Не очень понятен смысл уничтожения путей в том месте, где никто почти не ездит. Да и ещё вобще как-то неаккуратно. Если уж и убирать, то полностью.

Не хватает спецчастей. Вот и вырезают в тех местах, где не нужны они. Еще пара примеров: Чкаловский (демонтированы перья стрелок), "деревяшка т/п №2" (при въезде демонтированы стрелки, при выезде-перья).

Скажу по-другому: не очень понятен смысл уничтожения трамвайного движения в том месте, где пути никому не мешают.

А что будет, если на стрелке не отцепится от кабеля? И были ли такие случаи вообще?

А само здание ТП уже снесли ?

само здание уже снесли ,осталась только труба, http://stts.mosfont.ru/photo/53476/ (на снимке ,слева)

Ну скоро и трубу снесут . Вот варвары :-(

на сколько я понял то трубу оставили и впишут ее в новое здание,которое здесь построят

посмотрите на заборе нарисован проект нового дома белого цвета и там выделяется коричневая труба

труба видимо признана исторически ценной....странно что не признали ценным само здание депо.....а труба ....что в ней ценного не понятно....труба как труба....

"Организм воюет с собственными кровеносными сосудами..." Ребят, а что у вас с перспективами развития трамвая? Имею в виду опыт других европейских городов - Праги, Вены, Дрездена и т.п., где умудряются проводить трамвай по узким центральным улочкам и весьма успешно... По прежнему планируете опираться на местный трампром или на забугорных производителей поглядываете? И кроме Стрельнинской линии будут ли в Питере строиться другие скоростные линии?

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> "Организм воюет с собственными кровеносными сосудами..." Ребят, а что у вас с перспективами развития трамвая? Имею в виду опыт других европейских городов - Праги, Вены, Дрездена и т.п., где умудряются проводить трамвай по узким центральным улочкам и весьма успешно... По прежнему планируете опираться на местный трампром или на забугорных производителей поглядываете? И кроме Стрельнинской линии будут ли в Питере строиться другие скоростные линии?

Хорошо хоть сейчас притормозили с уничтожением трама, и тому рады. ((( Тьфу-Тьфу

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> Ребят, а что у вас с перспективами развития трамвая? Имею в виду опыт других европейских городов - Праги, Вены, Дрездена и т.п., где умудряются проводить трамвай по узким центральным улочкам и весьма успешно... По прежнему планируете опираться на местный трампром или на забугорных производителей поглядываете? И кроме Стрельнинской линии будут ли в Питере строиться другие скоростные линии?

Приехали. Посмотрите уже наконец профиль города, посмотрите на модели трамваев, фотогалерею разных фотографий. Стрельнинская линия далеко не скоростная, а междугородная. СТ у нас на севере, на юге. Есть место в центре, где сейчас ремонтируют линии.

P/S/ Недавыно был на Садовой, там сделали дорожную разметку. И сделли островок безопастности у трамвайных путей.

Цитата (Anton-eep, 30.05.2009):
> Приехали. Посмотрите уже наконец профиль города, посмотрите на модели трамваев, фотогалерею разных фотографий.

Посмотрел, и что? Более того, оценил ваш ЛВС-2009 на нашей скоростной линии. Поэтому различаю то, что пишется в восторженных проспектах, и то что есть на самом деле. Просто слышал, что Питер постепенно съедает свои трамвайные километры, вот и хотел услышать мнение питерца о "перспективах"...

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> Ребят, а что у вас с перспективами развития трамвая?

Развития у нас нет. Есть такое слово "оптимизация" и есть "программы оптимизации" Только, как ни странно в этих программах под оптимизацией понимается демонтаж :(


Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> По прежнему планируете опираться на местный трампром или на забугорных производителей поглядываете?

На забугор у нас в стране почти никто не ориентируется, и неудивительно. В наше врем я импорт техники достаточно проблематичен... Из-за госполитики скорее всего, да и чисто в плане смысла - это понятно, ведь в стране есть ряд свои х предприятий, а ведь Вы наверное знаете, что есть в нашей стране мысли по поддержке Отечественного производителя...

