и зачем нам этот "пенсионер"?

Цитата (Nightwish, 23.09.2023):
> и зачем нам этот "пенсионер"?

Справедливости ради, машина достаточно крепкая. Говорю как человек, который часто ездит на троллейбусах СТТП. Если бы рембазу в Рязани не сократили практически до нуля, то и не нужно было привозить б.у. из городов. А то я вижу, что в Рязани уже и Авангарды дербанят.

Цитата (Игорь Ларионов, 23.09.2023):
> не нужно было привозить б.у. из городов

Привозить и не нужно. Надо новое закупать.

Цитата (Nightwish, 23.09.2023):
> Надо новое закупать.

На какие деньги? По нац. проекту - надо усердно готовить документацию и модернизировать сеть и т.п., а регион не долларовый миллионер, чтобы деньги раскидывать.

Как хорошо что один из моих любимых троллейбусов ещё походит в другом городе:)

Цитата (Игорь Ларионов, 23.09.2023):
>
> На какие деньги?

Что значит на какие деньги и "раскидывать"? На эти первостепенные цели должны быть заложены деньги в бюджете на обновление ОТ, которым пользуется бОльшая часть города. Понятно, что бюджет и так скуден, но и ждать, что деньги свалятся с небес не стоит. Надо уметь зарабатывать, а не просиживать штаны. Очень хорошо, что нынешний губернатор разбирается в экономике. Все таки бывший глава Росстата.

Цитата (Игорь Ларионов, 23.09.2023):
>
> На какие деньги? По нац. проекту - надо усердно готовить документацию и модернизировать сеть и т.п., а регион не долларовый миллионер, чтобы деньги раскидывать.

Адмиралы с МАЗами 203Т закупались на деньги из областного/федерального бюджета.

Цитата (Nightwish, 23.09.2023):
> Привозить и не нужно. Надо новое закупать.
Правильно, надо продолжать в том же духе, как и в 2022-м, закупать новую технику, а не забирать уже уставшие и отработавшие своё троллейбуы из Петербурга.
Конечно, это лучше, чем ничего, но такие "пенсионеры" отработают максимум лет 5.
Но если закупать каждый год хотя бы по 3 -4 троллейбуса, то через несколько лет будет хороший результат. И пассажиров станет больше потому, что они перестанут думать, что троллейбус старый и неудобный.
Например: Мурманск. Каждый год в Мурманске закупают несколько троллейбусов за счёт областного или федерального бюджета. За несколько лет парк Мурманского троллейбуса обновился на 80%.
Вот и в Рязани нужно обновляться новыми троллейбусами, а не брать б/у из Петербурга. Я надеюсь власти города это поймут.

Вот и в Рязани нужно обновляться новыми троллейбусами, а не брать б/у из Петербурга. Я надеюсь власти города это поймут.
"Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" (Ц)

Можно высказать взгляд со стороны?

В Рязани последнее время бывал неоднократно, разумеется, общественным транспортом пользовался и не мог его не оценить. Что я могу сказать? Ну во-первых, сразу бросается в глаза катастрофическая нехватка в городе транспорта нормальной вместимости. Не важно то электрического или дизельного, и того и другого очень и очень мало. Город вывозится "комфортабИльными"(тм) ПАЗиками, которые по большей части набиты битком и лезть в которые, равно как и в не менее набитую маршруточную мелочь, вообще не хочется. Но приходится, т.к. троллейбусов и нормальных автобусов очень мало.

При этом если рассматривать именно транспорт нормальной вместимости, то его смело можно поделить на 2 группы. Нет, не по типу двигателя, а на нормальные машины и хлам разной степени убитости. Нормальные машины это Адмиралы, МАЗы, БКАД-овские ЛиАЗы, питерское б/у первой волны и совсем небольшое, можно сказать штучное, количество собственных троллейбусов и автобусов прошлых поставок. В сумме если сотня единиц вместительного транспорта в нормальном состоянии наберётся, то хорошо. Сотня на весь город. А всё остальное это хлам, просто хлам. Который ездит и возит, и альтернатива которому это те самые "комфортабИльные"(тм) ПАЗики. При этом сколько бы не ругались, что вот берём б/у вместо новых машин, но, объективно, питерское б/у первой волны это именно что нормальные машины, за которые не стыдно и которые, не зная, можно и за новые принять. Что будет во второй волне, кроме того, что на этом фото, пока сложно оценить. Но даже эта древняя высокопольная ВМЗ-шка, что на обсуждаемом фото, спокойно впишется в стройные ряды той самой сотни-полторы единиц "хлама" нормальной вместимости.

