Не проще ли доставить недоукомплектованными импортными комплектующими и собрать на месте хотя бы на ТашВРЗ? Даже были слухи что Баку хотят ещё закупить

Готовятся к отбытию в Мытищи.

Не знаю, что на данном составе импортозамещенного, но ТЭД - Австрийские.

Дело за малым – "импортозаместить" примечание...

А от московской "Москвы" он сильно отличается?

Цитата (Qwerty_qwertovich, 11.11.2023):
> А от московской "Москвы" он сильно отличается?

Нет
Это Москва, которая на ФЛ, но с другими фарами

Цитата (moscow1234, 11.11.2023):
> Не проще ли доставить недоукомплектованными импортными комплектующими и собрать на месте хотя бы на ТашВРЗ? Даже были слухи что Баку хотят ещё закупить

Это всего лишь слухи, Баку закупит когда санкции снимут

Цитата (Фанат транспорта, 12.11.2023):
> Нет
> Это Москва, которая на ФЛ, но с другими фарами
Ого! Значит этот состав не с боковыми сиденьями, а наподобии такого: https://transphoto.org/photo/1124772/?

Цитата (Бараш Алексей, 12.11.2023):
> https://transphoto.org/photo/1124772/

*перекрестился*

А у нас то - денег нет для хотя-бы одного Поезда-Москвича. :(
Мы даже санкции не поддержали, но вот. Придется ждать

У меня скорее вопрос: а можно ли возобновить производство обычной "Москвы" для Москвы? От узкой модификации 2020 и планов переделать её в 2024 уже тошнит, если честно. На диаметральных линиях нужны поезда с нормальной шириной кузова, нормальной классической шириной дверей и классическими 6 сидениями между дверей, а не пятью.

Цитата (XPUser2600, 12.11.2023):
> А у нас то - денег нет для хотя-бы одного Поезда-Москвича. :(
> Мы даже санкции не поддержали, но вот. Придется ждать

Кто такие "мы?" :)) У нас есть все средства, Вагонмаш санкционирован, ищим компанию по-лучше.

А чего искать ? К «вашим» услугам навалом производителей - Škoda, Bombardier , Siemens, Hyundai, Breda , CAF и многие другие. Вопрос кошелька только. Если у Тбилиси очень много лишних денег - то покупайте западное , какие проблемы ?

Цитата (ilia_miata, 12.11.2023):
> Цитата (XPUser2600, 12.11.2023):
> > А у нас то - денег нет для хотя-бы одного Поезда-Москвича. :(
> > Мы даже санкции не поддержали, но вот. Придется ждать
>
> Кто такие "мы?" :)) У нас есть все средства, Вагонмаш санкционирован, ищим компанию по-лучше.

Вагонмаш это ЛВЗ имени Егорова, хотели НеВы но нет. Метровагонмаш это ММЗ который делает и эти вагоны "Москва". Может быть попытатся купить что нибудь этакое, импортозамещеннное... Если нет то тогда может быть Штадлер М110/М111 прямиком из Швейцарии?

там импортозаместили только плафоны, нет в России предприятий с ТЭДами такого профиля

Цитата (XPUser2600, 12.11.2023):
> из Швейцарии

М110 же в Жодино собирали вроде

Цитата (plzquiet, 12.11.2023):
> М110 же в Жодино собирали вроде

В Фаниполе.

Узбекистан при деньгах, берёт поезда, потому что запускает новые линии. Просто факт - Ташкент почти догнал Киев по протяженности, я думаю, в ближайшие 3-4 года выйдет на 3 место в бСССР.
Читая дискуссию выше, почувствуйте разницу ¯\_(ツ)_/¯

Цитата (татр-т6б5, 13.11.2023):
> Просто факт - Ташкент почти догнал Киев по протяженности, я думаю, в ближайшие 3-4 года выйдет на 3 место в бСССР.

Всё бы хорошо, но, насколько знаю, в Ташкентском метрополитене существует идиотский "досмотр", и он поголовный. А это, на мой взгляд, разом перечёркивает все плюсы метро. Нынешним летом, будучи в Екатеринбурге, столкнулся с этим идиотизмом. Всех подряд- через рамки и дурмашину со сдачей сумок, выкладыванием ключей и т.д... В общем, один раз проехался и больше в метро не спускался, пользовался исключительно наземным транспортом.

Когда за окном +50 в тени, такая проблема вообще не стоит...

Цитата (татр-т6б5, 13.11.2023):
> Когда за окном +50 в тени, такая проблема вообще не стоит...

По мне так лучше в 50- градусную жару идти пешком с бутылкой воды, периодически обливаясь, чтобы не получить солнечный удар, чем стоять в очереди на идиотский "досмотр". Совершенно не переношу, когда какие-то... от определений воздержусь... держат людей за быдло и наслаждаются своей властью, издеваясь над ними.