Хотя есть у нас проект т.н. "Наземного Экспресса", там были планы использования ПС от Бомбардье, но и сам проект отложили, да и к нему последнее время присматривался ПТМЗ


Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> И кроме Стрельнинской линии будут ли в Питере строиться другие скоростные линии?

Она не скоростная из-за состояния путей. В Питере есть только ускоренные линии: Пр. Просвещения и Бухарестская ул.

Волгоград уже почти полвека предпочитает "Татр" на своих трамвайных линиях. И не смотря на то, что многим вагонам под 30 лет, они "борозды не портят". Были попытки поддержать российский трампром.
Только вот результат последней попытки снова не радостный. Питерский "чудо-трамвай" после полгода нерегулярных рейсов на нашем метротраме демонстрирует "радостным" пассажирам все прелести ПТМЗшной плавности хода. Если в январе я отмечал вибрацию редукторов на 40 км/ч, то теперь "трясучка", постепенно охватывающая весь кузов наступает к 20-25 км/ч. После разгона свыше 40 км/ч. начинает давить на уши гул из под пола - хорошая ходовая. Приобретено это "чудо" за 75 млн.руб. Спрашивается, на кой хрен???

Понимаете: наших чиновников не волнует, что вы уже полвека имеете у себя Татры. Да и поддержка отечественного авто, пардон трамваепрома их наверное тоже не волнует, но вот то, что импорт сейчас почти не берут - это факт... Максимум, что может быть - это СП, но сомневаюсь, что от него будет тот эффект, который есть от импорта... Если вам что-то не нравится, то вам остаётся либо бороться, либо привыкнуть... Больше сказать ничего не могу...

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> Только вот результат последней попытки снова не радостный. Питерский "чудо-трамвай" после полгода нерегулярных рейсов на нашем метротраме демонстрирует "радостным" пассажирам все прелести ПТМЗшной плавности хода. Если в январе я отмечал вибрацию редукторов на 40 км/ч, то теперь "трясучка", постепенно охватывающая весь кузов наступает к 20-25 км/ч. После разгона свыше 40 км/ч. начинает давить на уши гул из под пола - хорошая ходовая. Приобретено это "чудо" за 75 млн.руб. Спрашивается, на кой хрен???

Не провоцируй тут питерских, а то опять начнется срач. Им все-равно ничего не докажешь.
Как старожил говорю :-)

Цитата (Сергей_Н, 30.05.2009):
> Не провоцируй тут питерских, а то опять начнется срач

Срач начнётся только когда в разговор вмешаетесь Вы, поэтому просьба не вмешиваться.

Цитата (Сергей_Н, 30.05.2009):
> Не провоцируй тут питерских, а то опять начнется срач. Им все-равно ничего не докажешь.

> Как старожил говорю :-)

Я не говорю, что вагон плох во всем. Самое умное, что может сделать Волгоград - попросить ПТМЗ телеги себе оставить, потому, что не выдерживают они работы на "скорости". В этом случае 71-154 мы опускаем на телеги импортного производства, думаю таковые найдутся и все довольны. Если нет, пускай это чудо ездит где нибудь, только не у нас, а Волгоград договаривается с чехами о взаимоприемлемых условиях по "Татрам", а конкретно по сборке трамваев у нас. Прошу питерцев не обижаться, сомниваетесь в справедливости критики? Милости просим в Волгоград на покатушки...

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> Волгоград договаривается с чехами о взаимоприемлемых условиях по "Татрам"

Для начала уговорите чехов не строить американский радар. Тогда не станет причин для негласных санкций на высшем уровне. Но останется необходимость поддержки отечественного производителя - так что выбор всё равно между УКВЗ и ПТМЗ. Или ждите, когда к власти придёт очередной Ельцин, хватающийся за сердце после каждого вызова в вашингтонский обком.
P.S. Вы в теме, в отличие от вашего земляка, так что повода для срача нет. Насчёт скоростей - в СПб трамвай таскается 30 - 40 км/ч, и это считается быстро. Поэтому проверить работу питерских тележек в СПб на волгоградских скоростях невозможно.

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> Ребят, а что у вас с перспективами развития трамвая?

