The recent history of accidents on the Schöneiche - Rüdersdorf line:
https://transphoto.org/articles/9460/

Хронология недавних аварий на линии Schöneiche - Rüdersdorf:
https://transphoto.org/articles/9460/

Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> Хронология недавних аварий

В чём причина такой аварийности?

Цитата (Виктор Бергман, 27.06.2024):
> В чём причина такой аварийности?

Прочитал материалы по всем авариям, сравнил с увиденным по линии Schöneiche - Rüdersdorf в действительности (за несколько визитов), и у меня есть достаточно обоснованный ответ на этот вопрос, как минимум, по 4 случаям из 5. К тому же теперь моё мнение подкрепленo зашкальной статистикой: 5 аварий за 1,5 года на одной линии. Однако, к сожалению, по стопам определённых политических событий, любая даже самая техническая критика по сугубо транспортному вопросу по Восточной Европе, теперь часто оборачивается чьей-то ранимостью и обвинениями в региональной фобии. Недавно в меня летали оскорбления в ответ на резонную критику по работе транспорта даже из Восточной Германии. Я пришёл на любительский сайт ради увлечения и за положительными эмоциями, а не иметь дело с чьими-то геополитическими сложностями. Поэтому оставлю своё мнение при себе, а вместо этого пускай каждый посмотрит на фото 5-ти аварий, опубликованных сегодня, и сделает выводы сам. (Виктору отвечу отдельно по ЛС)

Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
Однако, к сожалению, по стопам определённых политических событий, любая даже самая техническая критика по сугубо транспортному вопросу по Восточной Европе, теперь часто оборачивается чьей-то ранимостью и обвинениями в региональной фобии.

Простите, а разве Германию можно отнести к "Восточной Европе"??? По-моему, это, Центральная (или даже Западная), но никак не Восточная Европа, даже в сугубо "геополитическом" контексте.

При всем моем уважении к Ymtram и всем интересным и уникальным фото и обзорам сделанным им, он в последнее время начинает приплетать политику в своих комментарих, где нужно и не нужно, вместо того, чтобы просто ответить по существу. Вместо того, чтобы излагать свои предрассудки, другие волнующие только его вещи, которые никак не относятся к транспортной теме, может просто ничего не стоит писать.

Цитата (Sp.Ar., 27.06.2024):
> Простите, а разве Германию можно отнести к "Восточной Европе"??? По-моему, это, Центральная (или даже Западная), но никак не Восточная Европа, даже в сугубо "геополитическом" контексте.

Совершенно верно. По идее, уже 34 года как не относится к "Восточной Европе". Но некоторoe _шумное меньшинство_ ранимыx пользоватей постоянно напоминают мне, что Восточная Германия остаётся Восточной. И как я неожиданно для себя выяснил в последние пару поездок, вопрос последнее время для них вдруг обострился. Пускай каждый сам решит для себя - почему.

Цитата (Tr007, 27.06.2024):
> При всем моем уважении к Ymtram и всем интересным и уникальным фото и обзорам сделанным им, он в последнее время начинает приплетать политику в своих комментарих, где нужно и не нужно,

При всём уважении к Вашей точке зрения. Прежде всего, очередной личный наезд засчитан. В остальном, Вы прочитали мой коммент как-то очень по-своему.

> вместо того, чтобы просто ответить по существу.

Объясняю eщё раз. Если я отвечу по существу как есть, по фактам и по транспорту (например, по состянию дел на линии Шёнайхе - Рюдерсдорф, находящейся на терриортии Восточной Германии), некоторые пользователи-тролли сразу вотрут мне геополитику. Ибо определённые территории вдруг стали теперь ранимыми священными коровами. И любая критика маршрутной доски сразу воспринимается как критика территории. То, что болезнь докатилась до Восточной Германии - для меня за последние поездки оказалoсь таким же шоком, как скажем для Sp.Ar. выше.

> Вместо того, чтобы излагать свои предрассудки, другие волнующие только его вещи, которые никак не относятся к транспортной теме, может просто ничего не стоит писать.

Ещё раз. Излагается строго транспортная тема. А мне в ответ втераются предрассудки, волнующие только некоторых троллей. Когда я в ответ защищаюсь, указывая на геополитку оппонента, мне в ответ втерается геополитка за факт... упоминаня геополитики. Собственно Вы как раз так поступили сегодня. Надеюсь, просто не разборались. Может просто сто'ит сначалa разобраться, а потом сто'ит писать? )

PS: Лучше бы прислушались с чем приходится иметь дело на сайте иностранному пользователю, который просто называет факты своими именами. Но случайно говорит по русски (то есть на него можно в ответ наехать).

Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> Совершенно верно. По идее, уже 34 года как не относится к "Восточной Европе". Но некоторoe _шумное меньшинство_ ранимыx пользоватей постоянно напоминают мне, что Восточная Германия остаётся Восточной. И как я неожиданно для себя выяснил в последние пару поездок, вопрос последнее время для них вдруг обострился. Пускай каждый сам решит для себя - почему.

А под "ранимыми пользователями" вы имеете ввиду кого-то из числа "коренных" жителей, именно, восточных земель Германии?