Называется «назло кондуктору пойду пешком», но своё здоровье лучше поберечь.

Цитата (LAZdriver, 13.11.2023):
> чем стоять в очереди на идиотский "досмотр". Совершенно не переношу, когда какие-то... от определений воздержусь... держат людей за быдло и наслаждаются своей властью, издеваясь над ними.

Согласен полностью, унизительная процедура. Стараюсь её по возможности максимально избегать, например с вещами еду на электричке (когда маршрут позволяет), где нет досмотра.

Кстати, недавно побывал в Минске – там на вокзале совершенно свободный вход, и вроде из общего подземного перехода подъём прямо к платформам безо всяких рамок.

я не знаю, что за эксперты тут в комментариях. состав по салону точно такой же, как и все составы модификации .5.
Лапин, ты бы сначала разобрался в ситуации. Состав не имеет названия "Москва", это не базовая модель, а пятая модификация, импортозамещения как такового нет, просто новые комплектующие, которые надо сертифицировать.

Цитата (татр-т6б5, 13.11.2023):
> Узбекистан при деньгах, берёт поезда, потому что запускает новые линии. Просто факт - Ташкент почти догнал Киев по протяженности, я думаю, в ближайшие 3-4 года выйдет на 3 место в бСССР.
> Читая дискуссию выше, почувствуйте разницу ¯\_(ツ)_/¯

Не выйдет. Закончили с метро. Может и хорошо, что закончили. С таким "метро", которое построили силами УТЙ по типу печально знаменитого трамвая на МКАД, а теперь переделывать приходится. Как на Юнусабадской. А надземка возит воздух. При том, что и про продление за Беруни и за БИЙ и про участок на Южный вокзал уже никаких разговоров даже нет. Никто не заикается. Без профильного метростроя (как показал опыт последних лет) ничего вменяемого построить нельзя. А Ташметрострой уничтожен.

Цитата (LAZdriver, 13.11.2023):
> Цитата (татр-т6б5, 13.11.2023):
> > Просто факт - Ташкент почти догнал Киев по протяженности, я думаю, в ближайшие 3-4 года выйдет на 3 место в бСССР.
>
> Всё бы хорошо, но, насколько знаю, в Ташкентском метрополитене существует идиотский "досмотр", и он поголовный. А это, на мой взгляд, разом перечёркивает все плюсы метро. Нынешним летом, будучи в Екатеринбурге, столкнулся с этим идиотизмом. Всех подряд- через рамки и дурмашину со сдачей сумок, выкладыванием ключей и т.д... В общем, один раз проехался и больше в метро не спускался, пользовался исключительно наземным транспортом.

Нету уже давно никакого поголовного досмотра. Да и с нынешними сверхпотоками на подземных линиях было бы это невозможно просто. Народ пошел в метро, так как город все время стоит в гигантских пробках.

Цитата (ВалентинБ, 13.11.2023):
> Нету уже давно никакого поголовного досмотра.

Очень хорошо, если так.

Цитата (Юрий Боб, 13.11.2023):
> Согласен полностью, унизительная процедура.

Да. И цель этой процедуры- именно унизить людей, а не обеспечить безопасность.

Цитата (Юрий Боб, 13.11.2023):
> Кстати, недавно побывал в Минске – там на вокзале совершенно свободный вход, и вроде из общего подземного перехода подъём прямо к платформам безо всяких рамок.

А ведь до 2009-го так было и у нас. Но однажды "борцы с террористами" продавили закон о введении этих так называемых "досмотров" на вокзалах...

Цитата (ВалентинБ, 13.11.2023):
> Народ пошел в метро, так как город все время стоит в гигантских пробках.

К счастью, Москва и Петербург слишком велики для введения поголовного "досмотра". В других же городах по-разному. В Нижнем Новгороде с открытием "Горьковской" популярность метрополитена заметно выросла. Там, к счастью, вход остался свободным. А вот в упомянутом Екатеринбурге издевательский цирк с дурмашинами на входе отбивает всякое желание спускаться в метро.

Цитата (plzquiet, 12.11.2023):
> там импортозаместили только плафоны, нет в России предприятий с ТЭДами такого профиля

Ерунду не говорите. На половине составов 775й серии Владимирские движки стоят по 170 кВт каждый.
Еще Лысьва есть , которая стоит на Русичах.
Все зависит от денег и пожелания заказчика, опять таки на той же 775 серии есть двигатели и австрийские и наши , были планы ставить японские Хитачи, но не пошло. Даже сейчас на составах 2022-2023 года стоят австрийские двигатели, есть наши.
Более того - тяговый привод тоже у нас свой стоит. Российский. Да, там компоненты частично западные заказывают ( и то уже меняют на свои и Китай) , но тем не менее разработка и сборка происходит в России. И все нормально вполне работает.
Я уж молчу про все остальное. Редукторы, начинка аппаратного отсека итд.
Очень «хорошо» рассуждать о том что производит или не производит Россия , не работая в этой сфере.