Если сравнивать с Волгоградом, в СПб трамвая нет. Есть электрическая конка.

Цитата (Сергей Мурашов, 30.05.2009):
> Для начала уговорите чехов не строить американский радар. Тогда не станет причин для негласных санкций на высшем уровне.

Да уж, ну и выдумщик же вы Мурашов. Тогда, согласно вашей логике, и Сапсанов быть не должно. Они же немецкие где давно американские войска и базы нато стоят. Логика у вас хромает.

> Но останется необходимость поддержки отечественного производителя - так что выбор всё равно между УКВЗ и ПТМЗ.

А Лужков, Лужков то как. Как он посмел Варио купить?

> Или ждите, когда к власти придёт очередной Ельцин, хватающийся за сердце после каждого вызова в вашингтонский обком

Это шутка? Что-то при ельцине ничего импортного не было, одни квадратные гробики.

> Насчёт скоростей - в СПб трамвай таскается 30 - 40 км/ч, и это считается быстро. Поэтому проверить работу питерских тележек в СПб на волгоградских скоростях невозможно.

Стендовые испытания поди отменили, да?

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> Самое умное, что может сделать Волгоград - попросить ПТМЗ телеги себе оставить, потому, что не выдерживают они работы на "скорости".

Самое умное - впарить этот металлолом обратно, взыскав приличную компенсацию с ПТМЗ. Хотя там и взыскивать особо нечего, завод весь в долгах, имущество в залоге.

Последние годы ведутся переговоры с "Прага Импекс". Тема - создание СП по сборке снаряженных трамвайных кузовов для нужд России и Восточной Европы на Волгоградском судостроительном заводе. МЭТ 2 года назад получил из Чехии пару таких кузовов, поставил их на старые после КР телеги, водрузил на крыше б/у пантографы и без проблем(!) возит людей на линии СТ. Проблема не в радарах, а в столкновении "трамвайных интересов" между руководством области и города. Губернатор крышует верфь, а мэр уже имеет договоренности с ПТМЗ на 2 (пока) ЛВС-2009. Думаю, не исключен 3й вариант, трамвайный "сэконд хенд" из бывших стран соцлагеря.

Цитата (Сергей_Н, 30.05.2009):
> А Лужков, Лужков то как. Как он посмел Варио купить?

1) Ещё не купил
2) Он покупает не Варио, а его подобие, в производстве которого участвует Россия. Это всё ставит с ног на голову.

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> и без проблем(!) возит людей на линии СТ

А не являются-ли нечастые появления ЛВС-2009 следствием его ненужности? Вот, вроде QR уже говорил о том, что и КТ8 нечасто появляется...

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> МЭТ 2 года назад получил из Чехии пару таких кузовов, поставил их на старые после КР телеги, водрузил на крыше б/у пантографы и без проблем(!) возит людей на линии СТ.

Да не может быть! Такого не бывает! Как-же так Без проблем ?!! - скажут нам наши друзья.

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> Проблема не в радарах, а в столкновении "трамвайных интересов" между руководством области и города. Губернатор крышует верфь, а мэр уже имеет договоренности с ПТМЗ на 2 (пока) ЛВС-2009. Думаю, не исключен 3й вариант, трамвайный "сэконд хенд" из бывших стран соцлагеря.

НКМ крышует не только судоверфь но и еще несколько заводов, в т.ч. Волжанин. За Ромой же стоят другие люди, которым очень надо сбыть металлолом. 3-его варианта не будет, потому как нечего уже ввозить, да и нету подходящих вариантов.

Цитата (Стас Давыдов, 30.05.2009):
> 1) Ещё не купил

А зачем же тогда транспортировать кузов в Москву?

> 2) Он покупает не Варио, а его подобие, в производстве которого участвует Россия. Это всё ставит с ног на голову.

Кузов чешский, электроника чешская, ерунда всякая будет местная но как это все ставит с ног на голову :-)))

> А не являются-ли нечастые появления ЛВС-2009 следствием его ненужности? Вот, вроде QR уже говорил о том, что и КТ8 нечасто появляется...

