Шла третья неделя...

Церемония пожаров продолжается???
Надеюсь, что это когда-нибудь прекратится...
Кстати, Тюмень на днях тоже принял вызов, правда там сгорела маршрутка

Вологда, Хабаровск, Томск, Киев, Ереван, теперь и Братск вот это начался 24 год...

У нас вчера РВЗ погорела, но благо не сильно, пойдёт на восстановление.

Этот троллейбус уже не подлежит восстановлению, только возможно по гарантии новый дадут

Какова причина возгорания?

Цитата (Косякин Денис, 16.01.2024):
> Какова причина возгорания?

короткое замыкание в кабине водителя

Цитата (Косякин Денис, 16.01.2024):
> Какова причина возгорания?

Короткое замыкание в кабине водителя

Все новые "Авангарды" Братска пройдут дополнительную экспертизу https://bst.bratsk.ru/news/58888 ...

Цитата (KronAV, 16.01.2024):
> Все новые "Авангарды" Братска пройдут дополнительную экспертизу https://bst.bratsk.ru/news/58888 ...

Сегодня авангарды в город не выпускали, там пару штук было

Цитата (KronAV, 16.01.2024):
> Все новые "Авангарды" Братска пройдут дополнительную экспертизу https://bst.bratsk.ru/news/58888 ...

Смешные они, надо сразу и Горожан проверять, они тоже не без греха.

Цитата (Elevator_Kem, 16.01.2024):
> Вологда, Хабаровск, Томск, Киев, Ереван, теперь и Братск вот это начался 24 год...

саратов добавляйте. правда не дотла, но трамвайчик погорел какй то...

Цитата (Денис Росанов, 16.01.2024):
> саратов добавляйте. правда не дотла, но трамвайчик погорел какй то...

Да там небось снова колодка загорелась, ну или как вариант распред коробка, либо движок, но это не критично, пару дней и вагон на линии будет, тем более если самостоятельно потушили
Насколько часто у нас колодки горят, наверное любой город «позавидует»

Какая ужасная морда у этих "Авангардов"... Разумеется, речь о нормальном их состоянии - не о сгоревшем. В середине 00-х и то интереснее они делали, чем сейчас.

Цитата (Олег1986, 16.01.2024):
> Какая ужасная морда у этих "Авангардов"... Разумеется, речь о нормальном их состоянии - не о сгоревшем. В середине 00-х и то интереснее они делали, чем сейчас.

Да нормальная морда, вот задняя да...

Цитата (Олег1986, 16.01.2024):
> Какая ужасная морда у этих "Авангардов"

Она скорее "типовая". Человек, не интересующийся общественным транспортом, уже вряд ли определит не только модель, но и марку автобуса или троллейбуса- все они стали одинаково- безликими: хмурое выражение лица и крохотные "тараканьи глазки". Кстати, как же надоела эта дурацкая мода на "точечные" фары! Господа дизайнеры, придумайте уже, наконец, что- нибудь другое! Только, пожалуйста, без злобной "агрессивности"- её уровень в окружающем пространстве уже зашкаливает, снижать его пора!



Цитата (transportnik54, 16.01.2024):
> Церемония пожаров продолжается???

И, надо заметить, часто горит не "старьё", а относительно новая или совсем новая техника. Нехорошая тенденция намечается...

Удивительно что Казани нет в списке. Тьфу-тьфу, конечно...

Цитата (transportnik54, 16.01.2024):
> Тюмень на днях тоже принял вызов

Тюмень хоть и город, но женского рода, как и Пермь, Казань, Астрахань.

Машина совсем новая, по идее же по гарантии завод должен замену предоставить

Цитата (Graf1524, 17.01.2024):
> Машина совсем новая, по идее же по гарантии завод должен замену предоставить
Так по идее и должно быть

Цитата (LAZdriver, 16.01.2024):
> Только, пожалуйста, без злобной "агрессивности"

Пока тренд не сменится, так и будет. Сейчас тренд на агрессивный дизайн. И держаться он будет ещё долго. Обычно такие тренды держатся лет по 10.

Цитата (LAZdriver, 17.01.2024):
>
> И, надо заметить, часто горит не "старьё", а относительно новая или совсем новая техника. Нехорошая тенденция намечается...

Просто некоторые экипажи еще не привыкли к новинкам...

Всегда "умиляет", когда при пожаре на ЭТ сразу же припечатывают одной причиной - "короткое замыкание".
Звучит примерно так же, как и "внезапно пропали тормоза" (когда публикуются фото троллейбуса въехавшего в опору/дерево и.т.п.).
И не подкопаешься. А вот что действительно могло вызвать причины возгорания, часто остается "за кадром". А факторы могут быть разными: конструкционными, эксплуатационными или комбинацией оных. Даже простая небрежность/халатность не исключается...

Цитата (НикНикович, 17.01.2024):
> А вот что действительно могло вызвать причины возгорания, часто остается "за кадром".