Конечно, транспорт в городе надо реформировать. Развивать троллейбусную сеть, закупать большое количество новых троллейбусов и нормальных автобусов, решать проблему с водителями, да и вообще пересмотреть маршрутную сеть города. На данный же момент, пока власти за ум не взялись, это самое б/у, хоть троллейбусное из Санкт-Петербурга, хоть автобусное из Москвы, это способ хотя бы просто сохранить в городе то количество транспорта нормальной вместимости, которое есть сейчас и не дать окончательно превратить транспорт города в ПАЗиковый ад.

Цитата (Nightwish, 23.09.2023):
> и зачем нам этот "пенсионер"?

Извините, но этот пенсионер даст фору почти любому коренному рязанцу

Цитата (Trolleybus E, 24.09.2023):
> Вот и в Рязани нужно обновляться новыми троллейбусами, а не брать б/у из Петербурга. Я надеюсь власти города это поймут.

В этом году 5, а скорее 6 купят (область выделила 150 млн., сколько-то добавит город). Наверное, есть возможность покупать больше, но надо ещё не навредить другим сферам, регион не богатый...

Цитата (Игорь Ларионов, 23.09.2023):
> По нац. проекту - надо усердно готовить документацию и модернизировать сеть и т.п.

Сейчас нет программ на троллейбусы.

Цитата (..., 24.09.2023):
> Сейчас нет программ на троллейбусы.

Как минимум, БКАД и Чистый воздух позволяют брать троллейбусы. Да, условий там много, но Рязань по БКАДу автобусы, как мы знаем, взяла, а значит опыт вхождения в программу у города есть и по критериям он проходит.

вмзэшки мои вмзэшки...

Цитата (Юрий А., 24.09.2023):
> БКАД

В этом году заявки они не принимали. В 2022 выкатили списки на 3 года и пока что всё. Сейчас по БКАДу финансируют трамвайные концессии и электробусы.

> Чистый воздух

Чтобы участвовать в Чистом воздухе, надо войти в число городов участников. Рязани там нет. Кроме того, в прошлом году количество городов увеличили (и всё равно Рязани там нет), но финансирование закупок транспортных средств начнётся только в 2027 году.

> но Рязань по БКАДу автобусы, как мы знаем, взяла, а значит опыт вхождения в программу у города есть и по критериям он проходит.

Изначально должно было быть 20 городов участников (и об этом официально заявляли), Рязань стала 21 и заняла в рейтинге последнее место. И заняла лишь благодаря намечавшимся выборам губернатора. На тот момент ещё не решили, что сделать с троллейбусом (так-то, в августе прошлого года говорили о планах закрытия 2 депо).

Ещё автобусы берут по казначейским кредитам (на покупку троллейбусов их не давали) и программе ГТЛК (троллейбусы по ней тоже нельзя взять).

P.S. для минусаторов, если новые троллейбусы у вас не покупают или покупают мало, то лучше почитать о программах и предложить администрации города участвовать в них, а не радостно думать, что возможностей куча и лишь плохой дяденька в администрации города не хочет обновлять подвижной состав электротранспорта.

Что там по внутреннему состоянию машин? Валидаторы остались только в первой партии из 1 ТП? И что планируется сделать в рамках подготовки машин к выходу на линию после получения документов?

Цитата (Trolleybus E, 24.09.2023):
> Например: Мурманск. Каждый год в Мурманске закупают несколько троллейбусов за счёт областного или федерального бюджета. За несколько лет парк Мурманского троллейбуса обновился на 80%.

В Мурманске совсем другой (куда более правильный) подход к организации работы общественного транспорта. Там есть АО "Электротранспорт", которое по факту заведует всеми муниципальными автобусами и троллейбусами большого класса. Это основа общественного транспорта Мурманска. А частникам на фургонбусах позволяется зарабатывать за счёт некоторого дефицита автобусов и троллейбусов. В результате, если не хочется ездить на маршрутках, то можно спокойно пользоваться большим ОТ, а если хочется чуть побыстрее, но подороже, то есть маршрутки. И да, проезд в Мурманске дороже, чем в Рязани, там АО "Электротранспорт" - достаточно эффективная компания, а если бы автобусов не было бы, то, может, и с прибылью бы работало.