Опять старые песни о главном :-))) Вот неужели непонятно - на линии эксплуатируется все что можно и держать новый исправный вагон под забором никто не будет.

Цитата (Стас Давыдов, 30.05.2009):
> А не являются-ли нечастые появления ЛВС-2009 следствием его ненужности? Вот, вроде QR уже говорил о том, что и КТ8 нечасто появляется...
КТ8 трудится ежедневно, думаю, это лучший "тяни-толкай" Волгограда. Хотел найти в сети его цену (нового и б/у), к сожалению не нашел, но уверен, что стоит он не дороже 2009го, а качество его не в пример выше. К тому же в 5 депо знают, как поддерживать его в достойном состоянии-унификация узлов и деталей с другими "Татрами" способствует этому. А нечастые появления ЛВС-2009 - следствие его невысокой надежности при всей нужности такой машины...

Цитата (Сергей_Н, 30.05.2009):
> А зачем же тогда транспортировать кузов в Москву?

Насколько мне извсетно речь пока идёт об испытаниях, впрочем могу ошибаться: Москва не Питер...


Цитата (Сергей_Н, 30.05.2009):
> Кузов чешский, электроника чешская, ерунда всякая будет местная но как это все ставит с ног на голову :-)))

Именно, вам как нелюбителю Оточественного трамваестроения должно быть известно, что значит "работать над трамваем в России"
И между прочим на ЛВС-200* тоже полным-полно иностранных деталей...


Цитата (Сергей_Н, 30.05.2009):
> Опять старые песни о главном :-))) Вот неужели непонятно - на линии эксплуатируется все что можно и держать новый исправный вагон под забором никто не будет.

"Мопед не мой, я просто разместил объяву". А именно в нашей ситуации, что прочитал, то и написал.

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> но уверен, что стоит он не дороже 2009го

А вот это кстати интересный вопрос: сравнить цену КТ8 "тогда" с ценой ЛВС сейчас, хотя думаю, что КТ-8 достался по "дружеской цене"
А вот сейчас при покупке импорта к цене придётся прибавить растаможку.
Опять-таки кто-то из ваших земляков уже писал , что аналог ЛВС-2009 от Прагоимпекса не будет дешевле... Ему возражали, но аргументов вроде так и не предъявили...

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> А нечастые появления ЛВС-2009 - следствие его невысокой надежности при всей нужности такой машины...

Ну так пусть ремонтируют, вагон на гарантии: предъявляйте претензии, заявляйте о браке, требуйте бабло назад...

Цитата (Сергей_Н, 30.05.2009):
> 3-его варианта не будет, потому как нечего уже ввозить, да и нету подходящих вариантов.

Срочно гонца в Будапешт! Там постепенно выводят из эксплуатации "Татры" Т5С5 (как наши Т3М, только короче и двери по обоим бортам), освобождая место в депо под новые сочлененные машины. Стоить Т5С5 будут всего ничего, а проблема ПС для СТ2 будет решена.
Думаю, варианты отыщутся и на иных просторах восточной Европы. А Вы говорите их нет. При грамотном руководстве процессом варианты всегда найдутся. Но к сожалению, "умы" Волгограда слишком увлечены своими лимузинами. Трамваи подождут.

Я, честно говоря, не знаю какое отношение наши вагоны имеют к данной фотографии, но так как все ваши споры мне уже ОСТАЧЕРТЕЛИ, то хочу расставить все точки над I.
В связи с расположением моего места учебы я вижу линию СТ практически каждый день.

КТ8

За последние две недели КТ8 я что-то не припомню. Ходит он, как правило, по 900-ке (график с разрывом на меж пик). Выходит он не на длительный период времени. Дня два-три поработает и уходит на неделю в депо.

Т3R.PV

Работает каждый день, кроме собственных выходных.

