Антон Чиграй, 02.07.2023):
> Контрактная система обеспечит наличие таких маршрутов. После списания 4292 им на смену на должность помоек придут Рандовские МАЗ-206.

Может конечно надо ещё пару лет подождать, но как-то машины даже с контрактов 2018 года уже ощущения помойки не вызывают. В то время как многие ЛиАЗы 2016-го, как 4292, так и 5292 таковыми воспринимаются уже не первый год.

Цитата (JolyGolf, 02.07.2023):
> Купить электробусы, которых надо больше чем троллейбусов, доказательством служит электробус в Москве, где требуется в 1,5 раза больше электробусов на маршрут Т73(по-моему)

В Москве зачем-то пошли по пути постоянно подзаряжаемых электробусов, которых, естественно, надо много. Если бы троллейбус заменили на дальнобойные электробусы с ночной зарядкой, то тогда замена была бы один к одному.

Цитата (Юрий А., 02.07.2023):
> Ну то есть в среднем стало немного получше чем было. Но именно что в среднем и немного. Пересадочный тариф это единственный реальный прогресс, всё остальное в пределах погрешности.
Это уже типовая "транспортная реформа" от Мовисты (Тверь, Ярославль, Кострома) - много среднего и малого класса, довольно большие интервалы + опционально ликвидация ГЭТ. В Ярославле они правда трамвай себе в концессию забирают.

Цитата (SoY'PT, 02.07.2023):
> Quote (Алексей Волков, 01.07.2023):
> > на Камышовой улице, успели возвести один ангар
>
> Точный адрес не подскажете?

Рискую ошибиться, но по-моему вот этот: https://yandex.ru/maps/16/yaroslavl/?l=s...18&z=18

Речь о нём шла несколько лет назад на Ярпортале, в теме то ли "На электрической тяге", то ли "Ишут пожарные..." - сейчас стоит проверить, где именно, но тупо нет времени на поиски тех постов. Даже здесь на ваш коммент я отвечаю только сейчас))) Извините.

Цитата (Алексей Волков, 01.07.2023):
> Но вскоре после начала строительства местные чиновники зарубили идею, прикрываясь нелепейшими оправданиями в духе "Октябрьский мост не выдержит движения троллейбусов по нему"

Любопытно, что в Костроме было ровно наоборот. Председатель горисполкома В. Ф. Широков добился установки троллейбусных опор при строительстве моста, а в первоначальном проекте их не было. Хотя мост строили с 1965 года и открыли в 1970, а троллейбус по нему пустили только в 1975. Взял эту информацию отсюда: https://kostromka.ru/korobov/most.php

Ещё интересная цитата с того же сайта, хорошо иллюстрирует реалии 1960-х, 1970-х годов:

"Идея пустить в Костроме троллейбус была широковской. Обком партии хотел ограничиться автобусами, но Виталий Федотович настоял на своем. Потому что в то время автобусы из города постоянно забирали на какие-то нужды сельского хозяйства либо на стройки.

- А если пустим троллейбусы по городским улицам, — говорил Широков, — посадим их на провода, то уж с проводов-то их у нас никто не умыкнет."

(https://kostromka.ru/korobov/cycle/33.php)

Также, на ещё одном краеведческом сайте утверждается, что в Костроме в 1914 году должны были начать строить трамвай: https://life.kostromka.ru/troll-22900/