Это будут 5 штук из 20 уже готовых, получается что мы просто 5 в этом году забираем, 15 в следующем, хотя планировали я так понимаю все 20 только в следующем
Цитата (Колобок, 01.12.2024): > Цитата (mbars, 01.12.2024): > > в Екатеринбурге хорошо себя показала > > В Ярославле, наоборот, слышал от работников парка, что недовольны ими. Хотя каждому не угодишь.
Крайне интересно узнать, чем именно недовольны? Хотя после РКСушных ЗиУшек, электронная машина может вызвать определённые сложности с обслуживанием. Но это решается набором электронщиков и переучиванием действующих работников.
Цитата (Аксёнов Дмитрий, 01.12.2024): > Цитата (Никита М., 30.11.2024): > > Осталось только "лапшу" нанести и отправить в Москву) > > Не надо нам такого! Лучше уж синару хотя бы
Вообще-то да. После появлении Синары на рынке, смысл выпуска что Адмирала, что Авангарда может быть разве что в их низкой стоимости. Больше у них преимуществ перед Синарой нет. Одни недостатки.
Цитата (BorisB, 01.12.2024): > В местной (рязанской) прессе пишут, что в декабре в Рязань должны прийти пять новых "Адмиралов". Что нибудь про них известно? Какие именно?
Цитата (Ikarus435, 01.12.2024): > Вообще-то да. После появлении Синары на рынке, смысл выпуска что Адмирала, что Авангарда может быть разве что в их низкой стоимости. Больше у них преимуществ перед Синарой нет. Одни недостатки.
Синара занимает как бы среднюю нишу между более дорогим адмиралом и более бюджетным авангардом или волгабасом. Есть ещё УТТЗ и белорусы, но в них непонятно, стоят они своих денег или нет.
Цитата (Колобок, 01.12.2024): > В Ярославле, наоборот, слышал от работников парка, что недовольны ими. Хотя каждому не угодишь.
У синар есть проблемы с автоматикой. Троллейбус просто вырубается при высоких перепадах в КС. Я думаю, со временем исправят.
Цитата (Ikarus435, 01.12.2024): > Крайне интересно узнать, чем именно недовольны? Хотя после РКСушных ЗиУшек
Якобы недовольны тормозной системой (пневматической). Насчёт РКСУ: Ярославль давно эксплуатирует как электронные, так и контакторные машины, не думаю, что с этим у них большие проблемы. Хозяйство всё-таки более-менее приличное.
Пора бы уже Рязани замахнуться хоть на один маршрут с участками без контактной сети. Даже если эти 20 штук как принято по братски распределят пополам на два депо, в каждом (с учётом имеющихся УАХ МАЗов) получится по 15 машин. Что более чем достаточно для выпуска на любой из имеющихся маршрутов, который есть смысл продлить в районы новой застройки, где нет контактной сети.
№3/№13 - ДПР5, №9 - Недостоево, №16 - Семчино.
Отличный вариант перевести автобусный маршрут №16 на троллейбусы, маршрут отлично раскатан, интенсивность движения и заполнение пассажирами сейчас более чем электротранспортная.
P.S. Пишу всё это в надежде, что кто нибудь из имеющих влияние на подобные решения, всё таки читает рязанский раздел этого сайта.
Цитата (Колобок, 01.12.2024): > Цитата (mbars, 01.12.2024): > > в Екатеринбурге хорошо себя показала > > В Ярославле, наоборот, слышал от работников парка, что недовольны ими. Хотя каждому не угодишь.
Ну вот вам небольшая фантазия о впечатлениях о троллейбусе на примере выдуманного города. Естественно все совпадения совершенно случайны. Первый плюс, который видит водитель "вау, он новый!", слесарь в это время начинает легонько напрягаться. Дальше водитель познает прелести ползания на АХ и складывания штанг с кнопочки. Слесаря напрягаются ещё больше, к ним подключается аккумуляторщик. А потом начинается эксплуатация. Водитель понимает что где-то что-то не удобно, что если что-то на линии произойдет, то это 90% буксировка, что верёвочки с шу не очень дружат с ветками, да и в целом оказывается машина довольно сырая. Слесаря в это время уже давно курят в глубокий затяг. Оказывается их средний возраст сопоставим с возрастом троллейбусного движения в городе и слесарю, как и водителю, эти ваши ебсы, екасы и прочие финтифлюшки не очень то и нужны, да и обучаться никто, в целом , и не хочет. А ещё и штат слесарей внезапно не укомплектован, и один пашет в лучшем случае за троих. А потом, оказывается, депо то для новой техники и не подходит. Где-то по высоте не проходим, где-то по ширине, где-то оборудования не хватает. А потом ещё и цены на запчасти познаются. И в итоге приходят все к тому, что прогресс прогрессом, а Оптима довольно хороший троллейбус. А кому-то и ЗиУ-9 прям ого-го. И объективность оценки машины внезапно закончилась на этапе выхода на линию.