Цитата (Nightwish, 23.09.2023):
> На эти первостепенные цели должны быть заложены деньги в бюджете на обновление ОТ

Кто-то из нас имеет отношение к закладыванию бюджета? Может есть связи с людьми, которые имеют к этому отношение? Это всё звучит как-то, не знаю, странно.

Все и так понимают как должно быть и что надо делать, но мы живём в реальном мире, где новые тралики поступили к политическому событию(назначение нового губернатора), а не "просто так, пора обновляться". Где власть по разным причинам слабо заинтересована в ГЭТ. Чего только стоит история с подачей заявки на транспорт по БКД, когда заявка с автобусами и троллейбусами по пути через областную власть превратилась в заявку только с автобусами.

И в данной текущей ситуации, когда развалилась куча наших сараев и выезжать порой не на чем, резерв водителей стал больше резерва троллейбусов(было обычно наоборот) - Питерское б/у как нельзя кстати. Оно хотя бы "ездиет" ©
(условием для передачи была техническая исправность машин. Незапускающийся металлолом нам не нужен)

Стоит напомнить, что разваленный автобусный парк дожил до 2023 и новой техники БК благодаря подачкам и передачкам с Москвы. Если в 2018-2021 годах не было бы передач автобусов, то из нашего имущества были бы 15 нефазов и 20 пазов. Как вывозить половину города 35-ью автобусами, из которых 20 являются большой газелью - неясно.

Не вижу ничего плохого в том, что предприятию, которому здесь и сейчас нужны машины, передали б/у. Новое всегда лучше, но новое надо дождаться. А в наше время и с нашей "повесткой во власти", случайно можно и не дождаться ничего нового троллебусного. Губернатора-то уже выбрали. Хотя он, как тут уже писали, анонсировал закупку траликов на 150 миллионов и автобусов на 400))

Почему не наоборот? Как всем любителям розовых очков предполагается исправить эту ситуацию, чтобы на автобусы было выделено 150 миллионов, а на тралики 400?


Цитата (Nightwish, 23.09.2023):
> Надо уметь зарабатывать, а не просиживать штаны.

Что в Вашем понимании "уметь зарабатывать"?

Цитата (Devotee, 25.09.2023):
> Почему не наоборот? Как всем любителям розовых очков предполагается исправить эту ситуацию, чтобы на автобусы было выделено 150 миллионов, а на тралики 400?

Особенно с учётом того, что новые автобусы городу точно также нужны, как и новые троллейбусы, и при этом выпуск троллейбусов, как я понимаю, в данный момент лимитирован количеством водителей, а не машин. Впрочем, автобусов, судя по всему, тоже, иначе бы не было недавней истории с 8, 10 и 21.

Водителей тут тоже нехватка)
Есть хорошие московские автобусы, которые останутся после обновления парка, сейчас они некоторые стоят тут(на территории), на ямах, в цехах.

А8 и А10 стали жертвой А7а и А27, но А8 вернулся, А10 пока нету, А21 частично разгрузил тот самый А27. Было бы хорошо, если бы эти маршруты не вводились, но не мы тут решаем, что запускать, а что - нет(

Обновление троллейбусного парка и набор водителей на Tb я бы сейчас поставил в приоритет. Автобусных водителей около 230, автобусов старее 2011 года нет, а с троллейбусами всё хуже.

Цитата (Devotee, 25.09.2023):
> Почему не наоборот?

Автобусы берут по льготному лизингу/кредиту (другой вопрос, нужно ли столько). Для покупки новых троллейбусов такой возможности нет. Хотя, наверное, можно постараться и взять Генералов по БКАД.

Сегодня видел видео от рязанского блогера, который говорил, что в 2023 году в Рязань приедет 5 новых троллейбусов (предварительно МАЗ 203Т).

Предположительно 5, предположительно мазы)
Точной информации, как всегда, нету даже у компетентных лиц

Цитата (Devotee, 25.09.2023):
> Предположительно 5

Это 90 процентов из 100. Выделили 150 млн. Про 5 писали в агитке от известной партии. Соответственно, 150 делим на 5, получаем 30 млн за тралик. 30 млн - цена одного МАЗа с УАХом.

Цитата (Игорь Ларионов, 25.09.2023):
> Про 5 писали в агитке от известной партии.