Цитата (NIK2011, 13.11.2023):
> Цитата (plzquiet, 12.11.2023):
> > М110 же в Жодино собирали вроде
>
> В Фаниполе.

Зато и в Швейцарии соберут один.

Цитата (ilia_miata, 12.11.2023):
> Цитата (XPUser2600, 12.11.2023):
> > А у нас то - денег нет для хотя-бы одного Поезда-Москвича. :(
> > Мы даже санкции не поддержали, но вот. Придется ждать
>
> Кто такие "мы?" :)) У нас есть все средства, Вагонмаш санкционирован, ищим компанию по-лучше.

Вашонмаша уже лет 10 как нет, на его месте ЖК.О каких санкциях речь?

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 13.11.2023):
> Вашонмаша уже лет 10 как нет,

Как я понимаю, речь идёт о ООО "Вагонмаш" (Совместном предприятии Шкоды и Кировского завода), которые выпускали во второй половине 10-х вагоны "НеВа" для СПб.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 13.11.2023):
> О каких санкциях речь?

Наверное, человек писал про "Метровагонмаш" в Мытищах, но не знал, как правильно он называется.

Цитата (Юрий Боб, 13.11.2023):
> Цитата (LAZdriver, 13.11.2023):
> > чем стоять в очереди на идиотский "досмотр". Совершенно не переношу, когда какие-то... от определений воздержусь... держат людей за быдло и наслаждаются своей властью, издеваясь над ними.
>
> Согласен полностью, унизительная процедура. Стараюсь её по возможности максимально избегать, например с вещами еду на электричке (когда маршрут позволяет), где нет досмотра.
>
> Кстати, недавно побывал в Минске – там на вокзале совершенно свободный вход, и вроде из общего подземного перехода подъём прямо к платформам безо всяких рамок.

Буквально вчера, чтобы не проходить досмотр, вместо прямого ночного поезда Москва - Санкт-Петербург, я доехал на Ласточке до Твери, и сел в свой поезд уже там. Благодаря этому удалось избежать досмотра. Для меня это было критично, т.к. перевозил хрупкую тяжёлую технику с кинескопами, которую я не рискну ставить на "ленту".

В Минске да, вокзалы сделаны для людей, буквально глоток свежего воздуха после России.

Цитата (ВалентинБ, 13.11.2023):
>
> Не выйдет. Закончили с метро. Может и хорошо, что закончили. С таким "метро", которое построили силами УТЙ по типу печально знаменитого трамвая на МКАД, а теперь переделывать приходится. Как на Юнусабадской. А надземка возит воздух. При том, что и про продление за Беруни и за БИЙ и про участок на Южный вокзал уже никаких разговоров даже нет. Никто не заикается. Без профильного метростроя (как показал опыт последних лет) ничего вменяемого построить нельзя. А Ташметрострой уничтожен.

Судя по статистике https://estrella-de-sur.livejournal.com/333602.html, эта "надземка" увеличила пасспоток Ташметро вдвое относительно предковидных годов. Хотя насчет того, что нужен нормальный метрострой соглашусь.

Цитата (Сергей_Н, 13.11.2023):
> эта "надземка" увеличила пасспоток Ташметро вдвое относительно предковидных годов

Нет. Вообще нет.
Пассажиропоток увеличился из-за четырёх факторов:
Примерно на 40% из-за продления Чиланзарской линии в Сергели
Примерно на 30% из-за продления Юнусабадской линии вглубь одноименного района
Примерно на 20% из-за открытия "надземки", которая в большинстве своем скорее оживила Узбекистанскую линию.
Примерно на 10% из-за корявых оптимизаций надземного транспорта.

В начале прошлой зимы метро за день перевозило до 600-620 тысяч человек в день.

Цитата (Gemini 2.0, 13.11.2023):
> ассажиропоток увеличился из-за четырёх факторов:
> Примерно на 40% из-за продления Чиланзарской линии в Сергели

Так а продление то ведь как выполнено? На эстакаде.

Цитата (Gemini 2.0, 13.11.2023):
> Примерно на 30% из-за продления Юнусабадской линии вглубь одноименного района

Этот участок вроде как закрыли на переделки/доделки. Открыли уже или еще нет?

Цитата (Gemini 2.0, 13.11.2023):
> Примерно на 20% из-за открытия "надземки", которая в большинстве своем скорее оживила Узбекистанскую линию.

А теперь еще и пересадка на Чиланзарскую линию есть. Не ахти конечно но есть.