Действительно могло вызвать возгорание короткое замыкание. Более того, в троллейбусе в основном других причин и быть не может. Разве что перегрев печки, но это вроде не тот случай, загорелось оборудование в кабине. То есть это КЗ. А то, что вы спрашиваете, это уже причина самого КЗ, которая может быть разной: конструкционной, эксплуатационной и т.д. Для этого и отправили в Братске Авангарды на экспертизу. Но вряд ли тут виновата эксплуатация, машина ещё совсем новая, вряд ли конструкция, потому что конструкция давно отработанная. Скорее всего банальный брак сборки или комплектующих, то есть отвечать Транс-Альфе.

Цитата (SHERIDAN, 17.01.2024):
> Пока тренд не сменится, так и будет. Сейчас тренд на агрессивный дизайн.

К сожалению, да.

Цитата (SHERIDAN, 17.01.2024):
> И держаться он будет ещё долго.

Надеюсь, не очень долго.


Цитата (SHERIDAN, 17.01.2024):
> Обычно такие тренды держатся лет по 10.

Этой моде на угрюмые злобные рожи у транспортных средств как раз лет 10 и есть. Особенно злобные они у легковых автомобилей, но в последнее время и у грузовиков тоже. У автобусов, троллейбусов и трамваев, к счастью, в меньшей степени.


Цитата (НикНикович, 17.01.2024):
> Всегда "умиляет", когда при пожаре на ЭТ сразу же припечатывают одной причиной - "короткое замыкание".

Так в подавляющем большинстве случаев короткое замыкание и является причиной пожаров. Другое дело, что, в свою очередь, у короткого замыкания тоже может быть множество причин. И какая из них привела к КЗ, определит только тщательное расследование, и то далеко не всегда.

У нас вчера ещё и маршрутка сгорела. После троллейбуса

Он только 2 месяца работал...

Цитата (Yar26, 17.01.2024):
> Он только 2 месяца работал...

Вообще чуть меньше 2 месяцев

Скоро должны одобрить мою вторую фотку этого троллейбуса, сзади теперь фото пожара, ждём...

Цитата (Михаил35, 16.01.2024):
> Да нормальная морда

При всём уважении к Вологде и расположенному в этом городе троллейбусному заводу, никак не могу назвать внешний вид данной модели троллейбуса нормальным.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 16.01.2024):
> Удивительно что Казани нет в списке.

Асфан Галявов теперь работает директор сети котельных...)

Цитата (Mak, 16.01.2024):
> Цитата (Косякин Денис, 16.01.2024):
> > Какова причина возгорания?
>
> Короткое замыкание в кабине водителя

А я то наивный всегда думал что причина-корявая сборка на предприятии малоквалифицированным персоналом не заинтересованном в продукте своего труда, работающим за кусок хлеба в прямом смысле слова

Цитата (Yar26, 17.01.2024):
> Он только 2 месяца работал...

Хоть столько покатался. Бывало, вологодская продукция и в первые дни работы горела... https://transphoto.org/photo/439974/?vid=198784


Цитата (Дмитрий Кояш, 17.01.2024):
> Цитата (Аксёнов Дмитрий, 16.01.2024):
> > Удивительно что Казани нет в списке.
>
> Асфан Галявов теперь работает директор сети котельных...)

Ну и как, котельные не горят?

Кузов даже не повело. Можно долго ругать продукцию транс-альфы, но в этом плане они хороши

Цитата (LAZdriver, 16.01.2024):
> все они стали одинаково- безликими

Согласен, дизайн многих моделей очень похож. Выделяется тут пожалуй только Vitovt. И маской, и расположением колёс и дверей.


Цитата (LAZdriver, 16.01.2024):
> хмурое выражение лица

В плане хмурости/агрессивности мне очень нравится московская маска Камазов. Она сдержанная, не аляпистая, не агрессивная. Этот внешний вид будет работать, по моим ощущениям, много-много лет, так как не устареет. У меня есть предположение, что дизайнеры московских заказчиков добивались от камаза хорошего дизайна и у них это получилось.

Цитата (Чока, 17.01.2024):
> Действительно могло вызвать возгорание короткое замыкание. Более того, в троллейбусе в основном других причин и быть не может.

Публиковалась версия, что причиной пожара троллейбуса УТТЗ в Чебоксарах был перегрев силовой электроники из-за отказа охлаждения и отсутствия защиты от этого (то есть термодатчика и аварийного отключения при превышении допустимой температуры).

От КЗ же должны защищать правильно подобранные при пооектировании и не замененные на жучки предохранители, разве нет?

Цитата (Миха 71605РМ, 17.01.2024):
> Ну и как, котельные не горят?

Он уже там третий год работает. Информации о каких-либо крупных сбоях в работе отопления за всё это время в республике нет. Более того, финансовые показатели при нём резко пошли вверх, запустили в работу оборудование для новых потребителей.

Цитата (mamkulyubil, 17.01.2024):
> Кузов даже не повело. Можно долго ругать продукцию транс-альфы, но в этом плане они хороши

Во-первых, по фото определить степень повреждения каркаса и/или нарушение его геометрии невозможно.
Во-вторых, вид горения и воздействие его на конструкции кузова в разных точках, может быть разной силы.
А вообще, вполне может быть, что после пожара пока остатки кузова просто стоят, он кажется ещё "крепким", но стоит его начать передвигать, начнет рассыпаться...