Если не ошибаюсь, то в отчёте замгубернатора было написано 5-10 троллейбусов в этом году, а 150 млн. хватит на 6 МАЗов/Ольгердов без УАХ. Кроме того, если судить по ответу УТ на обращение, то руководству УРТ МАЗы не понравились (ещё бы, две машины с гарантии слетели, которую потом пришлось дополнительно оплачивать). Другое дело, что производителя могут выбрать без них, тем более выбор за эти деньги не велик.

Цитата (..., 25.09.2023):
>
> Если не ошибаюсь, то в отчёте замгубернатора было написано 5-10 троллейбусов в этом году, а 150 млн. хватит на 6 МАЗов/Ольгердов без УАХ.

Эту инфу я никак подтвердить или опровергнуть не могу, так как живу не в Рязани и с отчетами не знаком. Вполне могут и Ольгердов купить, кто знает. Но все-таки лучше унифицировать ПС для снижения расходов на запчасти.

Лучше всего если закупят "Адмиралы". А если еще и с УАХ купят, то вообще красота. Мазы не надо. Ольгерды на свою стоимость не выглядят внутренне.

Чем вам всем насолил этот чудесный транзисторный кубик? Он еще походит, тогда ВМЗ на качество делали + он прошел несколько КР на ПТЗ

Цитата (..., 25.09.2023):
> ещё бы, две машины с гарантии слетели, которую потом пришлось дополнительно оплачивать

Номера не подскажете?

Цитата (..., 25.09.2023):
> отчёте замгубернатора было написано 5-10 троллейбусов

Интересно, как в отчёте у таких лиц есть такие неточности. Не представляю себе заявление губера со словами "Ну мы вам купим/привезём 5-10 машин, мы ещё сами хз сколько точно"

Цитата (Игорь Ларионов, 25.09.2023):
> цена одного МАЗа с УАХом.

Что-то они долго притираются. Адмиралы сначала ломались, сейчас вроде стабильно всё, тьфу-тьфу конечно. А мазы до сих пор то одно, то другое, то в маз-сервисе сидят деревянные работники.

Цитата (Artemio, 26.09.2023):
> Номера не подскажете?

Не знаю, а на сайте закупок не указаны.

Цитата (Devotee, 26.09.2023):
> Интересно, как в отчёте у таких лиц есть такие неточности.

Сейчас видео с того же канала посмотрел, в презентации вообще написано про 20, но сказал 5-10.

Кстати, сегодня объявили, что в этом году всё-таки будет 5 троллейбусов. Также попросили включить обновление транспорта и инфраструктуры в "программу поддержки горэлектротранспорта", будучи в Совете Федерации.

P. S.
Цитата (Игорь Ларионов, 25.09.2023):
> Про 5 писали в агитке от известной партии.

А ещё они написали, что из Питера привезут 21 троллейбус, а в итоге 23)))

Цитата (..., 26.09.2023):
> они написали, что из Питера привезут 21 троллейбус, а в итоге 23)))

Пока что передали 22:)

Уже пришёл двадцать третий

Цитата (..., 26.09.2023):
> Не знаю

Я не просто так спросил. Потому что ничего с гарантии не слетало (:

Цитата (Игорь Ларионов, 26.09.2023):
> Пока что передали 22:)

23, 1988 приехал

Цитата (Artemio, 26.09.2023):
> Потому что ничего с гарантии не слетало (:

Ну, просто так закупку проводили https://rostender.info/tender/30575758005 , а МАЗ не спешил чинить автономный ход у двух троллейбусов)

Это тендер для подписания прохождения ТО-1 в МАЗ сервисе на год вперед. Но никак не что-то другое!

Цитата (Александр Князь, 27.09.2023):
> Но никак не что-то другое!

Тогда извиняюсь, много чего говорят, а слушать всё-таки не надо) Хотя интересна формулировка "... исполнение гарантийных обязательств ...", и то, почему таких контракта два. Тогда точно будет удивительно, если приедут не МАЗы...

Интересно, сколько всего из привезённых выйдет на линию, что-то явно уйдёт на запчасти, либо просто не сможет тронуться

Цитата (Данила Тодорович, 08.10.2023):
> сколько всего из привезённых выйдет на линию

Большинство должны поехать, опыт эксплуатации машин из прошлой поставки есть. Несколько высокопольных ВМЗ могут пойти на запчасти, но не факт.

Когда они выйдут уже?

Цитата (Дмитрий7862, 30.10.2023):
> Когда они выйдут уже?

Вы любитель металлолома, наверное? Причём ржавого). Я думаю, что он врядли сможет выйти в таком «почтенном возрасте» и порадовать вас.