Цитата (Sp.Ar., 27.06.2024):
> А под "ранимыми пользователями" вы имеете ввиду кого-то из числа "коренных" жителей, именно, восточных земель Германии?

К сожалению, именно так. Нетак давно было в соседних ветках по Восточной Германии.

Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> К сожалению, именно так. Нетак давно было в соседних ветках по Восточной Германии.

Понятно.... На самом деле, это и неудивительно: пласт глубоких обид со стороны восточногерманского меньшинства - это достаточно очевидный факт...

Цитата (Sp.Ar., 27.06.2024):
> Понятно.... На самом деле, это и неудивительно: пласт глубоких обид со стороны восточногерманского меньшинства - это достаточно очевидный факт...

Да, это так. Постоянно наблюдаю этот "пласт" в своих поездках. Другие посетители тоже об этом часто пишут. Именно со стороны _меньшинства_. Ибо большинство людей уже все проблемы давно забыли.

Стесняюсь спросить, откуда Вы. Так вот, рядом с моим ником висит великий раздражитель в виде амерканского флага, со всеми вытекающими стереотипами в глазах некоторых. И если я напишу то же, что и Вы - то сразу получу порцию гнилых помидор.

Мда... То Кемерово, то Германия...

Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> Да, это так. Постоянно наблюдаю этот "пласт" в своих поездках. Другие посетители тоже об этом часто пишут. Именно со стороны _меньшинства_. Ибо большинство людей уже все проблемы давно забыли.
>
> Стесняюсь спросить, откуда Вы. Так вот, рядом с моим ником висит великий раздражитель в виде амерканского флага, со всеми вытекающими стереотипами в глазах некоторых. И если я напишу то же, что и Вы - то сразу получу порцию гнилых помидор.

Да, вопрос "самоидентификации" для многих современных восточных немцев, действительно, представляет определённую проблему. Конечно, на данном сайте обсуждать подобные темы затруднительно, из-за известных принятых здесь контентных ограничений, но стоит заметить, что восточные немцы являются в современной Германии абсолютным меньшинством во всех аспектах: на момент объединения население ФРГ превышало население ГДР аж в пять раз (!) - многие почему-то забывают об этом обстоятельстве.
Что же касается вашего флага - то вы абсолютно правы: один и тот же текст, но написанный "из под разных флагов", может вызвать совершенно различную реакцию у одних и тех же пользователей, в зависимости от их идеологических и др. пристрастий.

Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> Объясняю eщё раз. Если я отвечу по существу как есть, по фактам и по транспорту (например, по состянию дел на линии Шёнайхе - Рюдерсдорф, находящейся на терриортии Восточной Германии), некоторые пользователи-тролли сразу вотрут мне геополитику. Ибо определённые территории вдруг стали теперь ранимыми священными коровами. И любая критика маршрутной доски сразу воспринимается как критика территории. То, что болезнь докатилась до Восточной Германии - для меня за последние поездки оказалoсь таким же шоком, как скажем для Sp.Ar. выше.

Юрий, вы напоминаете почтальона Печкина, типа у меня для вас посылка, но я вам ее не отдам потому-что у вас докУментов нету. Сказали А - говорите Б, вся эта геополитическая мутотень подавляющему большинству тут не интересна.

Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> Поэтому оставлю своё мнение при себе
Тогда лучше вообще не писать ничего. А то "я проанализировал и понял, что...но никому ничего не скажу" - это странная позиция.
Некие систематические ошибки не имеют национальности, территориальной принадлежности

> Sp.Ar.

Ну и что делать, когда характер работы трамвая в городе вот хоть тресни связан с местными социоантропологическими факторами, в свою очередь связанными с экономическими, политическими и историческим предпосылками? Не писать об этом?

Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> Ну и что делать, когда характер работы трамвая в городе вот хоть тресни связан с местными социоантропологическими факторами,

Тем не менее, в этом ДТП поучаствовали два очень свежих транспортных средства, чего не скажешь о других авариях, представленных в вашей подборке. Ну и тут вообще непонятно что делал миксер? Разворачивался? Или вообще разргужался, а водитель трамвая куда смотрел?

Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> Ну и что делать, когда характер работы трамвая в городе вот хоть тресни связан с местными социоантропологическими факторами, в свою очередь связанными с экономическими, политическими и историческим предпосылками? Не писать об этом?

Честно говоря, не знаю... Но, возможно, стоит посмотреть на эти самые "социоантропологические факторы" под другим углом: скажем, как к объективной и более-менее неизменной данности, вроде климатического пояса:))), без излишней драматизации этих вопросов?...

> Сергей_Н
> МИгИ

Коллеги… Официально: меня спросили, я номинально дал знать почему не могу ответить. В этом нет ничего страшного ) Почему такой прозаичный момент некоторым так сильно не нравится, и почему нужно столько писать на эту тему - мне не очень понятно. Может лучше как раз не писать ничего? )

Подспудный смысл в первой публикации был, если кто не понял. Ситуация, когда на транспортном сайте нельзя писать о работе транспорта, мне осточертела, если честно. Когда вопрос дошёл даже до Германии, терпение лопнуло. Может что-то изменится.

