Признаться, создаётся впечатление, что в Таллинне специально ищут куда бы как можно проще приткнуть трамвай, ради факта трамвая. Независимо от целесообразности. По-моему, лучше заниматься разработкой более комплексных трамвайных корридоров, каких в городе для трамвая имеется масса. Правда, там сложнее строить трамвай )

В данном случае, несколько кварталов, к которым пойдёт трамвай - никак ни обеспечат трамвайный пасспоток. Одновременно, если по линии на Копли добавится маршрут, получится переизбыток обслуживания участка через Каламая, и ненаполненные трамваи. А если перенаправить на Пелгуранну один из маршрутов из Копли, то получится сокращение обслуживания участка Карьямаа-Копли, что вообще неприемлемо.

Транспортное обслуживание района Пелгуранна легче решить усилением движения по Sõle, кстати, ранее троллейбусного коридора. Если уж так не терпится, можно перевести бусы 3,40,48 на что-нибудь электрическое.

Отчасти согласен. Но отчасти.
Дело в том, что трамвай у нас развивают "тактикой малых дел" - строят перемычки типа портовой линии и небольшие ответвления. Одна из разгадок - это элементарно дешевле и на софинансирование из ЕС плюс свои можно больше построить. Покрываются, может, и не самые нагруженные направления, но все таки растет зона охвата и есть куда направить вагоны в объезд + на будущее появляется к чему присоединить новые, дальние линии.
Изначально хотели ввести сильно глубже, но местные встали грудью из-за боязни шума под окнами(за это "спасибо" сильно гудящим CAFам) и по итогу трассу переиграли. Звучали планы направить туда двойку, которая будет ходить через порт в аэропорт. Большой проблемы из этого не будет из-за поставки новых вагонов - до начала прихода Пес их не хватало, а пятерка была запущена, по сути, со снятием вагонов с единицы. Если Татры еще хотя бы пару-тройку лет не списывать, то хватит для нормализации расписания до Копли.

Цитата (Dr. Strangemeister, 27.07.2024):
> Дело в том, что трамвай у нас развивают "тактикой малых дел" - строят перемычки типа портовой линии и небольшие ответвления. Одна из разгадок - это элементарно дешевле и на софинансирование из ЕС плюс свои можно больше построить. Покрываются, может, и не самые нагруженные направления, но все таки растет зона охвата и есть куда направить вагоны в объезд + на будущее появляется к чему присоединить новые, дальние линии.

Вполне разумная тактика. Строить небольшим участками будущую стержневую востребованную линию. К сожалению, это тактика никак не относится к данной линии на Пелгуранну, т.к. это направление будет "тупиковое". Только если не строить некое "большое трамвайное кольцо" по периферии с продолжением по коридору бывшей линии ж.д. между кварталами Кадака и Вяйке-Ыйсмяэ. Но этот коридор пока идёт в стороне от застройки. Пока там хватает велосипедной дорожки )

> Звучали планы направить туда двойку, которая будет ходить через порт в аэропорт. Большой проблемы из этого не будет из-за поставки новых вагонов - до начала прихода Пес их не хватало, а пятерка была запущена, по сути, со снятием вагонов с единицы.

Перенаправление на Пелгуранну маршрута, котрый сейчас ходит в Копли - совершенно неправильная затея с точки зрения транспортной логистики. Дело в том, что создаются две трамвайные ветки с совершенно разной пасснагрузкой. Т.е. равномерного распределения интервала или провозной способности между ветками никак не получится. Кроме того, имеем потерю прямой беспересадочной связки района Карьямаа-Копли с одним из районов города, куда сейчас можно доехать без пересадки. В случае частой бесперебойной пересадки возможно это не было бы проблемой. Однако малый интервал по новой линии на Пелгуранну будет расточительством. И потом, по совместному участку через Каламая трамваи двух маршуртов наверняка будут ходить не один за одним, а на равномерном интервале. То есть пересаживающиеся пассажиры "попадают" на пол интервала движения. В данном случае, как ни странно, я бы даже выстпуил в пользу отдельного редкоходящего маршрута на Пелгуранну, в дополнение к 1,2.

The airport-port tram is needed more by tourists than locals anyway. Instead of Kopli or Pelguranna, it should go from the port to Kadriorg through Mere puiestee and Viru väljak.

Цитата (Ymtram, 27.07.2024):
> Пока там хватает велосипедной дорожки )
>

Там уже строится длинный линейный парк. С жуками и растительностью)
https://www.putukavail.ee/


Цитата (Ymtram, 27.07.2024):
> я бы даже выстпуил в пользу отдельного редкоходящего маршрута

Уже год на коплинском радиусе три маршрута - 1, 2 и 5. Повернуть двойку на Пельгуранд оптимально - передав часть выпуска на 1 и 5 мы получаем нормально ходящую двойку(сократиться по времени оборот) через новые линии, "экспресс" от Копли-Карьямаа до центра в виде единицы и усиление пятерки, что особенно полезно для окрестностей кольца Вана-Лыуна возле главного депо. Да и другие комбинации не позволят охватить все хабы(жд/порт/автовокзал/аэропорт) одним маршрутом. Правда придется в любом случае оборудовать "диспетчерскую" на новом кольце.