ЛВС-2009

В последние несколько месяцев вижу его часто, работает на 200-ке (два водителя, выходные 4х2, 16 часов день). Однако стоит учесть, что смена водителя происходит в депо. Поэтому в одном выходе может быть два вагона. В пятом депо сейчас 3 водителя, которые могут водить ЛВС. Один из них испытатель. Он на нем уже давно не ездит. Остальные два работаю в одной паре. Как правило, в течение дня ездит на нем кто-то один. Но в четверг и пятницу на нем ездили оба водителя. Оба водителя выжимают из него максимум (70-км/ч). Делается это, видимо, чтобы получше испытать вагон.
На СТ в последние месяцы одновременно выходит два из трех вышеперечисленных. Но бывают случаи, когда одновременно выходят все три.

Цитата (Стас Давыдов, 30.05.2009):
> Ну так пусть ремонтируют, вагон на гарантии: предъявляйте претензии, заявляйте о браке, требуйте бабло назад...
Если ПТМЗ не в состоянии изготовить надежную ходовую часть, ремонтировать ее бесконечно нет никакого смысла. Вы поймите, трамвай не едет!

Вы меня конечно извините, но н..уя под этой фотографией обсуждать уже раз 100 оттраханную тему о качестве питерского ЛВС-2009 и столько же раз оттраханную тему о том, что с чешскими трамваями все бы были в шоколаде?

Цитата (Сергей_Н, 30.05.2009):
> Опять старые песни о главном :-))) Вот неужели непонятно - на линии эксплуатируется все что можно и держать новый исправный вагон под забором никто не будет.

Правильно. Поэтому ЛВС в последнее время я визжу часто.

Цитата (QR2100, 30.05.2009):
> Однако стоит учесть, что смена водителя происходит в депо. Поэтому в одном выходе может быть два вагона.

Чего-то не врубился. Можно объяснить для чайника?

Цитата (QR2100, 30.05.2009):
> Я, честно говоря, не знаю какое отношение наши вагоны имеют к данной фотографии, но так как все ваши споры мне уже ОСТАЧЕРТЕЛИ, то хочу расставить все точки над I.
Тема данной фотографии - закрытие трамвайных линий в Питере, тема "беседы" - перспективы развития трамвая на примере Волгограда напрямую вытикает из темы фотографии.
КТ8 вижу на линии регулярно, недельные стояния в депо не замечал...

Цитата (Максим Ляденко, 31.05.2009):
> Цитата (QR2100, 30.05.2009):
> > Однако стоит учесть, что смена водителя происходит в депо. Поэтому в одном выходе может быть два вагона.
> Чего-то не врубился. Можно объяснить для чайника?

Пришел первый водитель. Отъездил. В конце смены он едет в депо. Там ждет его сменщик. Однако, сменщик может поехать на этом же вагоне, а может взять другой.

Цитата (Dvizzzok, 31.05.2009):
> КТ8 вижу на линии регулярно, недельные стояния в депо не замечал...
Значит плохо смотришь. Пропадание свойственно ему и ЛВСу ("Кролику").

Цитата (QR2100, 31.05.2009):
> Пришел первый водитель. Отъездил. В конце смены он едет в депо. Там ждет его сменщик. Однако, сменщик может поехать на этом же вагоне, а может взять другой.

А, вот, теперь понятно.

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> Срочно гонца в Будапешт! Там постепенно выводят из эксплуатации "Татры" Т5С5

Очень интересно, откуда сия информация? В Будапеште полно более старых вагонов, да и тендер на новые закупки ещё не проводился

Цитата (Anton-eep, 30.05.2009):
> Приехали.
> Стрельнинская линия далеко не скоростная, а междугородная...
> СТ у нас на...
Действительно приехали! Ну полный финиш!
Извините, но не удержался...

Цитата (Prosek, 31.05.2009):
> Очень интересно, откуда сия информация? В Будапеште полно более старых вагонов, да и тендер на новые закупки ещё не проводился

Верно, пока не проводился. Просто в предкризисные годы были разговоры о переоснащении линий более вместительными Combino Supra NF12B. Что "Татра" - пережиток советской эпохи, пусть Прага на них ездит - она их строит, что городу нужен современный "низкопольник".
(Имелись в виду линии, где эксплуатировались двусторонние вагоны).
Теперь, конечно же, в связи с кризисом все это отложено на неопределенный срок вперед...