Цитата (Sp.Ar., 27.06.2024):
> Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> > скажем, как к объективной и более-менее неизменной данности, вроде климатического пояса:))), без излишней драматизации этих вопросов?...

Как уже писал - пробовали. Пример выше с маршрутной доской и следующей из неё геополитикой абсолютно реальный, из прений на этом сайте :))) И вот отсюда как раз начинается драматизация ) Повторюсь, моя реакция это исключительно самозащита. Геополитику я первый не включал.

Цитата (Ymtram, 27.06.2024):
> Прочитал материалы по всем авариям, сравнил с увиденным по линии Schöneiche - Rüdersdorf в действительности (за несколько визитов), и у меня есть достаточно обоснованный ответ на этот вопрос, как минимум, по 4 случаям из 5. К тому же теперь моё мнение подкрепленo зашкальной статистикой: 5 аварий за 1,5 года на одной линии

Так в чём причина? Из фото хронологии не понял, как и из комментариев ниже.

Отличное решение: вместо того, чтобы высказать мнение, которое может вызвать негативную реакцию, выложить жалобы на всех окружающих с нотками генерализации и вообще на грани расизма, которое вызовет ещё больше негатива. Право слово, лучше было просто промолчать.

Цитата (vbif, 28.06.2024):
> Отличное решение: вместо того, чтобы высказать мнение, которое может вызвать негативную реакцию, выложить жалобы на всех окружающих с нотками генерализации и вообще на грани расизма, которое вызовет ещё больше негатива. Право слово, лучше было просто промолчать.

А это, простите, что тут написано? Где вы прочитали про "жалобы на всех окружающих", что за генерализация? :) У меня выше было чётко сказано про отдельных троллей, которые достали и мешают общению по транспорту. При чём тут вообще "расизм"? Вообщем опять классика троллирования - крикнуть бред как можно громче, а вось прилипнет к оппоненту, который не нравится.

Если прозаичное объяснение другому коллеге, почему я не могу ответить на его вопрос, вызывает такие зашкальные обиды, может вам лучше не вываливать свои проблемы так публично, а лучше просто промолчать?

Сумма: то, что мерзкая геополитика от отдельных пользователей-троллей мешает общению по транспорту на любительском сайте до такой степени, что ничего логично критическое по транспорту сказать нельзя - будет озвучиваться мною до тех пор, пока этот тренд здесь не выдохнется. <- Прошу всех, у кого остались вопросы под этим деревом, читать здесь.

Так заминусовать за объективную позицию... мда уж.

Ну вот каким образом выражение своего личного, а значит субъективного мнения, по какому-нибудь вопросу может претендовать на «объективную позицию» ?

Думаю, суть и так очевидна, набрали низкоквалифицированных мигрантов, безопасность движения понизилась, вот и весь сказ.

И всё? Весь этот перфоманс из-за этого?

Цитата (Александр Конов, 28.06.2024):
> Думаю, суть и так очевидна, набрали низкоквалифицированных мигрантов, безопасность движения понизилась, вот и весь сказ.

Цитата (Сергей_Н, 28.06.2024):
> И всё? Весь этот перфоманс из-за этого?

Ну если Александр так написал, это не значит, что ответ правильный. А чей тут был, как пишет Сергей_Н, "перформанс" - это ещё посмотреть надо )

Касательно версии Александра, такое направление мысли сейчас популярно в некоторых кругах Западной Германии. Но мало касается Восточной Германии.

Цитата (Ymtram, 28.06.2024):
> Касательно версии Александра, такое направление мысли сейчас популярно в некоторых кругах Западной Германии. Но мало касается Восточной Германии.

А что, в Восточной Германии на ОТ не работают мигранты???

Цитата (Sp.Ar., 28.06.2024):
> А что, в Восточной Германии на ОТ не работают мигранты???

В Восточной Германии мигранты оседают на постоянку неохотно, и по внешним наблюдениям постоянных мигрантов заметно меньше, чем в Западной Германии. При этом шума на тему мигрантов на Востоке бывает даже больше. Однако на практике эта тема Восточной Германии должна касаться мало.

PS: Вообще мне из Америки все эти европейские разборки по национальному вопросу кажутся... как бы это сказать... странными. Поэтому тему не поддерживаю, и от дальнейшего развития темы самоустраняюсь. В данном обсуждении тема асболютно лишняя.

Цитата (Ymtram, 28.06.2024):
> В данном обсуждении тема асболютно лишняя.

Ну, вы же не сказали то, что на самом деле - вот и идут домыслы. Закономерно.

Oh my god scary photo

Коллеги, мне кажется вы тут развели полуполитеческого шума и обид из пустоты.

1. Если у кого-то есть мнение из-за чего происходит повышенная аварийность или ухудшается работоспособность транспорта, то ее стоит озвучить и не переживать из-за 2-3 комментариев. Но при этом позицию надо обосновать и доказывать, если в другой стороны идут адекватные аргументы.

2. Если кого-то задевает выявление проблем, то надо подумать как их исправить, а не доказывать, что это не проблема.