Цитата (whaletroll, 02.12.2024): > А потом, оказывается, депо то для новой техники и не подходит. Где-то по высоте не проходим, где-то по ширине, где-то оборудования не хватает. А потом ещё и цены на запчасти познаются. > И в итоге приходят все к тому, что прогресс прогрессом, а Оптима довольно хороший троллейбус. А кому-то и ЗиУ-9 прям ого-го.
И какой вывод? Оптиму и ЗиУ не производят. Новому обучаться не хотим. Докатать ЗиУ и закрыть систему?
По вашей логике и по логике курящих в сторонке слесарей нужно именно так и сделать.
Поздравляю, вы увели разговор совершенно в другую сторону. Так сказать "Ачивмент анлокд!". Ветка была про "на вкус и цвет все фломастеры разные", а вы про какую-то логику. Это же фантазия, не более. Уверен ни в одном городе такого нет.
Цитата (Павел С, 02.12.2024): > И какой вывод? Оптиму и ЗиУ не производят Хотя "Оптиму" можно было оставить в производстве. Зря еë сняли с производства
Хм, где-то утрировано, где-то на уровне юморного фола, но Ваша фантазия, особенно в предпоследнем предложении вполне может стать реальностью (особенно, если не просто "пускать слюни на новые блестящие коробки, по цене районного бюджета", а смотреть в ближайшиее время, в свете "новой экономической составляющей")...
Цитата (Бирюков Илья, 03.12.2024): > Хотя "Оптиму" можно было оставить в производстве. Зря еë сняли с производства
Производство такой (или подобной) машины всегда можно восстановить (КД на мусорку не выбрасывают). Или тот же кузов "МАЗ103" вполне подойдет... Здесь вспомнился аргентинский вариант троллейбус - простенько и со вкусом (жаль, что "экономика добила" и эти машины)...
Цитата (Бирюков Илья, 03.12.2024): > Цитата (Павел С, 02.12.2024): > > И какой вывод? Оптиму и ЗиУ не производят > Хотя "Оптиму" можно было оставить в производстве. Зря еë сняли с производства
Оптиму, насколько мне известно, сняли с производства ещё при живой Тролзе, и сняли, как это ни парадоксально, из-за заднего моста. Raba прекратила официальные поставки в Россию по причинам "красная надпись" (сборки 2016 года делались на старых запасах), а Ишимбай не пожелал возобновить производство, если речь о малом объеме заказов. Большой объем накрылся медным тазом из-за решения Москвы опять же известно, какого. Региональные заказы на две, три, пять машин, даже на 20 или 30 (изредка) оказались совершенно не тем объемом. Так что возобновить-то можно, но всё упирается в объемы. Да ещё с учётом известных недостатков Оптимы - 0 сидячих мест на низком полу, нерациональное использование передней части, ступенька... при том, что да - в эксплуатации такие машины не самые плохие, работать можно.
Цитата (Павел С, 03.12.2024): > Цитата (whaletroll, 02.12.2024): > > А потом, оказывается, депо то для новой техники и не подходит. Где-то по высоте не проходим, где-то по ширине, где-то оборудования не хватает. А потом ещё и цены на запчасти познаются. > > И в итоге приходят все к тому, что прогресс прогрессом, а Оптима довольно хороший троллейбус. А кому-то и ЗиУ-9 прям ого-го. > > И какой вывод? Оптиму и ЗиУ не производят. Новому обучаться не хотим. Докатать ЗиУ и закрыть систему? > > По вашей логике и по логике курящих в сторонке слесарей нужно именно так и сделать.
Можно, как вариант, брать б/у из тех городов, куда поступают довольно крупные партии новых троллейбусов. Либо наоборот, покупать крупную партию новых троллейбусов, тогда деваться будет некуда и придётся к ним приспособиться. Понятно, что если новых машин мало, то старые машины имеет смысл поддерживать в рабочем состоянии, да и новые машины рискуют долго стоять из-за поломок. А когда новых троллейбусов несколько десятков (а где-то даже больше сотни), то тут уже чаще всего выбора не остаётся. В конце концов есть же города, которые совсем избавились от ЗиУ-9 в связи с поступлением большой партии новых троллейбусов.