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> КТ8 трудится ежедневно, думаю, это лучший "тяни-толкай" Волгограда. Хотел найти в сети его цену (нового и б/у), к сожалению не нашел, но уверен, что стоит он не дороже 2009го, а качество его не в пример выше.

КТ8 уже давно не выпускается, а б/у его никто не продаст.

Цитата (Стас Давыдов, 30.05.2009):
> Насколько мне извсетно речь пока идёт об испытаниях, впрочем могу ошибаться: Москва не Питер...

На испытания берут готовый вагон, а не полуфабрикат, который еще надо собрать.

> Именно, вам как нелюбителю Оточественного трамваестроения должно быть известно, что значит "работать над трамваем в России"

Я не "нелюбитель", а выступаю за качественную и недорогую технику, в отличие от вас.

> И между прочим на ЛВС-200* тоже полным-полно иностранных деталей...

Это им не помогло.

> А вот это кстати интересный вопрос: сравнить цену КТ8 "тогда" с ценой ЛВС сейчас, хотя думаю, что КТ-8 достался по "дружеской цене"

"Тогда" вагона аналогичного по качеству и техническому уровню у ПТМЗ не было. Как впрочем и сейчас.

> А вот сейчас при покупке импорта к цене придётся прибавить растаможку.

5%. Или ПТМЗ ввозя комплектующие не платит пошлины?

> Опять-таки кто-то из ваших земляков уже писал , что аналог ЛВС-2009 от Прагоимпекса не будет дешевле... Ему возражали, но аргументов вроде так и не предъявили...

А какие вам еще аргументы нужны. Учитывая стоимость вагона в 2004, инфляцию в Чехии за период с 2004 года, нынешний курс евро и 5%-ную пошлину то выходит около 70 миллионов, что все-равно дешевле "докризисных" 75 миллионов от ПТМЗ.

> Ну так пусть ремонтируют, вагон на гарантии: предъявляйте претензии, заявляйте о браке, требуйте бабло назад...

Для тех кто в танке: МУП напрямую зависит от мэра, мэр очень "заинтересован" купить ПТМЗ, поэтому даже если вагон сгорит то никаких претензий предъявлено не будет.

Цитата (Dvizzzok, 30.05.2009):
> Срочно гонца в Будапешт! Там постепенно выводят из эксплуатации "Татры" Т5С5 (как наши Т3М, только короче и двери по обоим бортам), освобождая место в депо под новые сочлененные машины. Стоить Т5С5 будут всего ничего, а проблема ПС для СТ2 будет решена.

Какие Т5?? Кризис на дворе. При наличии в эксплуатации более старых моделей никто их списывать не будет тем более, что вагоны прошли КВР. Да и по начинке это далеко н

не Т3 и Т3М.

Цитата (QR2100, 30.05.2009):
> Правильно. Поэтому ЛВС в последнее время я визжу часто.

Андрей, скажи нам честно, что тебе очень нравится этот ЛВС?)))
Короче так. Моя аська есть на ВТФ, увидишь ЛВС напиши, мне вот хочется наконец его на линии увидеть вживую за последние два месяца.

Цитата (Dvizzzok, 31.05.2009):
> Что "Татра" - пережиток советской эпохи, пусть Прага на них ездит - она их строит, что городу нужен современный "низкопольник".
> (Имелись в виду линии, где эксплуатировались двусторонние вагоны).

Из этой Вашей реплики (и из предыдущего утверждения, что якобы Т5 УЖЕ списывают) невольно возникает чувство, что Ваши слова - пустой трёп, как и у тех, кого Вы цитируете (про пережитки эпохи).
Для справки: в Будапеште на всех линиях эксплуатируются двусторонние вагоны.

Цитата (Сергей_Н, 31.05.2009):
> Андрей, скажи нам честно, что тебе очень нравится этот ЛВС?)))

В плане салона он мне нравится больше, чем КТ8. А плане комфорта для пассажира там еще улучшать и улучшать.

Цитата (Сергей_Н, 31.05.2009):
> Моя аська есть на ВТФ, увидишь ЛВС напиши, мне вот хочется наконец его на линии увидеть вживую за последние два месяца.

Хорошо, напишу.