Можно и дальше спорить по этому поводу но как видим даже такое вот эрзац-решение оказалось полезным.

Цитата (Сергей_Н, 13.11.2023):
> Так а продление то ведь как выполнено? На эстакаде.
>

Я думал что речь про "кольцевую линию", пардон. Но открытие последних двух станций (Турон и Кипчак) и замыкание этого участка должны положительно сказаться на пассажиропотоке в той стороне, много пассажиров будет ездить с Сергелийского района в сторону Куйлюка и Рохата.


Цитата (Сергей_Н, 13.11.2023):
> Этот участок вроде как закрыли на переделки/доделки. Открыли уже или еще нет?


Ещё нет, там ещё примерно месяца полтора осталось. Пока курсируют бесплатные компенсационные автобусы-гармошки на закрытом участке, поэтому линия не очень сильно потеряла в потоке пассажиров.

Цитата (ВалентинБ, 13.11.2023):
> теперь переделывать приходится. Как на Юнусабадской.

А что там кстати произошло, почему 2 станции пришлось временно закрыть?

Осадка тоннелей?

Цитата (Мистер Гуй, 13.11.2023):
> Цитата (ВалентинБ, 13.11.2023):
> > теперь переделывать приходится. Как на Юнусабадской.
>
> А что там кстати произошло, почему 2 станции пришлось временно закрыть?
>
> Осадка тоннелей?

"Спецы" с УТЙ решили всех перехитрить, сэкономить и уложили в тоннелях пути на щебеночный балласт. И на станциях тоже. Путь логичным образом начал "гулять". Пришлось все время следить за ним на предмет сохранения габарита. Подбивать, подсыпать чуть ли не в каждое окно технологическое. Но все равно пришлось снижать скорости до минимальных. Но даже на них физически чувствует как состав качает. Помучались и, признав, что в этом деле можно или по науке или никак, стали переделывать и "сажать" путь на бетонное основание как принято на метрополитенах при подобном габарите, а не расширенном. Теперь заливают бетон. Это еще одно объяснение того, почему строить полноценный подземный метрополитен в Ташкенте уже некому. Да и просто опасно строить его силами ж/д. Ведь по ходу строительства того же Юнусабадского участка был обвал котлована. Погибли рабочие.

Цитата (ВалентинБ, 14.11.2023):
> Это еще одно объяснение того, почему строить полноценный подземный метрополитен в Ташкенте уже некому.

В чем проблема нанять тот же Мосметрострой или тех же китайцев? За деньги построят все. Понятно, что если экономить и использовать подручные мощности без компетенций то получается вот так.

Цитата (ВалентинБ, 14.11.2023):
> "Спецы" с УТЙ решили всех перехитрить, сэкономить и уложили в тоннелях пути на щебеночный балласт. И на станциях тоже. Путь логичным образом начал "гулять". Пришлось все время следить за ним на предмет сохранения габарита. Подбивать, подсыпать чуть ли не в каждое окно технологическое. Но все равно пришлось снижать скорости до минимальных. Но даже на них физически чувствует как состав качает.

Первая очередь мосметро имеет путь в тоннелях на щебеночном баласте, эксплуатируется с 1935 года и при этом скорости там нормальные. Может у вас там что-то намудрили?

Может и намудрили. Юнусабадская она вся кривая косая, по ней в целом поезда никогда быстро не едут, вроде под проспектом проложена, но постоянно то на левую, то на правую часть его гуляет. Чуть ли не зигзагом. Одна из новых станций вообще в повороте. Помнится, когда только открылась линия, поезда могли полностью остановиться в туннеле.

Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> Цитата (ВалентинБ, 14.11.2023):
> > Это еще одно объяснение того, почему строить полноценный подземный метрополитен в Ташкенте уже некому.
>
> В чем проблема нанять тот же Мосметрострой или тех же китайцев? За деньги построят все. Понятно, что если экономить и использовать подручные мощности без компетенций то получается вот так.

В вопросе- ответ. В деньгах проблема. Экономия. Любят, что все было подешевле.

Цитата (Gemini 2.0, 14.11.2023):
> Может и намудрили. Юнусабадская она вся кривая косая, по ней в целом поезда никогда быстро не едут, вроде под проспектом проложена, но постоянно то на левую, то на правую часть его гуляет. Чуть ли не зигзагом. Одна из новых станций вообще в повороте. Помнится, когда только открылась линия, поезда могли полностью остановиться в туннеле.

В кривой станция- тоже результат экономии. Изначально по проекту на этом участке нужно три было станции строить, но в итоге построили две.

Цитата (Gemini 2.0, 13.11.2023):
> Примерно на 40% из-за продления Чиланзарской линии в Сергели

Так это же и есть надземка!