Это уже 11 по счёту Авангард/Премьер сгорел.
Города, где горели эти троллейбусы
Братск
Вологда
Казань
Крым
Москва
Рязань
Санкт-Петербург
Таганрог
Тамбов
Возможно, это ещё не всё.

Цитата (Trolleybus E, 18.01.2024):
> Города, где горели эти троллейбусы
> Братск
> Вологда
> Казань
> Крым
> Москва
> Рязань
> Санкт-Петербург
> Таганрог
> Тамбов
> Возможно, это ещё не всё.

В Таганроге был у Авангарда пожар, но он не сгорел. И после этого инцидента он ещё долго работал. Если так смотреть, то недавно и в Чите подгорел Авангард, но, опять же, несильно, ещё поработает. Зато в Тамбове сгорели 2 Авангарда, правда, с нынешними Авангардами их роднит только силовая структура кузова, да и то не полностью, а по начинке это были абсолютно другие машины. И зачем Премьер через дробь? Они пока не горели.

Цитата (fndoder, 17.01.2024):
> От КЗ же должны защищать правильно подобранные при пооектировании и не замененные на жучки предохранители, разве нет?

Должны, но мало ли где коротнуло. Может из-за брака проводки замкнуло на кузов, ну и успело от искры загореться какая-нибудь рядом оказавшаяся монтажная пена. Это ещё предстоит выяснить экспертам, но в целом, не смотря на наличие предохранителей, от КЗ горят и троллейбусы, и электробусы, и дизельные автобусы. У КАМАЗа сколько уже электробусов поджарилось? И первые, насколько я помню, сгорели из-за КЗ в комбинации приборов.

Цитата (fndoder, 17.01.2024):
> Более того, финансовые показатели при нём резко пошли вверх, запустили в работу оборудование для новых потребителей.

Наверное, это было его призвание, а его в МЭТ засунули, вот он и мстил трамваям)

Цитата (fndoder, 17.01.2024):
> От КЗ же должны защищать правильно подобранные при пооектировании и не замененные на жучки предохранители, разве нет?

Они ещё где-то используются? Сейчас везде автоматы, низковольтные и высоковольтные. При КЗ автомат "выбивается" (выключается) и его невозможно включить.

Цитата (McFly, 18.01.2024):
> Сейчас везде автоматы, низковольтные и высоковольтные.

У этих автоматов, помимо плюсов, есть целых три минуса относительно плавких предохранителей:
1) Сложность конструкции - иногда отказывают при номинальных токах (тогда как в плавком предохранителе при номинальном токе ломаться нечему)
2) Относительно высокая цена - что мотивирует поставить жучёк вместо сломавшейся детали
3) Многоразовость, что мотивирует просто включить выбивший автомат при плавающей неисправности, а не искать причину

И да, жучками и автоматы заменяют, сам наблюдал последствия работы ленивых/экономных ремонтников.

Цитата (Чока, 17.01.2024):
> Действительно могло вызвать возгорание короткое замыкание. Более того, в троллейбусе в основном других причин и быть не может.

Плохой контакт в электрических соединениях, и как следствие повышенный нагрев - вполне вероятная причина. И никакой автомат/предохранитель не поможет.

Цитата (Чока, 18.01.2024):
> И зачем Премьер через дробь? Они пока не горели


В Москве один сгорел

Цитата (Trolleybus E, 19.01.2024):
> В Москве один сгорел

Забыл про этот случай.

Пора создавать галерею "Пожары электротранспорта в Январе 2024".

Хмм, наш 4364 так не выгорел в отличие от этого.

Цитата (tavalex2007, 19.01.2024):
> Хмм, наш 4364 так не выгорел

В каком городе?

В Киеве

Цитата (tavalex2007, 19.01.2024):
> так не выгорел в отличие от этого.

Сила ветра за бортом значит не такая была, плюс в инструкции действий при пожаре нет пункта "ограничить доступ кислорода к очагу возгорания", прежде чем обесточить транспортное средство - вот и выбегают оставляя настежь открытыми двери чтобы снять штанги с КС, вместо того, чтобы прикрыть и после обесточивания воспользоваться огнетушителем, находящимся в пассажирском салоне... Плюс "Транс-Альфа" наверняка задумается после этого случая, чтобы вернуть металлическую перегородку кабины водителя вместо "сухого горючего пластика" для наименьшего распространения огня...

В общем, главное - чтобы каждый в комиссии сделал вывод из произошедшего, а не переваливал вину друг на друга, техника - это техника, в любой момент может отказать, а как "алгоритм действий при ЧС", так и "трудногорючие композитные материалы" на практике, увы до сих пор, оставляют желать лучшего...

Казань в январе в список пожаров не вошла, но 2 февраля всё же открыла счёт, подкоптив пятилетний 71-407.

https://transphoto.org/vehicle/488703/#3218371