Цитата (Виктор Селезнев, 03.12.2024): > Оптиму, насколько мне известно, сняли с производства ещё при живой Тролзе,
До конца Оптимы собирали на Тролзе. Именно Оптимы стали последними выпущенными машинами Тролзы в 2019 году, заключительная партия в Саратов. 2294 уже в Саратове дособрали, насколько помню.
Цитата (татр-т6б5, 03.12.2024): > Оптимы были последними выпущенными машинами Тролзы в 2019 году
Семь штук, которые пошли в Саратов, были последними кузовами этой модели, простоявшими на заводе год. Судя по внешнему виду - остатками бишкекской партии, которые по некоей причине не отправились в Бишкек. И вот ещё тогда сообщалось, что больше их не будет. То есть даже если бы Тролза осталась существовать как Тролза - место модели "дёшево и сердито" должна была занять какая-то другая модель. А так относительно крупные партии в 2016-18 годах собрали в Казань, Саранск, Душанбе, Бишкек. Казань, как мы знаем, теперь берет другое, в Душанбе эти Оптимы уже списаны (!), Бишкек закрывается. Саранск хочет закупаться в следующем году - по слухам это будет что-то белорусское, возможно с российским шильдиком. То есть последние оплоты каких-то хоть сколько-нибудь значимых закупок и те разбрелись. Но даже тех количеств сочли тогда недостаточным сохранить модель. В Саранске на последней поставке точно мосты Raba, какие-то проблемы несмотря на то, что по умолчанию Raba круче Ишимбая, с ними начались сразу. И вероятно именно потому, что эти мосты успели полежать на складе и притом довольно долго. Их, скорее всего, приобрели заранее на некий крупняк несложившийся. Да хоть под ту же Мск, если бы она передумала закрываться.
Цитата (Павел С, 02.12.2024): > И какой вывод? Оптиму и ЗиУ не производят. Новому обучаться не хотим. Докатать ЗиУ и закрыть систему? > По вашей логике и по логике курящих в сторонке слесарей нужно именно так и сделать.
Во всех, так сказать, потрясающих мечтах транспортных фанатов, есть одно серьезное "но". Да, новый транспорт это хорошо, да ПШУ это удобно и наличие других опций это прогресс. Но суть данного "но" заключается в стоимости эксплуатации данных опций ровно как и самого троллейбуса, стоимости его обслуживания и стоимости содержания запаса ЗИПа хотя бы на 2-4 недели. В бюджетных городских транспортных предприятиях данный пункт игнорируется на стадии закупки машин, постольку поскольку стоит задача обновить подвижной состав, а не посредством обновления образовать стабильно работающую систему - транспортный костяк для безопасной и комфортной перевозки пассажиров. Отсюда и серьезные проблемы у большинства хозяйств чье руководство сталкивается постепенно с проблемой содержания машин в хотя бы относительно исправном состоянии, и тут уже включается изобретательность руководства. Региональные МУПП не всегда посильны справиться с данной задачей Поэтому совершенно не разделяю отдельной точки зрения по поводу хейта в адрес Оптимы отдельной прослойки Любительского лобби( пока наиболее дешевого современного ТБ не смогли придумать) .
Обновлять ПС в городах нужно не просто красиво оформленными машинами с выведенными зазорами в кузове/ обилией не всегда нужной подстветки и проч.( вспомним сколько потребляет пакет декоративного освещения в 6281 образца 2020, а именно свыше 40А, не считая другое постоянно включенное БО от которого несчастный свинцово-кислотный АКБ AGM(стоимость одной ячейки начинается от 65к/шт а их там на секунду 2) типа тихи о...евает в заднем отсеке), а логически и экономически в первую очередь надежной машиной с надежным тяговым комплектом и тормозами ( добрый вечер всем "внедряторам" EBS - ваш труд по многократному удорожанию стоимости троллейбуса и серьезному снижению безопасности оставив машину практически без электротормозов, не остался незамеченным) и уж только потом с достойным внешним видом
Весь остальной треп про качество ПКТС, ТА, БКМ, Синара считаю бессмысленным. Абсолютно любая из современных вышеперечисленных мо..кхм..Сараев, к сожалению не блещет надежностью. Питер показал мне за 4 последних года просто потрясающих и мегаполезнейший опыт как пуско-наладки так и ремонта, содержания каждой(кроме Синары разумеется...пока) вышеперечисленной машины.
链接