Цитата (Ymtram, 27.07.2024):
> Признаться, создаётся впечатление, что в Таллинне специально ищут куда бы как можно проще приткнуть трамвай, ради факта трамвая. Независимо от целесообразности. По-моему, лучше заниматься разработкой более комплексных трамвайных корридоров, каких в городе для трамвая имеется масса. Правда, там сложнее строить трамвай )

Так это отчасти правда. Евросоюз выделил 36 миллионов - строят трассу в порт. Теперь выделили следующий транш в 36 миллионов, которые нужно освоить до осени 2029 - вот решили, что трамвай нужен там, где проектировать и строить проще и дешевле. Иначе деньги уйдут обратно в Брюссель.

"Двойка" и сейчас между ж/д вокзалом и центром сильно загружена. Когда навесят ещё порт и аэропорт, даже в новых вагонах будет тесно. Поэтому укорот до Пельгуранна поможет освободить место в вагонах для пассажиров в порту-центре.

а что с линией в аэропорт происходит сейчас?

Цитата (Орлов Виктор, 11.11.2024):
> а что с линией в аэропорт происходит сейчас?

Строят будущий терминал Rail Baltic. Ориентировочно в 26 году закончат и трамвайный туннель в аэропорт под железной дорогой снова откроют.

https://www.youtube.com/watch?v=bMmVXRfZLkY

Цитата (APS, 11.11.2024):
> Строят будущий терминал Rail Baltic. Ориентировочно в 26 году закончат и трамвайный туннель в аэропорт под железной дорогой снова откроют.

т.е. терминал жд будет на окраине?

Цитата (Орлов Виктор, 12.11.2024):
> т.е. терминал жд будет на окраине?

Смотря что называть окраиной, Финляндский и Балтийский вокзалы относительно Дворцовой площади тогда тоже окраина :)

Забавно сравнивать масштабы абсолютно разных городов... Логично, если бы вы сравнили бы Ладожский вокзал и здесь бы не было возражений, но в случае с Таллином, вокзал аккурат рядом с административной границей города, а значит край города.

Distance between Ülemiste (Rail Baltic) station and city limit is ca 2 km. But it is located in the narrowest part of Tallinn (city is stretched in SW-NE direction), where distance between southern city limit and sea is less than 5 km.

Цитата (Орлов Виктор, 12.11.2024):
> Забавно сравнивать масштабы абсолютно разных городов... Логично, если бы вы сравнили бы Ладожский вокзал и здесь бы не было возражений, но в случае с Таллином, вокзал аккурат рядом с административной границей города, а значит край города.

Формально да, южнее железной дороги озеро и аэропорт, это окраина города с 30-х годов. Только эта "окраина" ближе к центру, чем любой новый район.

От Юлемисте до старого города 5 остановок или 12 минут на автобусе, на электричке от Юлемисте до вокзала 8 минут. Современный центр города сейчас ближе к Юлемисте, чем к старому городу/вокзалу.

Цитата (Ymtram, 27.07.2024):
> Признаться, создаётся впечатление, что в Таллинне специально ищут куда бы как можно проще приткнуть трамвай, ради факта трамвая. Независимо от целесообразности. По-моему, лучше заниматься разработкой более комплексных трамвайных корридоров, каких в городе для трамвая имеется масса. Правда, там сложнее строить трамвай )
>
> В данном случае, несколько кварталов, к которым пойдёт трамвай - никак ни обеспечат трамвайный пасспоток. Одновременно, если по линии на Копли добавится маршрут, получится переизбыток обслуживания участка через Каламая, и ненаполненные трамваи. А если перенаправить на Пелгуранну один из маршрутов из Копли, то получится сокращение обслуживания участка Карьямаа-Копли, что вообще неприемлемо.

Как вариант - с Копли перенаправить на эту конечную 5-ку. Так как Копли так и так будет обслуживаться 1 и 2. А в Центре 2-ка через порт ездит, то есть осбого перегруза не будет. Да и тем более - до восстановления 5-ки как-то же ездили только на 1 и 2. Либо 2-ку скинуть туда, освободив часть вагонов для 1 и 5. Варианты разные могут быть

https://transphoto.org/photo/1983723/ По этому плану - трамвай очень хорошо расширят, чуть-ли не в 2 раза. Вот тогда уже можно говорить про перегрузы линий

"А в Центре 2-ка через порт ездит, то есть осбого перегруза не будет. Да и тем более - до восстановления 5-ки как-то же ездили только на 1 и 2."

На другой стороне залива в Хельсинки трамваи на конечной в порту заполняются после прихода парома так, что иногда организуют дополнительные рейсы. А в Таллине они уже будут приходить в порт прилично заполненными.

Копли - полуостров, новых автомобильных дорог больше не построить, а население постоянно растёт. Ну и при бесплатном ОТ пасспоток будет всегда, пока будут деньги в бюджете.